Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
12:38 

Один непопулярный размышлизм

MirrinMinttu
Do or die
В последнее время часто попадаю на/в дискуссии по поводу абьюзных отношений. И, вне зависимости от мнений, начиная с "самадуравиновата" до "это серьёзная болезнь!", несколько моментов хронически упускаются. Тема-то эмоциональная, у всех есть близкие примеры перед глазами или в памяти, есть мнение, и холодные рассуждения с таким накалом уживаются плохо.



Меня часто в подобных дискуссиях упрекали в отсутствии эмпатии. Да, моя эмпатия (или доступная мне эмпатия) направлена на создания беспомощные. К которым жертв абьюзеров я просто не могу отнести, хотя, пожалуй, это не вполне справедливо.

читать дальше

@темы: "Этот мир придуман не мной"

URL
Комментарии
2016-06-10 в 13:01 

Яртур
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
лучшие результаты даст культура травли абьюзеров. Чтобы их реально за людей перестали считать. Чтобы их перестали "понимать", оправдывать.
MirrinMinttu, согласна, но это маловероятно, к сожалению. Приведу характерный пример: мою приятельницу, которая дала отставку любовнику-патологическому ревнивцу, подруги в один голос осудили как бессердечную стерву и дуру, не понимающую своего счастья. И на сладкое предожили уволиться (они с бывшим коллеги), потому что-де "Ему же тяжело будет тебя каждый день видеть, когда ты уже не евонная!"
"Он меня понимал".
Да, в анамнезе всегда душевная близость, память о которой очень затрудняет расставание или хотя бы принятие своевременных мер.
То есть, побег - это явно не альтернатива. Что тогда?
Симметричный ответ, как выражается наше правительство. Бьют - бей. Опять-таки пример: над моей хорошей знакомой, рослой крупной девушкой, издевался муж. Она терпела-терпела, а потом сшибла его на пол молодецким ударом и принялась избивать ногами. Он весь в крови уполз от нее ползком, забаррикадировался в ванной и оттуда по телефону вызвал милицию. Милиция приехала, поржала и уехала. А муж в тот же день собрал вещи и дал согласие на развод, а раньше в случае развода грозился убить.
Когда он выворачивает себя перед тобой наизнанку - беги. Когда он вдруг начинает приносить на твой алтарь жертвы, о которыКогда человек начинает рассказывать тому, кого пытается очаровать в период цветочно-конфетного романа, как над ним жестоко издевались в детстве - беги. Когда он выворачивает себя перед тобой наизнанку - беги
ППКС.

2016-06-10 в 13:04 

Black_Wahrheit
ИстинА всегда где-то рядом...
соглашусь со всем, кроме этой части:

Когда кто-то начинает лить на голову потенциального партнёра всю изнанку своей души - это уже не доверие, это симптом. За исключением случаев, когда изливающий или очень-очень молод, и находится в периоде "открой сердце другу", или, по какой-то причине, чрезвычайно социально наивен, и буквально понимает клише "между любящими не должно быть тайн".

точнее, соглашусь, если речь идёт о навязчивом душеизливании, повторяющемся и не всегда в тему, и/или когда партнёры ещё не настолько знакомы, чтобы прям наизнанку выворачиваться

2016-06-10 в 13:18 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Наконец-то читаю текст на эту тему, под которым хочется подписаться. Вот просто под каждым словом.

Чтобы их перестали "понимать", оправдывать. Социальный остракизм - и баста. Это не откроет глаза условно-добровольным жертвам, но сдержит темперамент абьюзера. А то все эти разговоры про альфа-самцов/самок прямо какой-то ореол создают вокруг обычных агрессивных горилл.
Браво.

2016-06-10 в 13:24 

Beisa
MirrinMinttu, очень хорошая запись! Спасибо.
Можно перепощу?

2016-06-10 в 14:14 

-Amori-
Слешер-одиночка
Яртур, То есть, побег - это явно не альтернатива. Что тогда?
Симметричный ответ, как выражается наше правительство. Бьют - бей.

Это если есть физические данные или соответствующая подготовка.
А так - ударить и надеяться, что в ответ не прилетит так, что уже не встанешь?

2016-06-10 в 14:39 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Я ничего не могу сказать на эту тему по двум причинам: во-первых, меня саму очень сложно ударить, а во-вторых - честное слово, ни разу в жизни не видела живого "абьюзера". Подчеркну, я написала "ни разу в жизни не видела", но это не означает, что их не существует. Просто я с ними не сталкивалась. Потому и судить о том, с чем не имела возможности познакомиться, не могу.
А вот совет дам, точнее два. Чтобы не стать жертвой абьюзера, надо всегда иметь при себе меч и щит. В качестве меча могу предложить, например, джиу-джицу. Для дамы невеликих сил вполне подходящая борьба, позволит справиться с нападающим намного крупнее и сильнее. Я не теоретизирую: джиу-джицу я занималась (бросила ради самбо и пятиборья), и знаю, о чем говорю (у меня нормальный вес между сорока пятью и пятьюдесятью килограммами). Самбо похоже, но там придется сильно выкладываться. Дзю-до больше для мужчин (по сути, это мужское джиу-джицу).
Но щит гораздо важнее меча. Щитом должно стать адекватное поведение. Три "никаких" - никакого хамства в отношении окружающих, никакого выпячивания собственных прав и свобод, никаких попыток использовать другого, тем более на шару. И если эти правила нарушают в отношении Вас - никакого общения с подобными людьми.
Тогда и проблем с абьюзерами не будет.

2016-06-10 в 14:44 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
PS, насколько я могу судить (повторяю, у меня нет никакого опыта общения с абьюзерами, но зато есть, и довольно большой - с криминальными элементами, способными ударить невинного человека, в том числе женщину, старика или ребенка), абьюзер "сливается" от малейшего реального отпора. Потому я и рекомендую джиу-джицу. На самом деле, сильные люди никогда не бывают агрессивными - агрессия признак скрываемой слабости. Потому основной месседж статьи (об альфа-самцах и альфа-самках) считаю в корне неверным. Альфы, лидеры к абьюзерам и близко не лежали. Агрессивны как раз найменее ценные, найболее ограниченные. Чем человек агрессивнее, тем он слабее, а сильному агрессия ни к чему, он и так силен.

2016-06-10 в 14:54 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
"Я ничего не могу сказать на эту тему по двум причинам" вот и молчали бы, извините уж моё хамство и слабость. Вы всегда такая милая, а тут пишите... Ну при чём тут джиуджитсу, на который нужны годы тренировки, и криминальные элементы? Ну не видели и не видели, ваше щастье. Это всё советы пить зелёнку.

2016-06-10 в 15:11 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Вы всегда такая милая
Merci, боюсь, Вы первая, кто мне говорит такие приятные вещи.
Не знаю, может, я плохо сформулировала свою мысль... просто меня задело то, что "абьюзеров" считают альфа-самцами. С каких это пор агрессия стала признаком силы?! Агрессия всегда была признаком слабости. Потому "абьюзеров", прежде всего, не надо бояться (бояться вообще не надо, но это отдельный разговор), а чтобы не бояться - надо иметь возможность защитить себя. Я рекомендую джиу-джицу. Вот и все, вкратце. Еще раз спасибо за незаслуженный комплимент.

2016-06-10 в 15:24 

Beisa
Абьюзеры чаще всего не внезапно выскочившие из темного переулка криминальные элементы. Это чаще всего члены семьи. Которым психологически трудно оказать жесткое сопротивление.

2016-06-10 в 15:35 

случайный попутчик
Делай что должно, и будь что будет.
У меня так приятель развелся. Когда, говорит, я понял, что мечтаю ее ударить- я ушёл и развелся...
Дети, кстати, с ним остались. Прошло с тех пор уже лет 15. Теперь два раза в год на день рождения дочери и сына встречаются.

2016-06-10 в 17:21 

Из истории, Дэвид Старки писал что Элизабет в 14 лет стала жертвой «абьюза» со стороны мужа своей опекунши адмирала Томаса Сеймура и в будущем стала сама вести себя как «абьюзер» в отношениях с мужчинами.

2016-06-10 в 19:42 

vates
Изучение боевых искусств или хотя бы курс самообороны всегда пригодится, мы к такому не привыкли, а хорошо бы это в школах ввели обязательным курсом. Какая нафик разница близкий или неблизкий человек, вы автоматически уже тогда дадите сдачи, я щитаю, чем, возможно, спасете свою жизнь и даже может отобьете желание у абьюзера лезть впредь. Совет с джиу-джитсу (или подставь нужное) имеет смысл. Ну и про бояться верно сказано.

2016-06-10 в 21:54 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Ерунда всё это. MirrinMinttu правильно написала: "Когда человек начинает рассказывать тому, кого пытается очаровать в период цветочно-конфетного романа, как над ним жестоко издевались в детстве - беги. Когда он выворачивает себя перед тобой наизнанку - беги. Когда он вдруг начинает приносить на твой алтарь жертвы, о которых ты не просила - беги быстро, и старайся законспирировать адрес." Это всё надо отслеживать и купировать на дальних подступах. До мордобоя не у всех доходит, а личность при этом может разрушаться годами. И страх — он же не только от побоев появляется, мало ли способов для манипулирования.

2016-06-10 в 22:56 

Яртур
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
А так - ударить и надеяться, что в ответ не прилетит так, что уже не встанешь?
-Amori-, существует масса приемов самообороны, рассчитанных на женщин - сломать мизинец, пнуть в голень, ударить под дых, хлестнуть ладонями по ушам, ударить "кошачьей лапой" в нос. Они эффективны, просты, не требуют утомительных тренировок. По-хорошему, их должна знать каждая женщина, потому что мы живем не в идеальном мире.

2016-06-11 в 00:19 

MirrinMinttu
Do or die
Яртур, кстати - да. Когда жертва начинает отвечать ударом на удар, абьюзер действительно сливается. Но лучше бы ответить на самый первый удар, в идеале. Или вообще не допустить, чтобы это случилось. Но ситуации бывают всякие.

Black_Wahrheit, поверь старшему товарищу:-D Никогда, никогда в жизни, даже под угрозой расстрела, не рассказывай о себе всё. Никому. Ни матери, ни, тем более, своему мужчине. Люди слабы, а отношения имеют тенденцию меняться. Откровенность всегда ударит бумерангом.

Белейшая Мышь, :friend: Спасибо.

Beisa, да, конечно))

-Amori-, так 50/50 шанс, что не встанешь в любом случае. Не обязательно ударить именно человека. Без подготовки, ударить человека в принципе непросто, если только не находишься в состоянии такой ярости, что сознание отключается, и вылазит зверь. Но устроить дикий ор с разбиванием всего, до чего можешь дотянуться, и метание всего, что сможешь оторвать от пола - практически наверняка отпугнёт абъюзера, и, если повезёт, навсегда. Им нужен ужас, а не ярость.

Mara_Jade_Palpatyne, согласна. Превентировать - лучший способ сохранить шкуру целой. И самообороной заниматься имеет смысл в этом мире. Просто... Понимаешь, не все девчонки рождаются и вырастают боевыми. Да и абьюзер к такой начнёт подкатывать разве что по ошибке. Есть тип женщин, который совершенно недоступен для моего понимания, но представителей его видела, и общалась, причём в количестве и вариациях. Одни всерьёз считают себя настолько стрёмными во всех отношениях, что любой удар будут принимать, искренне считая, что заслужили и это, и ещё худшее. А есть такие, которые всерьёз принимают "заботу" абьюзера как знак отличия. Там невозможно достучаться, они себя будут считать избранными и тогда, когда их зашивают в больнице после "обработки", и тогда, когда их просто обирают внаглую, и тогда, когда их милостиво принимают снова в дом, из которого их сначала выкинули вполне физически.

Поэтому куда как надёжнее воздействовать на абьюзеров, загонять их под плинтус.

случайный попутчик, женщина-абьюзер? Оказывается, их не меньше, чем мужчин. Сюрприз для меня, кстати.

Ayva, я только сейчас поняла, что мне когда-то рассказывала одна полузнакомая. Ей достался мужчина практически идеальный, а она его оставила. Причём, там были большие проблемы с этим "оставила", но у неё, во-первых, был надёжный круг подруг и знакомых, которые по умолчанию будут на её стороне, даже не понимая и не одобряя её решения. И, во-вторых, трезвый и ясный ум. Её мужчина начал её исправлять. Не так стоишь, не так сидишь, не так ешь, не так понимашь, что за дрянь ты на себя нацепила, какие пошлые у тебя вкусы. Он ей полностью гардероб даже прикупил. Так вот, она ушла, пока он был в душе, в буквальном смысле в пальто (своём) на голое тело. Чтобы ничего не прихватить с собой, что принадлежало ему. А своего практически уже и не было, кроме пальтугана для "мусор вынести". Не в никуда ушла, понятно - и встретили, и приютили, и одели, но мы все дружно не понимали, чего плохого-то? Ведь он её делал лучше. Да, до кулаков там дойти не успело. Хотя тычки в спину - "выпрямись!" - уже начались.

Иногда для понимания происходящего нужен опыт.

URL
2016-06-11 в 06:58 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
"У меня так приятель развелся. Когда, говорит, я понял, что мечтаю ее ударить- я ушёл и развелся...
Дети, кстати, с ним остались. Прошло с тех пор уже лет 15. Теперь два раза в год на день рождения дочери и сына встречаются."

Ну не у всех до мордобоя доходит. Мой вот супруг тоже от меня ушёл, не я в одном пальто с мусорным ведром сбежала. Просто высокоморальный наверное друг. Для него ударить женщину — совсем дно. А исправлять мож не дно. Исправлял-исправлял и умаялся. Или что-нибудь другое. Не каждый мечтает супруга ударить. Я вот не мечтаю. И подруги мои не мечтают, хотя живут может похуже, чем я. Ещё и детей у своей никчёмной жены забрал. Умница. Сильно урезанная история, зато выглядит героически.

2016-06-11 в 18:42 

Её мужчина начал её исправлять. Не так стоишь, не так сидишь, не так ешь, не так понимашь, что за дрянь ты на себя нацепила, какие пошлые у тебя вкусы. Он ей полностью гардероб даже прикупил.
Эээ... А если мать так себя ведет? Это нормально или она тоже потенциальный абьюзер?

2016-06-11 в 20:02 

MirrinMinttu
Do or die
Anna-23-11, я не знаю:crznope:

Вообще-то, считается, что мать хочет, как лучше. Но также считается, что насильственное навязывание своего вкуса в одежде своим близким - это одно из грубейших нарушений личного пространства, потому что каждый человек одевается, в общем-то, в соответствии с личностными особенностями. Буквально с детства. Поэтому насильно переодевать - это попытка изменить личностные характеристики.

Но вот конкретные ситуации... Не знаю.

URL
2016-06-11 в 20:11 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
В странах с религиями христианского типа веками существует, а за последние лет 50 ещё и усилился социальный стереотип "настоящего мужчины", который не выражает и не испытывает эмоций и имеет высокую степень агрессии; и "настоящей женщины", которая "терпит, понимает и прощает". Это совершенно бесчеловечно, и это питает абьюзеров, как питательный бульон.
Пока эти стереотипы не перестанут работать, справиться с существованием абьюза как в партнёрских, так и в детско-родительских отношениях почти невозможно. У меня оба родителя абьюзеры, и я наблюдаю в себе желание применить силу к партнёрше. Потому что получил это как "норму", отношения и любовь для того, кто вырос в такой среде, выглядят вот так.
Психотерапия очень помогает, кстати. Но если признаешь существование проблемы. А очень не хочется.

2016-06-11 в 20:56 

MirrinMinttu
Do or die
Shee, ну, финны вот не устают твердить обратное - против стериотипов жёсткого мужчины и терпеливой женщины, но что-то не получается. Психотерапии есть, но реальность разводов довольно мрачная. А ведь зависимость супругов друг от друга здесь довольно низкая, и местные женщины не несут историческую схизму существа второго сорта. Не знаю, в чём дело. Знаю только, что пока окружающие не начнут активно вмешиваться в каждый замеченный случай, ничегошеньки не изменится. А вмешиваться так муторно. Я как-то звонила соцработнику по поводу одной соотечественницы, которую дико бил муж. Так мне работник социала прямым текстом сказала, что на иностранках женятся только типы, которых свои не берут, и поэтому они все ущербные, и поэтому так себя ведут. Так что надо было ожидать, что муж будет уродищем. А жена может уехать на историческую родину, если ей обращение не нравится. Я даже не знала, что на такое можно сказать. Сейчас бы имя выяснила, и начальству жалобу накатала, но тогда система была совершенно незнакома. Так и осталась та бедолага без помощи.

URL
2016-06-11 в 22:19 

Так и осталась та бедолага без помощи.
О, жесть.
И действительно муторно.

2016-06-12 в 08:17 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Любой человек потенциальный абьюзер. Абьюзер — это не только тот, кто жену по вечерам колотит. Это человек, который решил, что имеет право. Имеет право несдержать гнев. Имеет право сделать больно, даже на словах. Все знают это приятное ощущение, когда укусишь побольнее. Лиха беда начало.

А потенциальный ли абьюзер мать? Это же вообще другое. Человек с рождения от родителей постепенно отделяется, а в браке наоборот сростается. Так что мать может, в принципе, говорить что угодно (в общем случае), человек всё равно вырастет, сначала кризис трёхлеток, потом подростковый, и так далее, и отделится. Поэтому абьюз и такая проблема, что человеку свойственно "прилепляться", а там уж кого на что хватит.

И христианство тут ни при чём наверное. Дохристианские викинги (условные), насколько я ихние саги смогла оценить, тоже вполне себе использовали эти образы. Наряду с женой-воительницей были у них и терпеливые жены. Просто про них фильмов не делают. Без примеров, общее ощущение, давно не интересовалась. Опять же, не будем забывать место женщины в индийской культуре, какое уж там христианство. Так что может имеет смысл говорить о общечеловеческом.

2016-06-12 в 10:07 

MirrinMinttu
Do or die
Anna-23-11, тут ещё фактор, о котором я писала - нежелание изменений со стороны многих жертв. Они действительно верят, что заслужили побои, и защищают своих абьюзеров. А ещё бывают ситуации, когда человек сознательно терпит, ради выгоды. Мне одна такая спокойно заметила, что "за всё надо платить". Хочешь богатого мужчину, путешествий, дорогих тряпок и парфюмов - терпи, если он на тебя периодически стол переворачивает. Можно ли их считать жертвами? Теоретически - да, практически - не знаю, что у человека должно в голове твориться, чтобы он к такой линии пришел, но пришёл он к ней совершенно добровольно, и не отягощенный комплексами.

Ayva, знаешь, усвоенное от матери (или от отца, если воспитанием больше занимается он) вдруг начинает проявляться во взрослом возрасте. Когда проходит период отрицания, сопутствующий отделению. Плюс, ещё один интересный момент совпадения или несовпадения характера и темперамента матери и ребёнка. Скажем, доминирующая мать, и ребёнок-доминант. Все неизбежные столкновения доминанту, в конце концов, усилят. А если ребёнок у такой матери получится вдруг мягким, уязвимым, впечатлительным? Он же вырастет в полной уверенности, что он - тюха полная. Не знаю, как в случае пары мягкая и робкая мать/бойкое, стремящее к доминированию дитя. Просто не отмечала для себя таких семей, хотя не могла их не видеть.

Что до Любой человек потенциальный абьюзер, то я вот что скажу. В любом нормальном человеке есть все качества, свойственные психопату, проверяла в своё время с опросником и карандашом в руке. Разница в том, что у нормального человека тормоза есть, а у психопата их нет. То же самое и с абьюзером. Нормальный человек и в ссоре остановится вовремя, чтобы не убить или не ранить сильно. Он просто автоматически понимает, что вот то и это говорить уже нельзя, даже если хочется. Даже если по делу. Абьюзер не остановится, напротив. Он ведь будет знать, что собеседника ранит больше всего, и будет бить именно в эту болевую точку, и радоваться каждой корче жертвы. Потому что абьюзер сродни психопату, разве что зачастую лишён целенаправленности. Психопат знает, зачем он мучает жертву. Абьюзеру достаточно самих мучений жертвы.

URL
2016-06-12 в 14:09 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Я не говорю, что родители не влияют. Я имела ввиду, что мать и дитя не образуют абьюзную пару обычно. Ну не теряют себя дети до такой степени даже при властной матери, можно считать себя тюхой, быть боязливым, но считать, что "меня нет" — это всё-таки другое.

2016-06-12 в 15:03 

Буквально месяц назад прочитала в местной газете: дочь пырнула ножом отца, и тот попал в больницу. Оказывается, папаша выпивал и поколачивал дочку, женщина ходила с заявлениями к участковому, и больше ничего. Пока в пылу очередних побоев дочь не схватила нож... И только тогда полиция зашевелилась, начала разбираться, решать, возбуждать ли уголовное дело или нет. Что сейчас, газета помалкивает, другие дела и происшествия надо освещать. Написала в этой заметке, что с выпивохой-папашей и терпеливой дочкой ещё её ребенок маленький проживает, внук "потерпевшего". И семья бедная, на грани нищеты.
Вот вам и "родители и дети не образуют абьюзную пару обычно".

2016-06-12 в 15:17 

Буквально месяц назад прочитала в местной газете: дочь пырнула ножом отца, и тот попал в больницу. Оказывается, папаша выпивал и поколачивал дочку, женщина ходила с заявлениями к участковому, и больше ничего. Пока в пылу очередних побоев дочь не схватила нож... И только тогда полиция зашевелилась, начала разбираться, решать, возбуждать ли уголовное дело или нет. Что сейчас, газета помалкивает, другие дела и происшествия надо освещать. Написала в этой заметке, что с выпивохой-папашей и терпеливой дочкой ещё её ребенок маленький проживает, внук "потерпевшего". И семья бедная, на грани нищеты.
Вот вам и "родители и дети не образуют абьюзную пару обычно".

2016-06-12 в 15:49 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Да, но это же не то же, что бьёт значит любит и мне без него не прожить. Просто жить негде.

2016-06-12 в 17:46 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
MirrinMinttu, понимаешь, для того, чтобы воздействовать "через общество", надо сначала спросить себя - а оно есть, это общество? Последние двести лет мы его с заслуживающим лучшего применения упорством разрушаем. Все регуляторные институты либо профанировали, либо потеряли реальную легитимность. Для того, чтобы общество "работало", в нем должна быть конструктивная идеология, общепризнанная иерархия, официальные и неофициальные механизмы, обеспечивающие правоприменение... что из этого есть у нас, в демократическом обществе? Ничего. И любые попытки вернуться к нормальному обществу тот час же клеймятся "тоталитаризмом", "империализмом", "диктатурой"...
Я видела в Сети и даже перепостила у себя карту семейного насилия. Меньше всего его в странах с патриархальным укладом, с сильным влиянием Церкви (из европейских стран - в Польше, которая оставалась католической даже под красным флагом). Больше всего - как раз в странах с высоким уровнем толерантности и демократии. Казалось бы, почему бы не сделать вывод? Рецепт выздоровления буквально на расстоянии протянутой руки - возвращение к естественному порядку вещей. Ну не работает толерантность, не становится человек счастливее, превращаясь в "человеческую пыль" ((с) Э.Фромм)! Нет, мы с упорством молодого бычка, чтобы не сказать барана, продолжаем говорить о "ценности свободы личности", тогда как чем больше этой свободы - тем сильнее развязаны руки у всякого рода швали вроде абьюзеров.
Так что, пока у нас демократия, я не верю в возможность что-то сделать с помощью "общественного порицания". Вдвойне не верю в то, что так можно справиться с богатым и влиятельным абьюзером. И предлагаю начать "организацию снизу". Те же курсы дзюудзюцу для девочек, хотя бы. Это намного реальнее. А апеллировать к обществу, которого, по сути, нет...
Знаешь, есть такое выражение "чувство локтя". Если меня обидят, и я сама справиться не смогу - я обращусь не к обществу, я позову своего брата, своих бывших сослуживцев и т.д., и т.п. Добровольные команды защиты слабых, прессующие "абьюзеров" - это то, что я могу понять. А "общество" - это понятие эфемерное. С учетом сложившейся общественно-политической ситуации. Не знаю, был ли у вас этот сюжет, но не так давно, в прошлом году, в Турции даишваль попыталась взять в заложники отдыхающих на курорте. Европейцы с визгом разбегались, пока эти товарищи не нарвались на двух русских и хохла из Кривого Рога. Те втроем их отметелили и удерживали до приезда полиции. Вот это то общество, в которое я верю и которому доверяю.

2016-06-12 в 19:12 

Яртур
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
Нормальный человек и в ссоре остановится вовремя, чтобы не убить или не ранить сильно. Он просто автоматически понимает, что вот то и это говорить уже нельзя, даже если хочется. Даже если по делу. Абьюзер не остановится, напротив. Он ведь будет знать, что собеседника ранит больше всего, и будет бить именно в эту болевую точку, и радоваться каждой корче жертвы
MirrinMinttu, да, именно.
Но, перечисляя чувства, служащие предпосылками для абъюза, Вы забыли жалость. Очень многие абъюзеры - пожилые и/или больные люди, а издеваются они над молодыми и относительно здоровыми женами и детьми/внуками, которые их содержат, ухаживают и т.д. С одной стороны, такой человек уверен в своей безнаказанности (я старый-больной, кто мне что сделает), с другой - жертва объективно сильнее и терпит, потому что жалеет.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная