Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:31 

Про виктимность

MirrinMinttu
Do or die
Вообще, я не уверена, что это - именно виктимность, но персонаж совершенно невероятен в умении построить события так, что почти гарантированно получает от жизни по ушам, чтобы потом встать в привычную позу страдальца.

читать дальше


@темы: "Этот мир придуман не мной"

URL
Комментарии
2016-07-25 в 14:35 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
ППКС!

2016-07-25 в 16:00 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, я сначала-то трепыхалась, но зашла в тупик с этой дамой. Стараюсь пропускать ной мимо ушей, и помнить, какой она хороший специалист.

Впрочем, всё это подтверждает, что для психолога или психотерапевта там есть работа - менять почему-то возникшую установку.

URL
2016-07-25 в 16:04 

Нари
Вот таких страдальцев нисколько не жалко!

2016-07-25 в 16:09 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, я тоже не раз встречалась с людьми, которые сами постоянно ставят себя в такие ситуации, чтобы потом страдать. Правда, чаще всего это распространяется только на личные дела и частично служит способом манипуляции родными и близкими (например, когда делают какие-то очень тяжелые вещи, о которых их никто не просит, а потом громко страдают, что неблагодарные родственники не ценят). Но видела и похожие случаи - с людьми, которые и на работе ставят себя постоянно в такие ситуации, чтобы потом страдать.

Ну и да, про тех, кто "имеет право". Меня просто убивает это требование к миру, чтобы в нем все было идеально, и каждый человек априори уважал другого и никогда не совершал ничего преступного и даже плохого. Ну да, мы все об этом мечтаем, но жить-то надо как-то понимая, что мир не идеален.

2016-07-25 в 16:45 

Fedel
штиль страшнее.
У меня коллега такая. Ей чем хуже, тем лучше.
Она утверждает что так карму отрабатывает.

2016-07-25 в 18:03 

Kroiddilad
Слишком строга.
MirrinMinttu, менять почему-то возникшую установку что-то мне подсказывает, что она не захочет ничего менять.

2016-07-25 в 19:38 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, да как-то сложно жалеть, если человек делает всё возможное, чтобы получить на выходе повод для страдания. Это я только пару случаев описала. На самом деле, там ещё чудесантнее. Иногда только мысленно руками развожу.

Kroiddilad, не захочет? Так просто - нет, и в силу возраста уже нет. Потому что для неё этот концепт был хребтом её жизни.

kate-kapella, вот это - отдельная песня, когда человек конкретно причиняет себе вред, делая что-то, что ему не по силам. Но здесь ещё может быть отчаянное отрицание ограниченности своих возможностей. Хотя - тогда не надо страдать и на мозги окружающим капать. Тут вообще надо хорошо себя останавливать, и понимать, что если ты себя покалечишь, делая то, что тебе не по силам, то проблемы будут с последствиями. Потому что выведешь себя из строя надолго, и разгребать придётся окружающим.

"Имею право" - да... Просто надо подумать, что человечество в принципе имеет право жить мирно, не умирать от голода, не работать за гроши в потогонках. Но это право не осуществляется. Так почему ты, дурында, веришь, что привилегирована тем, что в твой адрес мир будет соблюдать твои права?

Fedel, о, креативно решила вопрос))) Думать не надо - а что я не так делаю? На любое последствие самого идиотского поступка - карма виновата.

URL
2016-07-26 в 10:05 

Навия
Юная нечисть.
У вас не виктим, у вас дама, которой все должны.
"Право имею" - это когда по здоровью требуешь себе нормальный график, который разрешил врач, а не "как все". "Право имею" - это когда болеешь и идешь на больничный. "Право имею" - это когда на стоянке фирмы требуешь от приблудившегося освободить твое законное место.
"Все должны" - это ждать, что о твоих потребностях помнят без напоминания и делают как тебе удобно в ущерб себе. "Все должны" - это когда запереться на чужую стоянку и обидиться на штраф. "Все должны" - это переться по зебре, не смотря по сторонам.
"Все должны" куда хуже виктима, потому что при возможности сделает виноватой во всех неприятностях первого подвернувшегося. Даже когда в неприятностях виновата только она.

Из жизни:
Принесли больничный сотрудника, а я не знала, что его нужно отнести сразу же. Мой косяк, конечно. Когда документ начали искать кадры, меня уже не было на работе. Тогда кадры захотели, чтобы больничный принесла моя коллега-лаборант, которая должна была еще быть на работе. Но ее на работе не было! И в том, что у нее были проблемы, виновата, конечно, я и это я СПЕЦИАЛЬНО. Чуть ли не заговор придумала :alles:

2016-07-26 в 10:49 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
На мой резонный вопрос, какого рожна она впёрла машину туда, куда нельзя, если полно мест, где можно, она ответила в стиле "задолбали запретами".
ой, она точно не русская? )) очень похоже на нас

2016-07-26 в 12:43 

MirrinMinttu
Do or die
Глинтвейн, нет, никаких примесей))) Чистопородная местная.

Навия, я бы не сказала, что это тип "все должны". Понимаешь, она не предъявляет претензий в стиле "фсекозлы". Просто извечный рефрен, что маленького все обидеть норовят. И меня удивляет, что часто она совершенно спонтанно прёт по пути, где огребёт наверняка, явно этого не осознавая. Для неё это стало нормой и практически канвой её жизни.
При этом, к факту, что у неё в какой-то момент приключился рак груда (теперь всё ок), она отнеслась совершенно адекватно - ну, случается, что поделать.

URL
2016-07-26 в 23:24 

Навия
Юная нечисть.
MirrinMinttu, по мне это все же вариация "все должны". Просто вот такая культурная. А был у нее с кем-то прямой конфликт? Ну то есть не с безличными структурами типа "организация" и "болезнь", а с конкретной Машей/Петей? Причины, поведение барышни в прямом конфликте?
А то песнь "маленьких все обидеть норовят" у меня чуть ли не каждый второй коллега исполняет и соло, и хором с любого места и положения. Поплакаться - святое.
Она прет не спонтанно, она прет вполне осознанно именно с убеждением, что ей все должны. Ведь Нет, она не соизволила принять участие в переговорах, когда решали, как именно её облегчить работу. "Они должны были знать!", - ответила она на мой вопрос. Дальнейшие действия - не столь важны. Как правило сама проблема решается одним-двумя простейшими шагами, которые не делают. Но "весь мир театр" и мы видим несправедливо обиженную беззащитную жертву.
Сначала такой персонаж вызывает сочувствие, потом - жалость. А потом уже просто надоедает.
Свои серьезные проблемы, как правило, такой персонаж решает очень оперативно, при необходимости обижая всех, кто подвернется на пути, в меру доступных возможностей (доступность в моральном плане тоже считается, люди разные)

2016-07-27 в 00:12 

MirrinMinttu
Do or die
Навия, у нас вообще крайне редко бывают открытые конфликты. Мы с одной эстонкой, в своё время, наорали друг на друга так, что стены тряслись, и все финны чуть не под столом сидели. Потому что мы достаточно схожего эмоционального типа. Кстати, проорались - и всё. Мы в отличных отношениях.

Эта дама может сделать совершенно абсурдную предъяву, да. Настолько, что ответить можно только "ты что, белены объелась?". Всё - чисто по работе. Мы ведь общаемся между собой малый отрезок времени в течение рабочего дня.

URL
2016-07-27 в 06:24 

Навия
Юная нечисть.
Всё - чисто по работе
Вооот! Оно, родное! Чем дальше от такого держишься - тем меньше оно, простите, пахнет. Если начальство адекватное - с ними еще можно работать, но если начальство им верит и концерты играются для него - вот тут-то и случается белый зверь.

2016-07-27 в 09:12 

MirrinMinttu
Do or die
Навия, дело происходит так, что в воздух бросаются фразы типа обвинений, что вот она была на обходе, и там всё сделано неправильно, что, например, при диализе не может вылиться больше 3 литров, если залито два. Я говорю, что может, такое было уже, с последствием, что потом выливается гораздо меньше 2 литров, если вообще что-то выливается. Происходит балансировка своего рода. И что если бы она посмотрела предыдущие листы замеров, она бы это увидела. А она говорит, что таких отметок нет. Вот тут я сказала, что сходи до головы за разумом - я, кстати, персонально по одному такому случаю обзвонила центр диализа и ведущую университетскую больницу. Соответствующие записи сделаны в историю болезни тем же вечером.

Нет, начальство не верит (да она к начальству и не ходит), и были огромные проблемы на предыдущем рабочем месте - её к нам перевели в связи с реорганизацией участков. Если честно, её перевели с советом избавиться от такого золота любой ценой. Но у нас в принципе коллектив не конфликтный, и все стараются не обращать внимания на её особенности, обращая внимание на опыт и умение. Любой коллектив одного оригинала способен вынести без труда, если коллектив не склонен к образованию клик. А мы проводим вместе слишком мало времени, чтобы клики образовались.

Тем не менее, я уверена, что это - разные явления. Что она виктим по стилю, у которого ещё и странный, недовольный характер. Что она ищет "своё" устройство мира и в действиях других, и когда его не находит, у неё происходит когнитивный диссонанс, который выливается в странные выпады.

URL
2016-07-27 в 18:15 

Навия
Юная нечисть.
MirrinMinttu, ну, в конце-концов, терминология не столь важна. Лично я от таких предпочту держаться как можно дальше во избежание нахождения в моей реальности неудобоваримых продуктов их жизнедеятельности.

2016-07-27 в 23:17 

MirrinMinttu
Do or die
:flower:

URL
2016-07-27 в 23:17 

MirrinMinttu
Do or die
:flower:

URL
2016-08-04 в 19:15 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Все так, конечно, но, бог мой! Как задолбали запретами...

2016-08-04 в 19:40 

MirrinMinttu
Do or die
Дейдре, да. Иногда ясно понимаешь, по какой единственной колее тебя гонят, используя наказания за любое отклонение. В Финляндии такие штрафы за каждый рывок с поводка, что человека они реально могут погубить раз и навсегда.

URL
2016-08-04 в 20:31 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
MirrinMinttu, у нас пока не такие, но общее ощущение сжимающегося кольца несколько настораживает. Пожалуй, все дело в заборах. Они перегородили район, перекрыли дорожные переходы, железнодорожное полотно и т.д. Теперь ты можешь ходить по дорожкам, а все остальное - за забором. Сколько ни говори про несвободу в СССР - тогда в моем районе не было заборов, можно было спокойно идти по своим делам хоть зигзагами, хоть по синусоиде. А сейчас изволь, выписывай правильные прямоугольники. Причем заборы такие, что с разбегу не перемахнешь.
Штрафы появятся позже, полагаю.

2016-08-04 в 21:46 

MirrinMinttu
Do or die
Дейдре, появятся. Как показала практика, они - самый верный способ сделать народ законопослушным.

Недавно с некоторым удивлением обнаружила, что большинство моих коллег планируют и пробуют жизнь за забором. Надо же, я, кажется, недооценила финнов, считая их народом робким на эксперименты, и свои ограничения даже любящими. Кажется, верхи пережали уже, если дяденьки и тётеньки не юного возраста стремятся вырваться из системы, даже если за забором будет туже и тощее))

URL
2016-08-04 в 21:52 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
MirrinMinttu, вот как. Да, наверное пережали. Припоминаю, ты писала о том, как меняется ситуация в связи с явлением беженцев и принятием соответствующих норм. Но все-таки интересно узнать как именно будет это "за забором".

2016-08-04 в 22:18 

MirrinMinttu
Do or die
Дейдре, этого никто не знает. Просто низы явно уже на пределе возможности жить по-старому.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная