Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:35 

Ой, что творится!))

MirrinMinttu
Do or die
Муниципалитет Хельсинки запустил новую кампанию, "Безразличие - это насилие нашего времени" (”Välinpitämättömyys on tämän päivän väkivaltaa”). Когда я в первый раз увидела картинку, то вообще не поняла, где тут насилие. Я увидела мать, которая обрела дзен в творящемся хаосе. Честно говоря, мои симпатии - полностью на стороне женщины, она вышла из ситуации.



читать дальше

@темы: "веселая бредь"

URL
Комментарии
2016-11-23 в 23:23 

MirrinMinttu
Do or die
"О времена, о нравы!":lol:

URL
2016-11-23 в 23:26 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
MirrinMinttu, шведы кмк плотно оккупировали финские информпространство

2016-11-23 в 23:35 

Лучиэн
Жизнь - не то, что с нами происходит, а то, как мы к этому относимся :)
Первую картинку поняла изначально неправильно - как "забей и отдохни" и я так же поняла :-D у меня дома часто так, точнее еще хлеще, учитывая, какое у них, на самом деле, все чистое, белое и недешевое )))
Редкостный идиотизм я тоже так считаю
MirrinMinttu, Вроде, у Лоухи, хозяйки Похьялы, вороны были на службе, нет были, точно, эту часть Калевалы я помню. Но очень бледная какая-то аналогия

2016-11-24 в 00:01 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, ну, это только предположение, могу и ошибаться.

Лучиэн, жизнь никогда не похожа на картинки)) Достаточно посмотреть какой-нибудь журнал с "деревенскими" интерьерами терассы и сада, где никогда не идёт дождь, никогда не летают комары, не дует ветер и не падают листья.

А насчёт ассоциаций с Калевалой, то, как я поняла по местным комментриям, народ её не просёк))) Так что да, бледненько вышло.

URL
2016-11-24 в 00:43 

funtikm
Если придерживаться правды, о которой можно говорить, как диктуют обстоятельства... (с)
Лучиэн Жизнь - не то, что с нами происходит, а то, как мы к этому относимся :) Первую картинку поняла изначально неправильно - как "забей и отдохни" и я так же поняла :-D у меня дома часто так, точнее еще хлеще
:hlop:
Аналогично, ещё и друзей приводят.

Дурацкая реклама, дурацкие претензии. Почему всё нужно доводить до абсурда? Я вообще не понимаю этого желание влезть в семью и учить образованных женщин воспитывать собственных детей.
Если мама разрешила ребенку купаться без присмотра, значит ребенок умеет плавать. Если ребенок качается на люстре значит она хорошо закреплена.

2016-11-24 в 10:38 

MirrinMinttu
Do or die
funtikm, думаю, причина в том, что система больше не справляется. У финнов очень долго было субъективное право на детсад для всех детей. В этом году, его сильно урезали, до 20 часов в неделю, для детей, у которых один из родителей не ходит ежедневно на работу. Или в декрете и по уходу сидит, или фрилансер, или по удалёнке, или сезонник, или безработный. Женщинам это совершенно не понравилось. С другой стороны, со стороны школы и организаций, защищающих учителей, нарастает волна, что воспитанием детей, всё-таки, дома должны заниматься, потому что в школе ученики уже конкретно не знают, что такое дисциплина.

Поэтому часть процесса стараются вернуть в семью. На практике - именно на женские плечи. А поскольку женщины их не готовы подставлять, пытаются сформировать общественное мннеие.

URL
2016-11-24 в 10:41 

Kroiddilad
Слишком строга.
Люди, я поняла, где здесь насилие. Она ипад у детей отобрала!

2016-11-24 в 10:49 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
MirrinMinttu, Поэтому часть процесса стараются вернуть в семью. На практике - именно на женские плечи.
То, что воспитанием должна заниматься семья, а не школа - поддерживаю на 100%. А вот то, что к ответственности за воспитание не привлекают отцов наравне с матерями - очень плохо для детей, потому что дети видят, как человек, который должен нести ответственность за свои поступки (отца никто не заставлял трахаться без презерватива), этого не делает, а на другого возлагают ответственность в двойном объёме. Соответственно, дети будут учиться не ответственности и дисциплине, а способам их избежать, перевесив на других.

А поскольку женщины их не готовы подставлять, пытаются сформировать общественное мннеие.
Правильно делают. Детей стряпают и мужчина, и женщина, а отвечать за это пытаются заставить только женщину.

2016-11-24 в 11:13 

Zlobnoe Zverushko
часть процесса стараются вернуть в семью. На практике - именно на женские плечи. А поскольку женщины их не готовы подставлять
MirrinMinttu, во всех этих козьих потягушках демографически озабоченной опчественности меня больше всего развлекает то, что это даже НЕ традиционный патриархальный подход. Это какая-то новая ступень, когда на тетку навешивают полную ответственность за детей в одно лицо. Исторически в бедных слоях населения женщина, буквально едва оклемавшись и минимально покормив дите, перекладывала присмотр за младенцем на старшее поколение (не способных работать стариков) или хотя бы детей постарше (не обязательно своих, это могли быть дети сестры или брата, жили-то кланами и общинами) и шла работать в поле или по дому-огороду, торговать на рынок и пр. В богатых семьях - даже кормить самой считалось дурной причудой свежеродившей, нанимали кормилиц. Т.е. тетки фертильного возраста практически никогда не оказывались в 4 стенах с полной личной и частной ответственностью за ребенка. Но упс, это замечательное развлечение, как и кормежку сиськой до школы, стараются не просто ввести в моду, но и вменить в обязанность.

2016-11-24 в 11:21 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Zlobnoe Zverushko, тетки фертильного возраста практически никогда не оказывались в 4 стенах с полной личной и частной ответственностью за ребенка.
А когда поборников традиционных ценностей тыкаешь в это мордой, они срезу закатывают истерику с оскорблениями.

замечательное развлечение, как и кормежку сиськой до школы, стараются не просто ввести в моду, но и вменить в обязанность.
это даже НЕ традиционный патриархальный подход. Это какая-то новая ступень, когда на тетку навешивают полную ответственность за детей в одно лицо.
У меня дочь растёт, и потому мне это категорически не нравится.

2016-11-24 в 11:35 

MirrinMinttu
Do or die
Kroiddilad, аааааа! Вот почему дочка орёт!!!

Аарра, ха, государство регулирует и это. Они как-то хитро сейчас распределили пособие, по которому можно сидеть по уходу за ребёнком. Распределили так, что один родитель может отсидеть половину от того, что было. Чтобы не засовывать диточку прежде времени в садик, придётся сидеть по очереди, отцу и матери.

Zlobnoe Zverushko, особенно мило это смотрится в прицепе с планом заставить женщин работать как можно больше, потому что нынче они, говорят, слишком много общественно полезного времени тратят на семью:crznope:

URL
2016-11-24 в 11:41 

Zlobnoe Zverushko
А когда поборников традиционных ценностей тыкаешь в это мордой, они срезу закатывают истерику с оскорблениями.
Аарра, ага :). Пока мне не было эпично лень, я обожала троллить М-любителей поговорить о том, что, мол, у муслимов бабы свое место знают. :) Нежно рассказывала стороннику исламского подхода к семье и браку, сколько, чего и как именно ОН, драгоценный, немедля окажется должен женщине и детям при внедрении в общую практику шариата. Предлагала прикинуть, получил бы он вообще при таком раскладе доступ к телу, так сказать - причем не по своему выбору даже, а кого найдут родители. Истериками чаще всего бывала удовлетворена :-)))

У меня дочь растёт, и потому мне это категорически не нравится.
Сочувствую, но надеюсь, что при достаточной упертости самой девушки и поддержке семьи на любую опчественную хрень найдется обходняк.

особенно мило это смотрится в прицепе с планом заставить женщин работать как можно больше
MirrinMinttu, ага, причем желательно - работать за бесплатно и без соцгарантий. Собс-на, что woman is a nigger of the world Леннон выдал где-то в начале 70-х - и с тех пор ни фига не изменилось в лучшую сторону, по крайней мере, на территории бывш. СССР.

2016-11-24 в 12:11 

MirrinMinttu
Do or die
Zlobnoe Zverushko, да бесплатная работа - это хрень нашего времени, цветущая пышным цветом. Под видом стажировок и практик. Состоявшихся специалистов заставляют типа практику проходить чуть ли не там, где они вот только вчера нехилые должности занимали. А откажешься - сиди без пособия. Хорошо, что у работающих и состоящих в кассах есть 400 дней свободы для поиска. Было 500, но 100 в этом году отняли. Чтобы активизировать безработных, ага. Безработные, знамо, спрашивают, куда им активизироваться, ибо работы-то нет. А им говорят - на практику:-D То есть, на халяву поработать.

Результат. За прошедший год, статистически безработица уменьшилась, но число ходящих на работу почему-то не увеличилось)) "Пропали", если правильно помню, где-то 22000 человек, которые не числятся на работе, не числятся учащимися, и при этом не получают пособия, зарегистрировавшись безработными. Кажется, кто мог себе позволить - просто забили на общество и его сотрясы.

URL
2016-11-24 в 12:20 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
За криками о "детей делают двое!", которые, конечно, справедливы, часто забывается именно практическая сторона вопроса. В условиях современной мобильной и ядерной (родители+дети) семье бабушек и дедушек может не быть. Либо они живут в других городах, либо уже отошли в мир иной (привет, позднее деторождение). Соответственно, есть два варианта как жить дальше с детьми: либо разделение семейных обязанностей по принципу "один работает, второй держит дом", либо всем работать, отдавая часть дохода на нянь, сады и пр. услуги по присмотру за детьми. Садики последнее время скатываются в сраное говно, либо их сокращают, либо там ведется пропаганда сиськи до армии или еще какого бреда (иисус сидит на радуге и двигает облака по небу).

Т.е. если садик не вариант, а денег на нянь не хватает, получается, что кто-то должен сесть дома. Логично дома сидеть тому, кто меньше зарабатывает, а это как правило (подчеркиваю, как правило) женщины. Причины сего тема для отдельной дискуссии, но оно факт. Поэтому можно сколько угодно судить о том, что детей делают оба и что ответственность несут оба, но делать-то шо? Возможно ответ к той самой обоюдной ответственности не в том, что родитель взаимозаменяемы, а в том, что мы все семья, и каждый вносит свой вклад? Разный, но в общее дело.

2016-11-24 в 12:24 

isyo
из всего написанного я люблю только то, что кто-либо написал своею собственною кровью /Ницше/
А. Ведьмак, Реклама = пропаганда и действует на бессознательное и архетипы.
в точку

funtikm, Если мама разрешила ребенку купаться без присмотра, значит ребенок умеет плавать. Если ребенок качается на люстре значит она хорошо закреплена.
вот правильно

2016-11-24 в 12:33 

Zlobnoe Zverushko
бесплатная работа - это хрень нашего времени, цветущая пышным цветом.
MirrinMinttu, угу. Стажировки-практики, вот это все. И, кстати, если мы о доме - так домашняя работа тоже б\платна, и почему-то ее никто не считает.

а в том, что мы все семья, и каждый вносит свой вклад? Разный, но в общее дело.
А. Ведьмак, это совершенно верно и по-своему прекрасно, НО есть нюанс. У нас не запрещены разводы и нет обязанности выплачивать алименты на содержание не работавшего, а воспитывавшего детей и ведшего дом супруга в случае развода. Посему на практике получается, что это "общее дело" в любой момент может перестать быть общим и сделаться частным, а дальше гребись как хошь. "Тыжеженщина", ага :)
Поскольку вы совершенно верно заметили, что дома обычно сидит женщина, то получается, пролет в стаже, странно выглядящее резюме и сложности с работой опять же валятся на нее. В то время как мужчина свободен отделаться 1\4 от оф. з\платы на ребенка (сколько там средняя по статистике у нас в регионах, не считая нефтяных?) и начать новое "общее дело", чо бы нет? У него-то ни потерь стажа, ни пробелов в резюме, ничо такого.

2016-11-24 в 13:06 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Zlobnoe Zverushko, при достаточной упертости самой девушки и поддержке семьи на любую опчественную хрень найдется обходняк.
Мы с женой детей этому и учим - следовать своим желаниям, а не общественным, и уважать желания других, если они не причиняют им вреда.

А. Ведьмак, Т.е. если садик не вариант, а денег на нянь не хватает, получается, что кто-то должен сесть дома. Логично дома сидеть тому, кто меньше зарабатывает
Если с двух зарплат нет нормально уровня жизни, то с одной он скатится ещё ниже. И что будет с сидящими дома в случае развода или вдовства? Стажа нет, диплом из-за этого недействителен, сбережений на новое образование нет, а себя и детей кормить надо. Поэтому лучше работать двоим и подменять друг друга в уходе за детьми и домом, складчину с соседями/друзьями нанимать няню и т.д.

Возможно ответ к той самой обоюдной ответственности не в том, что родитель взаимозаменяемы, а в том, что мы все семья, и каждый вносит свой вклад? Разный, но в общее дело.
И как это выглядит на практике, чтобы никто не оказался в зоне повышенного риска?

Zlobnoe Zverushko, не запрещены разводы и нет обязанности выплачивать алименты на содержание не работавшего, а воспитывавшего детей и ведшего дом супруга в случае развода. Посему на практике получается, что это "общее дело" в любой момент может перестать быть общим и сделаться частным, а дальше гребись как хошь.
Какие алименты на неработающую супругу, когда алименты на детей требуют отменить? Зато вагон воплей о том, что место женщины на кухне и в детской, а не на работе.
В Австрии и Германии алиментный вопрос решён чётко - чей доход выше, тот после развода и платит как супруге/супругу, так и детям, причём алименты на детей будут меньше, если они попеременно живут у обоих родителей. В Чехии, к сожалению, многое по-совковски, но тут гражданки и граждане весьма активны в пробивании законов, так что меняется к лучшему заметно и быстро.

2016-11-24 в 13:08 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Zlobnoe Zverushko, жизнь несправедлива, равноправия нет, дед мороз — сказочный персонаж.))) Тут уже выбирайте, вам социальная защищенность или оголтелый феминизмус.

Выход из ситуации ровно один — воспитывать нормальных мужчин, причем именно мужчин, а не инфантильных общечеловеков, которые будут знать цену своему слову и обещанию жениться, понимая его последствия и взятую на себя ответственность. Ключевое слово здесь ответственность, а не права. Собственно в этом проблема современных феминизмов, сексуальных революций и пр. либеральных движений, коллективно именуемых сегодня "пост-модерн". Человечество столько слышит о своих правах, об освобождении от мнимого диктата любого коллектива, будь то семья, государство или общество в целом, что совершенно отучивается жить реальной жизнью. Выросшие на "ценностях" типа "трахаюсь с кем хочу, сегодня женюсь, завтра разведусь, никто никому ничего не должен" подросточки выходят во взрослую жизнь воплощая в нее эти инфантильные установки. А взрослая жизнь бьет по голове суровыми материальными вопросами типа "на что кушать, отвечаю ли я за жену и ребенка, что с ними будет, если я умру, имею ли я моральное право на развод, учитывая материальные для них последствия?", и ответы на них очень неприятны для подросшего инфантила. Видя опасность ситуации, государства, эти же самые "ценности" пропагандировавшие, пытаются ее сбалансировать, натягивая сову на глобус в виде различных законов о равноценности родителей, декретных для мужчин, и пр. полумер, которые работают весьма вяло и то до поры. Сейчас, эти же государства, понимая что, они за последние лет 50 густо обделались, пытаются отмотать назад либеральный маятник, что, естветственно, весьма и весьма тяжело. С одной стороны мужчины-инфантилы, с другой — женщины, воспринимающие любой намек на разделение семейного труда как махровейший шовинизм и не умеющие за визгами о своих виртуальных правах увидеть сугубо практическую его необходимость в современных экономических условиях. Тут, понимаете, вариантов развития всего несколько:

1) Увеличение расходов на социальные нужды, дошкольное образование, сады, государственных нянь и пр. вещи, чтобы дать обоим членам семьи работать, а это в полной мере можно осуществить только при полноценном социализме с госмонополией на всю экономику, а не той системе-бастарде, которую лепили в Скандинавии и отчасти в Западной Европе. Плюс, данный вариант будет сопряжен с большим вмешательством государства в семью.
2) Частичный откат в капитализм 19-го, начала 20-го веков, когда одному мужчине платили такую зарплату, чтобы он мог содержать всю семью, а жена будет сидеть дома. Естественно, позволить себе такое смогут не все.
3) Продолжение натягивания совы на глобус и скрещиванию первых двух вариантов аки бульдога с носорогом, что в итоге все равно выльется в один из них.

Мир на пороге крупного кризиса. Наигравшись в различные права и свободы, суровая практичная жизнь во главе с прагматичной экономикой берет обратно свое. И подобные ролики, как и реакция на них оскорбленных женщин, это просто симптом.

2016-11-24 в 13:12 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Если с двух зарплат нет нормально уровня жизни, то с одной он скатится ещё ниже.
Это сферическая ситуация в вакууме. На практике же чаще оказывается так -- мужчина зарабатывает достаточно, чтобы содержать семью на достаточно скромном уровне, а зарплаты жены не хватит на покрытие няни/садиков. Или хватает, но ровно на них. Ценность данного расклада мне представляется весьма сомнительной, в первую очередь для развития детей.

Поэтому лучше работать двоим и подменять друг друга в уходе за детьми и домом, складчину с соседями/друзьями нанимать няню и т.д.
По факту Вы только что предложили возродить сельскую общину в отдельно взятой многоэтажке. Превосходно.

И как это выглядит на практике, чтобы никто не оказался в зоне повышенного риска?
А никак. Брак, это риск. Семья, это риск. Вообще, любое действие в жизни, это определенного рода риск. И его надо понимать, пускаясь в то или иное предприятие.

2016-11-24 в 13:17 

vates
А. Ведьмак, плюс пицот
Я б добавила, что институт брака в России свалился в говно, и это печально, оба пола все чаще считают, что им все должны, тут даже отставив в стороне хуевую поддержку государства, с таким подходом у людей с детьми и семьей всегда будут проблемы.

2016-11-24 в 13:21 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
А. Ведьмак, Тут уже выбирайте, вам социальная защищенность или оголтелый феминизмус
Реальная социальная защищённость есть только в условиях реального равноправия во всех областях - расовых, гендерных, религиозных и т.д.

это в полной мере можно осуществить только при полноценном социализме с госмонополией на всю экономику
СССР доказал абсурдность и неэффективность такой системы.

Частичный откат в капитализм 19-го, начала 20-го веков, когда одному мужчине платили такую зарплату, чтобы он мог содержать всю семью, а жена будет сидеть дома.
Мужчине никогда не платили зарплату, на которую можно содержать всю семью, и потому семьи жили в режиме жестокой экономии, когда одну пару ботинок по очереди носили все дети, а отцовскую потрёпанную перешивали на детскую, и сверх этого жёны всегда работали на дому, получая за это половину от заработка мужчины. Это и вызвало борьбу за равноправие, а значит и за легальную работу с заплатой, равной мужской.

Наигравшись в различные права и свободы, суровая практичная жизнь во главе с прагматичной экономикой берет обратно свое.
Только почему-то уровень жизни в странах с высоким уровнем прав и свобод намного лучше тех, где прав и свобод меньше, а экономика стран с высоким уровнем прав и свобод устойчивее и доходнее.

Выход из ситуации ровно один — воспитывать нормальных мужчин, причем именно мужчин, а не инфантильных общечеловеков, которые будут знать цену своему слову и обещанию жениться, понимая его последствия и взятую на себя ответственность.
А почему женщина перестала вдруг нести ответственность за своё слово, за детей, за содержание семьи, за свои поступки в деловой и бытовой сфере?

2016-11-24 в 13:26 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
А. Ведьмак, мужчина зарабатывает достаточно, чтобы содержать семью на достаточно скромном уровне, а зарплаты жены не хватит на покрытие няни/садиков. Или хватает, но ровно на них. Ценность данного расклада мне представляется весьма сомнительной, в первую очередь для развития детей.
А интересы матери не значат ничего? И необходимость для женщины иметь стаж и работу на случай вдовства? К тому же от няни с педобразованием зачастую пользы для ребёнка больше, чем от матери.

По факту Вы только что предложили возродить сельскую общину в отдельно взятой многоэтажке. Превосходно.
Если это принесёт пользу, то это действительно превосходно.

Брак, это риск. Семья, это риск. Вообще, любое действие в жизни, это определенного рода риск. И его надо понимать, пускаясь в то или иное предприятие.
Риск есть везде, но его можно и нужно снижать.

2016-11-24 в 13:27 

funtikm
Если придерживаться правды, о которой можно говорить, как диктуют обстоятельства... (с)
MirrinMinttu, Я не отказываюсь воспитывать (но бить по заднице него нельзя и давить нельзя и ущемлять\ограничивать тоже - нет. А вседозволенность , извините, приводит к полному непониманию что такое дисциплина и прочим деструктивным радостям), но это похоже общая тенденция.
В школах программа построена так, что они объясняют и требуют, а учиться нужно самим дома.
Муж искренне думает что так только у нас.

MirrinMinttu, угу. Стажировки-практики, вот это все. И, кстати, если мы о доме - так домашняя работа тоже б\платна, и почему-то ее никто не считает.
Очень жаль. А ещё в России планируют вести налог на тунеядство. Женщина должна ещё заплатить за то что вкалывает дома.
:rotate:Посему на практике получается, что это "общее дело" в любой момент может перестать быть общим и сделаться частным, а дальше гребись как хошь. "Тыжеженщина"
Аплодисменты феминисткам. :hlop:

2016-11-24 в 13:28 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, как вариант - бабушки и дедушки не считают справедливым, что у них отбирают последние годы активной свободы, подкидывая внуков.

И да, дома остаётся, как правило, женщина, потому что у неё зарплата ниже. И годы вылетают из трудовой биографии, и в результате получается такая пенсия, что без пособия на бедность на неё не прожить.

Zlobnoe Zverushko, да, кстати. Останется женщина с детьми у разбитого корыта - плохо придётся. До сих пор. Странно, да? Годы идут, а положение детной разведёнки никак не изменяется к лучшему.

URL
2016-11-24 в 13:36 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Реальная социальная защищённость есть только в условиях реального равн
реального равноправия
А еще Дед мороз существует, да.

СССР доказал абсурдность и неэффективность такой системы.
Вы, видать, крупный историк и экономист, чтобы делать такие категоричные заявления?))

Мужчине никогда не платили зарплату, на которую можно содержать всю семью,
Я сказал, содержать, а не жить богато. Это называется стоимость воспроизводства рабочей силы, грубо говоря, сколько денег нужно чтобы условный инженер или врач смог воспитать такого же инженера или врача. Пока женский труд был невостребован или под общественным табу, мужчинам платили больше, потому что это было экономически необходимо, а когда же женщины повалили на рынок труда, расценки на труд на одну условную человеко-единицу упали, при этом сохранившись на том же уроне на одну семью-домохозяйство. Это уровень воспроизводства труда — люди не должны помирать с голоду, но и шиковать не должны. И платят им соответственно.

Мелкие же дети и сегодня донашивают одежду за старшими, особенно в дошкольном возрасте. Детская зимняя куртка, например, стоит почти что как взрослая, а носится один сезон. Надеюсь, не сильно порвал Вам шаблон.

Только почему-то уровень жизни в странах с высоким уровнем прав и свобод намного лучше тех, где прав и свобод меньше, а экономика стран с высоким уровнем прав и свобод устойчивее и доходнее.
Вы следите за тем, что в мире происходит вообще? Брексит, там, Трамп, Ле Пен всякие. 90-е, ау!

А почему женщина перестала вдруг нести ответственность за своё слово, за детей, за содержание семьи, за свои поступки в деловой и бытовой сфере?
Кто больше зарабатывает, на том и больше ответственности.

2016-11-24 в 13:43 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
MirrinMinttu, как вариант - бабушки и дедушки не считают справедливым, что у них отбирают последние годы активной свободы, подкидывая внуков.
Абсолютно верно. В России кстати очень любят кивать на путешествующих евро-американских пенсионеров, упуская из виду, что те как правило внуков не воспитывают.)

и в результате получается такая пенсия, что без пособия на бедность на неё не прожить.
К сожалению, да, и это логичное следствие системы.

2016-11-24 в 13:49 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Ну с бабушками и дедушками ещё та беда, что многие люди родителей своих ненавидят и к детишкам своим их нивжисть не подпустят. А других где взять?

2016-11-24 в 14:19 

MirrinMinttu
Do or die
funtikm, даже в советское время тунеядцами считались те, кто жил праздно, не имея официальных источников дохода.

URL
2016-11-24 в 14:49 

funtikm
Если придерживаться правды, о которой можно говорить, как диктуют обстоятельства... (с)
Женщина воспитывающая детей как трудовая единица имеющая инн не имеет официального дохода но при этом может владеть/ содержать движемое и не движеиое имущество. Поэтому считаю свою аллергию уместной.
А. Ведьмак, :hlop: .
на счет бабушек. Моя мама сразу сказала что детей я рожаю для себя и ростить она их не собирается.

2016-11-24 в 14:52 

MirrinMinttu
Do or die
Ayva, бывает, конечно, что ненавидят. Но если учесть, что здесь от родителей съезжают рано, а родители не пытаются управлять жизнью детей, то процент ненавидящих не очень велик.

А. Ведьмак, мне одно интересно: к чему придут от нынешней модели семьи? Именно в Финляндии, где уже в нескольких поколениях вошло в привычку, что о малых и старых заботится государство. Ведь сейчас уже потихоньку стараются заставить людей и о стариках своих заботиться.

vates, так мы не о России, кажется?

Аарра, равноправие по всем статьям попытались - не сработало:crznope: Каким-то магическим образом, денег ни у кого не прибавилось.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная