17:35 

Ой, что творится!))

MirrinMinttu
Do or die
Муниципалитет Хельсинки запустил новую кампанию, "Безразличие - это насилие нашего времени" (”Välinpitämättömyys on tämän päivän väkivaltaa”). Когда я в первый раз увидела картинку, то вообще не поняла, где тут насилие. Я увидела мать, которая обрела дзен в творящемся хаосе. Честно говоря, мои симпатии - полностью на стороне женщины, она вышла из ситуации.



Но вот матери-то наезд поняли, и местный твиттер просто взорвался:-D Некоторые даже оставили заявление на кампанию Комитету по рекламной этике. Претензии:

- Почему обвиняют мать, где на картинке отец?

- С каких пор материнство стало подразумевать отсутствие личного времени и личной жизни?

- Полиция в самом деле считает, что ипад в руках матери - это семейное насилие?

- Очевидно, в обществе женщина до сих пор всегда ассоциируется с матерью, тогда как человека представляет мужчина

- Обвинение по гендерному признаку целой группы населения - это реальное преступление.

Ну, город извинился, конечно, но заявил, что рекламные плакаты остаутся на месте, и фильм будут продолжать крутить перед началом сеансов.


@темы: "веселая бредь"

URL
Комментарии
2016-11-23 в 17:44 

Merelena
Debes, ergo potes
Ролик дурацкий. Я бы даже списала нелепый финал на разновидность черного юмора, но подозреваю, что его тут нет.
читать дальше

2016-11-23 в 17:55 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
рекламные плакаты остаутся на месте, и фильм будут продолжать крутить перед началом сеансов.
Иными словами, клали на возмутившихся с прибором.

2016-11-23 в 17:59 

MirrinMinttu
Do or die
Аарра, совершенно правильно)) Город всегда именно так и поступает.

Merelena, на ролик, кажется, ещё больше обиделись, чем на картинку)) Я не знаю, как реагировать, правда. Первую картинку поняла изначально неправильно - как "забей и отдохни", а ролик и правда странный.

URL
2016-11-23 в 18:00 

light hunter
По картинке даже не поняла бы, что речь о насилии. Видимо, у креативщика какие-то свои о нем понятия.

2016-11-23 в 18:03 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Решительно протестую, почему на картинке нет ни единого негра, или хотя бы китайца? Плакат пропагандирует расизм!

2016-11-23 в 18:13 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
Первую картинку поняла изначально неправильно - как "забей и отдохни", а ролик и правда странный.
+1

Детям положено беситься и исследовать мир. Родителям надо только указывать ребенку на границы, чтобы он за них не переходил. Дети играют, что такого?
Ролик глупый. Я бы все сделал, что девочку волной уносит, не бывает в ваших краях птиц, которые могут умыкнуть ребенка. Здесь образность не работает.

2016-11-23 в 18:15 

MirrinMinttu
Do or die
Cayetana, очень за уши притянуто, да.

А. Ведьмак, не только расизм, но и дискриминацию по доходам! Квартирка-то - дорогущий дизайн.

URL
2016-11-23 в 18:19 

MirrinMinttu
Do or die
Кротик мой любимый, я думаю, в ролике аналогия с местными эпосами. Вроде, у Лоухи, хозяйки Похьялы, вороны были на службе, нет?

URL
2016-11-23 в 18:23 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Я лично думаю, что в по-настоящему социальной рекламе не девочка утонула бы, потому что она не младенец, в воду не лезет, делает, что мама разрешила -- бегает по бережку, а пришли бы какие-нибудь милые люди и воспользовались тем, что женщина с ребёнком гуляют без присмотра. Мама бы и за телефон взяться не успела бы.
Первая картинка классная, я так делаю) Проще убрать один раз, чем весь день детей насиловать.

2016-11-23 в 18:28 

Кротик мой любимый
Погнали, нефалемы!
MirrinMinttu, может, на это и расчитывали. Но по-моему, лучше бы работала серия роликов "по реальным событиям". С демонстрацией детских гробиков.

Хотя вообще странно - вначале пропагандируется вседозволенность и недопустимость ограничений, сверху приправляется истерией против педофилии (до сих пор зло берет, как мать моего ребенка несколько раз опрашивали на тему, "а не трогает ли папа дочку, а не смотрел ли он на половые органы, и т.п.". Младенцу года не было!), культивируется недопустимость чужакам вмешиваться в процесс воспитания, а потом - такое.
Почему обеспечение безопасности ребенка прерогатива только матери? Почему не общества в целом? Раньше ведь тоже были отвлекающие факторы, но всем миром справлялись.

2016-11-23 в 18:56 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Редкостный идиотизм, и на этот раз я надеюсь, что от феминисток хоть раз толк будет, и они все же надавят на власти.

2016-11-23 в 19:07 

Svengaly
голос за кадром
Вот интересно, что, по мнению авторов плаката, должна была сделать мать? Взять ремень и всех выпороть?

2016-11-23 в 19:26 

Zlobnoe Zverushko
Я тоже подумала, что мама с планшетом - пофигистка в дзене. :) А что, было бы рукопожатнее, если бы она отсыпала люлей и детям, и собаке? Или не выпускала все это безобразие из поля зрения ни на секунду? (Кстати, детки на плакатике уже в том возрасте, когда у них можно попросить не выдалбываться, забрать у песика подушку и подмести перья, э?)

Ролик тоже идиотский. В Финляндии большинство женщин тоже работает, как и у нас. Ок, допустим, матери позвонили по работе - она должна проигнорить звонок, патамушта бегает по пляжу с деточкой? А когда она вылетит с работы, кормить ее и детку будут аффтары ролика про чОрную птЫцу?

Ну и да, понимаю возмущение финок - хде в этой схеме отцы детей?

2016-11-23 в 19:32 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
хде в этой схеме отцы детей?
На работе.

2016-11-23 в 19:42 

Zlobnoe Zverushko
На работе.
А. Ведьмак, я бывала в Финляндии, общалась с местными. Большинство тамошних дам, у к-рых квартиры, как на этом плакате, работают, и не на самых мелких должностях. Это не Америка 60-х, где изрядная часть матерей и жен были домохозяйками.

2016-11-23 в 19:47 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Zlobnoe Zverushko, да, но это ж все не имеет никакого значения. Реклама = пропаганда и действует на бессознательное и архетипы.

2016-11-23 в 19:49 

Zlobnoe Zverushko
А. Ведьмак, как видим, не очень действует - местные женщины возмутились. Не архетипические оказались, негодяйки. :)

2016-11-23 в 20:22 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Zlobnoe Zverushko, ну, такие выводы можно будет делать позже.) Так-то мы видим особо буйных активных и все.

2016-11-23 в 20:34 

rane
Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
опять бабы во всем виноваты...

2016-11-23 в 20:59 

MirrinMinttu
Do or die
Ayva, Кротик мой любимый, знаете, Финляндия в смысле истерии по педофилии - ещё земля обетованная. До такой степени, что жертвы реально обижаются. Тем не менее, существование педофилии признаётся, конечно, но истерии нет. Многие финны говорили, что их знакомые из США, которые бывали у них на даче, выпадали в полный осадок по поводу того, что малые дети бегают вполне себе голыми, и ходят в сауну с отцами. Или вот был в этом году начат процесс против одного препода, который начал связь с одной девушкой, когда она ещё была его ученицей. Тем не менее, его виновным не признали, потому что девушка сильно возмутилась, что общество к ней в постель заглядывает - всё было по согласию, никто никого не склонял, так сказать. Честно говоря, когда я вижу, какие кобылицы уже в классе 8-9 ходят, не удивляюсь.

kate-kapella, а возмутились даже не фемистки. Взвились обычные сетеактивные женщины. Феминистки почему-то себя в этом вопросе не позиционировали защитницами женских прав. Партия, впрочем, зарегистрирована летом. Но там у них идёт грызня с феминистками других направлений, и им не до реакций на реал. Именно у финнов феминизм как идеология приживается плохо - женщины здесь никогда не были угнетены, собственно.

Svengaly, мать, очевидно, должна была заниматься детьми, и тогда они не устроили бы разгром))

Zlobnoe Zverushko, дети занимаются, по-моему, своими детскими делами:-D Брат - воздушной акробатикой, сестра - воет, что люстра-то одна, и ей тоже покачаться хочется. Пёсику тоже весело. И мать умиротворённая. Поэтому я и зависла над картинкой, когда её в газете увидела.

А. Ведьмак, да, это именно стереотип, что мать должна быть полностью поглощена детьми, когда дети при ней. Но, как я сказала выше, именно в Финляндии этот стереотип не работает, потому что так не было никогда. Город не называет рекламное агенство, которое на них работало, но я бы заподозрила, что картинку и ролик делали не финны. Впрочем, ролик - может быть, потому что там явно ворон представляет собой не конкретную птицу, а просто абстрактное зло, и ворон - отсыл к эпосам.

URL
2016-11-23 в 21:28 

Julia smiles
Фантастические грабли и где на них наступают
MirrinMinttu, Честно говоря, когда я вижу, какие кобылицы уже в классе 8-9 ходят, не удивляюсь.
простите, но эта фраза резанула. Выглядят они "кобылицами" или нет, все равно это ребенок и мозги не взрослые, поэтому закон их защищает и, имхо, правильно делает.

2016-11-23 в 21:43 

Zlobnoe Zverushko
Выглядят они "кобылицами" или нет, все равно это ребенок и мозги не взрослые, поэтому закон их защищает и, имхо, правильно делает.

Squeegy Beckinheim, да вроде, тут никто за насилие не выступал? Закон должен защищать, все верно. Но чисто из ж\опыта скажу, что есть, есть рано созревшие не только физически, но и умственно девушки, желающие в столь юные годы семью и детей. В глубоко советские времена существовал вариант снижения брачного возраста на 2 (не больше, чем 2) года по отношению к установленному Конституцией республики. Предоставлялось это все (регистрация брака в школьном, по сути, возрасте) через совет депутатов (вот не помню, на районном уровне или на городском) по ходатайству родителей. В южных республиках бСССР и так брачный был 17 для Ж, 18 для М, а с этим "минусом" в случае беременности невесты расписывали и в 15-16. Из своей параллели помню как минимум 2 случая таких браков, ничего хорошего, но и ничего страшного - никакого насилия там и рядом не было, свежеиспеченные мужья и отцы были немногим старше своих 15-летних жен. Браки заключались по обоюдному согласию сторон, никто не запихивал брачующихся ни в койку, ни в ЗАГС сапогами. Думаю, имеются в виду именно такие "кобылицы", а не просто физически выглядящие взрослыми девушками малолетки.

2016-11-23 в 21:52 

MirrinMinttu
Do or die
Squeegy Beckinheim, вы это им скажите, что они дети. Физические отношения девушки начинают здесь очень рано. Возможно - тоже какая-то культурная особенность, подрости, идущие в лицей, уже начинают отделяться от семьи. В основном, пока политика направлена на то, что девочкам после 13 начинают делать прививки против папилломы, и активно напоминают про использование презервативов. То есть, попыток исправить сложившиеся поведенческие тенденции не предпринимается, защищают здоровье.

Zlobnoe Zverushko, причем, наблюдения идут чисто на местном, деревенском контингенте, который я помню ещё с их начальной школы. Ну и родственницы мужа, конечно.

URL
2016-11-23 в 22:01 

Zlobnoe Zverushko
наблюдения идут чисто на местном, деревенском контингенте, который я помню ещё с их начальной школы.
MirrinMinttu, а деревенский контингент, кмк, часто более взрослый, практичный и циничный в некотором роде, чем городской. :) *Еще мемуарное*

2016-11-23 в 22:10 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Я не про педофилию вообще-то.

Ой, деревенский контингент... Наша одноклассница 13 счастливых лет съездила на каникулы в деревню и нам рассказывала. Мы все в шоке были. Её мальчик спросил: "А ты шо, незаймана?" У нас тогда народ ещё целоваться не начинал. Да и на работах деревенские отжигали (и бабки друг про друга рассказывали))). У них развлечения простые, стройными шеренгами на сеновал.

2016-11-23 в 22:14 

MirrinMinttu
Do or die
Zlobnoe Zverushko, деревня у нас, конечно, условная, 70 км от столицы. От глубинки разница в том, что там подростки и молодежь имеют более спокойные отношения с родителями. Хотя практически отделение происходит раньше - лицей может находиться в ближайшем городе, а некоторые, как племянницы мужа, совместили лицей с профессиональной школой. На выпуске обе были со своими бойфрендами, и отношения там были вовсе не платонические. Одна пара потом и поженилась, другая - распалась. Дочь другого брата как-то приезжала к нам со своим сожителем, они уже отдельным домом вместе жили. Ей было 16. Потом она его бросила, и вышла за другого. Родители в интимную жизнь детей как-то не суются. Уж не знаю, хорошо это или плохо.

URL
2016-11-23 в 22:19 

MirrinMinttu
Do or die
Ayva, горизонты понимания многообразия жизни у девочки после этого явно расширились))

URL
2016-11-23 в 22:20 

Zlobnoe Zverushko
Родители в интимную жизнь детей как-то не суются. Уж не знаю, хорошо это или плохо.
MirrinMinttu, да я тоже не знаю. Потому как знаю случаи из жизни, когда не совались - и выходило все очень плохо, совались - было еще хуже. И наоборот, знаю совавшихся или не совавшихся к полному всеобщему удовлетворению. По-моему, тут все индивидуально, как карта ляжет.

2016-11-23 в 23:01 

MirrinMinttu
Do or die
Zlobnoe Zverushko, наверное. Но, кстати, именно потому, что подавляющее большинство населения здесь имеет чисто крестьянские корни, детей здесь от правды жизни до последнего времени не оберегали. То есть, как бы рано они ни становились взрослыми, к реальности они были более или менее готовы. Теперь вот, увы, и сюда докатилась тенденция "онижедети". И в школах настал армагеддец. Детки-аксельраты травят учителей, а родители деток учителей же и обвиняют, что те не умеют воспитывать. Не знаю, чем всё закончится. Пока попытались разбить систему сложившихся классов. Очевидно, со временем дети станут приходить в школу за информацией о том, как работать с информацией. Не более того. А нет сложившегося коллектива - нет буллинга соучеников и преподов.

На фоне всего это кампания, имеющая целью активизировать родительское присутствие в жизни детей выглядит обоснованно, но нереально, да и акценты расставлены нелепо.

Мне кажется, картинку шведские соцрекламщики делали, нет? Я на ней вижу именно финских шведов.

URL
2016-11-23 в 23:21 

Zlobnoe Zverushko
Теперь вот, увы, и сюда докатилась тенденция "онижедети".
MirrinMinttu, да если уж она до нас докатилась, то понятно, что и у финнов тоже имеется.
Инфантилизация, конечно, просто убойная сейчас продвигается, когда до 20 лет все сплошь "детишечки".

2016-11-23 в 23:23 

MirrinMinttu
Do or die
"О времена, о нравы!":lol:

URL
2016-11-23 в 23:26 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
MirrinMinttu, шведы кмк плотно оккупировали финские информпространство

2016-11-23 в 23:35 

Лучиэн
Жизнь - не то, что с нами происходит, а то, как мы к этому относимся :)
Первую картинку поняла изначально неправильно - как "забей и отдохни" и я так же поняла :-D у меня дома часто так, точнее еще хлеще, учитывая, какое у них, на самом деле, все чистое, белое и недешевое )))
Редкостный идиотизм я тоже так считаю
MirrinMinttu, Вроде, у Лоухи, хозяйки Похьялы, вороны были на службе, нет были, точно, эту часть Калевалы я помню. Но очень бледная какая-то аналогия

2016-11-24 в 00:01 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, ну, это только предположение, могу и ошибаться.

Лучиэн, жизнь никогда не похожа на картинки)) Достаточно посмотреть какой-нибудь журнал с "деревенскими" интерьерами терассы и сада, где никогда не идёт дождь, никогда не летают комары, не дует ветер и не падают листья.

А насчёт ассоциаций с Калевалой, то, как я поняла по местным комментриям, народ её не просёк))) Так что да, бледненько вышло.

URL
2016-11-24 в 00:43 

funtikm
Если придерживаться правды, о которой можно говорить, как диктуют обстоятельства... (с)
Лучиэн Жизнь - не то, что с нами происходит, а то, как мы к этому относимся :) Первую картинку поняла изначально неправильно - как "забей и отдохни" и я так же поняла :-D у меня дома часто так, точнее еще хлеще
:hlop:
Аналогично, ещё и друзей приводят.

Дурацкая реклама, дурацкие претензии. Почему всё нужно доводить до абсурда? Я вообще не понимаю этого желание влезть в семью и учить образованных женщин воспитывать собственных детей.
Если мама разрешила ребенку купаться без присмотра, значит ребенок умеет плавать. Если ребенок качается на люстре значит она хорошо закреплена.

2016-11-24 в 10:38 

MirrinMinttu
Do or die
funtikm, думаю, причина в том, что система больше не справляется. У финнов очень долго было субъективное право на детсад для всех детей. В этом году, его сильно урезали, до 20 часов в неделю, для детей, у которых один из родителей не ходит ежедневно на работу. Или в декрете и по уходу сидит, или фрилансер, или по удалёнке, или сезонник, или безработный. Женщинам это совершенно не понравилось. С другой стороны, со стороны школы и организаций, защищающих учителей, нарастает волна, что воспитанием детей, всё-таки, дома должны заниматься, потому что в школе ученики уже конкретно не знают, что такое дисциплина.

Поэтому часть процесса стараются вернуть в семью. На практике - именно на женские плечи. А поскольку женщины их не готовы подставлять, пытаются сформировать общественное мннеие.

URL
2016-11-24 в 10:41 

Kroiddilad
Слишком строга.
Люди, я поняла, где здесь насилие. Она ипад у детей отобрала!

2016-11-24 в 10:49 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
MirrinMinttu, Поэтому часть процесса стараются вернуть в семью. На практике - именно на женские плечи.
То, что воспитанием должна заниматься семья, а не школа - поддерживаю на 100%. А вот то, что к ответственности за воспитание не привлекают отцов наравне с матерями - очень плохо для детей, потому что дети видят, как человек, который должен нести ответственность за свои поступки (отца никто не заставлял трахаться без презерватива), этого не делает, а на другого возлагают ответственность в двойном объёме. Соответственно, дети будут учиться не ответственности и дисциплине, а способам их избежать, перевесив на других.

А поскольку женщины их не готовы подставлять, пытаются сформировать общественное мннеие.
Правильно делают. Детей стряпают и мужчина, и женщина, а отвечать за это пытаются заставить только женщину.

2016-11-24 в 11:13 

Zlobnoe Zverushko
часть процесса стараются вернуть в семью. На практике - именно на женские плечи. А поскольку женщины их не готовы подставлять
MirrinMinttu, во всех этих козьих потягушках демографически озабоченной опчественности меня больше всего развлекает то, что это даже НЕ традиционный патриархальный подход. Это какая-то новая ступень, когда на тетку навешивают полную ответственность за детей в одно лицо. Исторически в бедных слоях населения женщина, буквально едва оклемавшись и минимально покормив дите, перекладывала присмотр за младенцем на старшее поколение (не способных работать стариков) или хотя бы детей постарше (не обязательно своих, это могли быть дети сестры или брата, жили-то кланами и общинами) и шла работать в поле или по дому-огороду, торговать на рынок и пр. В богатых семьях - даже кормить самой считалось дурной причудой свежеродившей, нанимали кормилиц. Т.е. тетки фертильного возраста практически никогда не оказывались в 4 стенах с полной личной и частной ответственностью за ребенка. Но упс, это замечательное развлечение, как и кормежку сиськой до школы, стараются не просто ввести в моду, но и вменить в обязанность.

2016-11-24 в 11:21 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Zlobnoe Zverushko, тетки фертильного возраста практически никогда не оказывались в 4 стенах с полной личной и частной ответственностью за ребенка.
А когда поборников традиционных ценностей тыкаешь в это мордой, они срезу закатывают истерику с оскорблениями.

замечательное развлечение, как и кормежку сиськой до школы, стараются не просто ввести в моду, но и вменить в обязанность.
это даже НЕ традиционный патриархальный подход. Это какая-то новая ступень, когда на тетку навешивают полную ответственность за детей в одно лицо.
У меня дочь растёт, и потому мне это категорически не нравится.

2016-11-24 в 11:35 

MirrinMinttu
Do or die
Kroiddilad, аааааа! Вот почему дочка орёт!!!

Аарра, ха, государство регулирует и это. Они как-то хитро сейчас распределили пособие, по которому можно сидеть по уходу за ребёнком. Распределили так, что один родитель может отсидеть половину от того, что было. Чтобы не засовывать диточку прежде времени в садик, придётся сидеть по очереди, отцу и матери.

Zlobnoe Zverushko, особенно мило это смотрится в прицепе с планом заставить женщин работать как можно больше, потому что нынче они, говорят, слишком много общественно полезного времени тратят на семью:crznope:

URL
2016-11-24 в 11:41 

Zlobnoe Zverushko
А когда поборников традиционных ценностей тыкаешь в это мордой, они срезу закатывают истерику с оскорблениями.
Аарра, ага :). Пока мне не было эпично лень, я обожала троллить М-любителей поговорить о том, что, мол, у муслимов бабы свое место знают. :) Нежно рассказывала стороннику исламского подхода к семье и браку, сколько, чего и как именно ОН, драгоценный, немедля окажется должен женщине и детям при внедрении в общую практику шариата. Предлагала прикинуть, получил бы он вообще при таком раскладе доступ к телу, так сказать - причем не по своему выбору даже, а кого найдут родители. Истериками чаще всего бывала удовлетворена :-)))

У меня дочь растёт, и потому мне это категорически не нравится.
Сочувствую, но надеюсь, что при достаточной упертости самой девушки и поддержке семьи на любую опчественную хрень найдется обходняк.

особенно мило это смотрится в прицепе с планом заставить женщин работать как можно больше
MirrinMinttu, ага, причем желательно - работать за бесплатно и без соцгарантий. Собс-на, что woman is a nigger of the world Леннон выдал где-то в начале 70-х - и с тех пор ни фига не изменилось в лучшую сторону, по крайней мере, на территории бывш. СССР.

2016-11-24 в 12:11 

MirrinMinttu
Do or die
Zlobnoe Zverushko, да бесплатная работа - это хрень нашего времени, цветущая пышным цветом. Под видом стажировок и практик. Состоявшихся специалистов заставляют типа практику проходить чуть ли не там, где они вот только вчера нехилые должности занимали. А откажешься - сиди без пособия. Хорошо, что у работающих и состоящих в кассах есть 400 дней свободы для поиска. Было 500, но 100 в этом году отняли. Чтобы активизировать безработных, ага. Безработные, знамо, спрашивают, куда им активизироваться, ибо работы-то нет. А им говорят - на практику:-D То есть, на халяву поработать.

Результат. За прошедший год, статистически безработица уменьшилась, но число ходящих на работу почему-то не увеличилось)) "Пропали", если правильно помню, где-то 22000 человек, которые не числятся на работе, не числятся учащимися, и при этом не получают пособия, зарегистрировавшись безработными. Кажется, кто мог себе позволить - просто забили на общество и его сотрясы.

URL
2016-11-24 в 12:20 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
За криками о "детей делают двое!", которые, конечно, справедливы, часто забывается именно практическая сторона вопроса. В условиях современной мобильной и ядерной (родители+дети) семье бабушек и дедушек может не быть. Либо они живут в других городах, либо уже отошли в мир иной (привет, позднее деторождение). Соответственно, есть два варианта как жить дальше с детьми: либо разделение семейных обязанностей по принципу "один работает, второй держит дом", либо всем работать, отдавая часть дохода на нянь, сады и пр. услуги по присмотру за детьми. Садики последнее время скатываются в сраное говно, либо их сокращают, либо там ведется пропаганда сиськи до армии или еще какого бреда (иисус сидит на радуге и двигает облака по небу).

Т.е. если садик не вариант, а денег на нянь не хватает, получается, что кто-то должен сесть дома. Логично дома сидеть тому, кто меньше зарабатывает, а это как правило (подчеркиваю, как правило) женщины. Причины сего тема для отдельной дискуссии, но оно факт. Поэтому можно сколько угодно судить о том, что детей делают оба и что ответственность несут оба, но делать-то шо? Возможно ответ к той самой обоюдной ответственности не в том, что родитель взаимозаменяемы, а в том, что мы все семья, и каждый вносит свой вклад? Разный, но в общее дело.

2016-11-24 в 12:24 

isyo
из всего написанного я люблю только то, что кто-либо написал своею собственною кровью /Ницше/
А. Ведьмак, Реклама = пропаганда и действует на бессознательное и архетипы.
в точку

funtikm, Если мама разрешила ребенку купаться без присмотра, значит ребенок умеет плавать. Если ребенок качается на люстре значит она хорошо закреплена.
вот правильно

2016-11-24 в 12:33 

Zlobnoe Zverushko
бесплатная работа - это хрень нашего времени, цветущая пышным цветом.
MirrinMinttu, угу. Стажировки-практики, вот это все. И, кстати, если мы о доме - так домашняя работа тоже б\платна, и почему-то ее никто не считает.

а в том, что мы все семья, и каждый вносит свой вклад? Разный, но в общее дело.
А. Ведьмак, это совершенно верно и по-своему прекрасно, НО есть нюанс. У нас не запрещены разводы и нет обязанности выплачивать алименты на содержание не работавшего, а воспитывавшего детей и ведшего дом супруга в случае развода. Посему на практике получается, что это "общее дело" в любой момент может перестать быть общим и сделаться частным, а дальше гребись как хошь. "Тыжеженщина", ага :)
Поскольку вы совершенно верно заметили, что дома обычно сидит женщина, то получается, пролет в стаже, странно выглядящее резюме и сложности с работой опять же валятся на нее. В то время как мужчина свободен отделаться 1\4 от оф. з\платы на ребенка (сколько там средняя по статистике у нас в регионах, не считая нефтяных?) и начать новое "общее дело", чо бы нет? У него-то ни потерь стажа, ни пробелов в резюме, ничо такого.

2016-11-24 в 13:06 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Zlobnoe Zverushko, при достаточной упертости самой девушки и поддержке семьи на любую опчественную хрень найдется обходняк.
Мы с женой детей этому и учим - следовать своим желаниям, а не общественным, и уважать желания других, если они не причиняют им вреда.

А. Ведьмак, Т.е. если садик не вариант, а денег на нянь не хватает, получается, что кто-то должен сесть дома. Логично дома сидеть тому, кто меньше зарабатывает
Если с двух зарплат нет нормально уровня жизни, то с одной он скатится ещё ниже. И что будет с сидящими дома в случае развода или вдовства? Стажа нет, диплом из-за этого недействителен, сбережений на новое образование нет, а себя и детей кормить надо. Поэтому лучше работать двоим и подменять друг друга в уходе за детьми и домом, складчину с соседями/друзьями нанимать няню и т.д.

Возможно ответ к той самой обоюдной ответственности не в том, что родитель взаимозаменяемы, а в том, что мы все семья, и каждый вносит свой вклад? Разный, но в общее дело.
И как это выглядит на практике, чтобы никто не оказался в зоне повышенного риска?

Zlobnoe Zverushko, не запрещены разводы и нет обязанности выплачивать алименты на содержание не работавшего, а воспитывавшего детей и ведшего дом супруга в случае развода. Посему на практике получается, что это "общее дело" в любой момент может перестать быть общим и сделаться частным, а дальше гребись как хошь.
Какие алименты на неработающую супругу, когда алименты на детей требуют отменить? Зато вагон воплей о том, что место женщины на кухне и в детской, а не на работе.
В Австрии и Германии алиментный вопрос решён чётко - чей доход выше, тот после развода и платит как супруге/супругу, так и детям, причём алименты на детей будут меньше, если они попеременно живут у обоих родителей. В Чехии, к сожалению, многое по-совковски, но тут гражданки и граждане весьма активны в пробивании законов, так что меняется к лучшему заметно и быстро.

2016-11-24 в 13:08 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Zlobnoe Zverushko, жизнь несправедлива, равноправия нет, дед мороз — сказочный персонаж.))) Тут уже выбирайте, вам социальная защищенность или оголтелый феминизмус.

Выход из ситуации ровно один — воспитывать нормальных мужчин, причем именно мужчин, а не инфантильных общечеловеков, которые будут знать цену своему слову и обещанию жениться, понимая его последствия и взятую на себя ответственность. Ключевое слово здесь ответственность, а не права. Собственно в этом проблема современных феминизмов, сексуальных революций и пр. либеральных движений, коллективно именуемых сегодня "пост-модерн". Человечество столько слышит о своих правах, об освобождении от мнимого диктата любого коллектива, будь то семья, государство или общество в целом, что совершенно отучивается жить реальной жизнью. Выросшие на "ценностях" типа "трахаюсь с кем хочу, сегодня женюсь, завтра разведусь, никто никому ничего не должен" подросточки выходят во взрослую жизнь воплощая в нее эти инфантильные установки. А взрослая жизнь бьет по голове суровыми материальными вопросами типа "на что кушать, отвечаю ли я за жену и ребенка, что с ними будет, если я умру, имею ли я моральное право на развод, учитывая материальные для них последствия?", и ответы на них очень неприятны для подросшего инфантила. Видя опасность ситуации, государства, эти же самые "ценности" пропагандировавшие, пытаются ее сбалансировать, натягивая сову на глобус в виде различных законов о равноценности родителей, декретных для мужчин, и пр. полумер, которые работают весьма вяло и то до поры. Сейчас, эти же государства, понимая что, они за последние лет 50 густо обделались, пытаются отмотать назад либеральный маятник, что, естветственно, весьма и весьма тяжело. С одной стороны мужчины-инфантилы, с другой — женщины, воспринимающие любой намек на разделение семейного труда как махровейший шовинизм и не умеющие за визгами о своих виртуальных правах увидеть сугубо практическую его необходимость в современных экономических условиях. Тут, понимаете, вариантов развития всего несколько:

1) Увеличение расходов на социальные нужды, дошкольное образование, сады, государственных нянь и пр. вещи, чтобы дать обоим членам семьи работать, а это в полной мере можно осуществить только при полноценном социализме с госмонополией на всю экономику, а не той системе-бастарде, которую лепили в Скандинавии и отчасти в Западной Европе. Плюс, данный вариант будет сопряжен с большим вмешательством государства в семью.
2) Частичный откат в капитализм 19-го, начала 20-го веков, когда одному мужчине платили такую зарплату, чтобы он мог содержать всю семью, а жена будет сидеть дома. Естественно, позволить себе такое смогут не все.
3) Продолжение натягивания совы на глобус и скрещиванию первых двух вариантов аки бульдога с носорогом, что в итоге все равно выльется в один из них.

Мир на пороге крупного кризиса. Наигравшись в различные права и свободы, суровая практичная жизнь во главе с прагматичной экономикой берет обратно свое. И подобные ролики, как и реакция на них оскорбленных женщин, это просто симптом.

2016-11-24 в 13:12 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Если с двух зарплат нет нормально уровня жизни, то с одной он скатится ещё ниже.
Это сферическая ситуация в вакууме. На практике же чаще оказывается так -- мужчина зарабатывает достаточно, чтобы содержать семью на достаточно скромном уровне, а зарплаты жены не хватит на покрытие няни/садиков. Или хватает, но ровно на них. Ценность данного расклада мне представляется весьма сомнительной, в первую очередь для развития детей.

Поэтому лучше работать двоим и подменять друг друга в уходе за детьми и домом, складчину с соседями/друзьями нанимать няню и т.д.
По факту Вы только что предложили возродить сельскую общину в отдельно взятой многоэтажке. Превосходно.

И как это выглядит на практике, чтобы никто не оказался в зоне повышенного риска?
А никак. Брак, это риск. Семья, это риск. Вообще, любое действие в жизни, это определенного рода риск. И его надо понимать, пускаясь в то или иное предприятие.

2016-11-24 в 13:17 

vates
А. Ведьмак, плюс пицот
Я б добавила, что институт брака в России свалился в говно, и это печально, оба пола все чаще считают, что им все должны, тут даже отставив в стороне хуевую поддержку государства, с таким подходом у людей с детьми и семьей всегда будут проблемы.

2016-11-24 в 13:21 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
А. Ведьмак, Тут уже выбирайте, вам социальная защищенность или оголтелый феминизмус
Реальная социальная защищённость есть только в условиях реального равноправия во всех областях - расовых, гендерных, религиозных и т.д.

это в полной мере можно осуществить только при полноценном социализме с госмонополией на всю экономику
СССР доказал абсурдность и неэффективность такой системы.

Частичный откат в капитализм 19-го, начала 20-го веков, когда одному мужчине платили такую зарплату, чтобы он мог содержать всю семью, а жена будет сидеть дома.
Мужчине никогда не платили зарплату, на которую можно содержать всю семью, и потому семьи жили в режиме жестокой экономии, когда одну пару ботинок по очереди носили все дети, а отцовскую потрёпанную перешивали на детскую, и сверх этого жёны всегда работали на дому, получая за это половину от заработка мужчины. Это и вызвало борьбу за равноправие, а значит и за легальную работу с заплатой, равной мужской.

Наигравшись в различные права и свободы, суровая практичная жизнь во главе с прагматичной экономикой берет обратно свое.
Только почему-то уровень жизни в странах с высоким уровнем прав и свобод намного лучше тех, где прав и свобод меньше, а экономика стран с высоким уровнем прав и свобод устойчивее и доходнее.

Выход из ситуации ровно один — воспитывать нормальных мужчин, причем именно мужчин, а не инфантильных общечеловеков, которые будут знать цену своему слову и обещанию жениться, понимая его последствия и взятую на себя ответственность.
А почему женщина перестала вдруг нести ответственность за своё слово, за детей, за содержание семьи, за свои поступки в деловой и бытовой сфере?

2016-11-24 в 13:26 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
А. Ведьмак, мужчина зарабатывает достаточно, чтобы содержать семью на достаточно скромном уровне, а зарплаты жены не хватит на покрытие няни/садиков. Или хватает, но ровно на них. Ценность данного расклада мне представляется весьма сомнительной, в первую очередь для развития детей.
А интересы матери не значат ничего? И необходимость для женщины иметь стаж и работу на случай вдовства? К тому же от няни с педобразованием зачастую пользы для ребёнка больше, чем от матери.

По факту Вы только что предложили возродить сельскую общину в отдельно взятой многоэтажке. Превосходно.
Если это принесёт пользу, то это действительно превосходно.

Брак, это риск. Семья, это риск. Вообще, любое действие в жизни, это определенного рода риск. И его надо понимать, пускаясь в то или иное предприятие.
Риск есть везде, но его можно и нужно снижать.

2016-11-24 в 13:27 

funtikm
Если придерживаться правды, о которой можно говорить, как диктуют обстоятельства... (с)
MirrinMinttu, Я не отказываюсь воспитывать (но бить по заднице него нельзя и давить нельзя и ущемлять\ограничивать тоже - нет. А вседозволенность , извините, приводит к полному непониманию что такое дисциплина и прочим деструктивным радостям), но это похоже общая тенденция.
В школах программа построена так, что они объясняют и требуют, а учиться нужно самим дома.
Муж искренне думает что так только у нас.

MirrinMinttu, угу. Стажировки-практики, вот это все. И, кстати, если мы о доме - так домашняя работа тоже б\платна, и почему-то ее никто не считает.
Очень жаль. А ещё в России планируют вести налог на тунеядство. Женщина должна ещё заплатить за то что вкалывает дома.
:rotate:Посему на практике получается, что это "общее дело" в любой момент может перестать быть общим и сделаться частным, а дальше гребись как хошь. "Тыжеженщина"
Аплодисменты феминисткам. :hlop:

2016-11-24 в 13:28 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, как вариант - бабушки и дедушки не считают справедливым, что у них отбирают последние годы активной свободы, подкидывая внуков.

И да, дома остаётся, как правило, женщина, потому что у неё зарплата ниже. И годы вылетают из трудовой биографии, и в результате получается такая пенсия, что без пособия на бедность на неё не прожить.

Zlobnoe Zverushko, да, кстати. Останется женщина с детьми у разбитого корыта - плохо придётся. До сих пор. Странно, да? Годы идут, а положение детной разведёнки никак не изменяется к лучшему.

URL
2016-11-24 в 13:36 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Реальная социальная защищённость есть только в условиях реального равн
реального равноправия
А еще Дед мороз существует, да.

СССР доказал абсурдность и неэффективность такой системы.
Вы, видать, крупный историк и экономист, чтобы делать такие категоричные заявления?))

Мужчине никогда не платили зарплату, на которую можно содержать всю семью,
Я сказал, содержать, а не жить богато. Это называется стоимость воспроизводства рабочей силы, грубо говоря, сколько денег нужно чтобы условный инженер или врач смог воспитать такого же инженера или врача. Пока женский труд был невостребован или под общественным табу, мужчинам платили больше, потому что это было экономически необходимо, а когда же женщины повалили на рынок труда, расценки на труд на одну условную человеко-единицу упали, при этом сохранившись на том же уроне на одну семью-домохозяйство. Это уровень воспроизводства труда — люди не должны помирать с голоду, но и шиковать не должны. И платят им соответственно.

Мелкие же дети и сегодня донашивают одежду за старшими, особенно в дошкольном возрасте. Детская зимняя куртка, например, стоит почти что как взрослая, а носится один сезон. Надеюсь, не сильно порвал Вам шаблон.

Только почему-то уровень жизни в странах с высоким уровнем прав и свобод намного лучше тех, где прав и свобод меньше, а экономика стран с высоким уровнем прав и свобод устойчивее и доходнее.
Вы следите за тем, что в мире происходит вообще? Брексит, там, Трамп, Ле Пен всякие. 90-е, ау!

А почему женщина перестала вдруг нести ответственность за своё слово, за детей, за содержание семьи, за свои поступки в деловой и бытовой сфере?
Кто больше зарабатывает, на том и больше ответственности.

2016-11-24 в 13:43 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
MirrinMinttu, как вариант - бабушки и дедушки не считают справедливым, что у них отбирают последние годы активной свободы, подкидывая внуков.
Абсолютно верно. В России кстати очень любят кивать на путешествующих евро-американских пенсионеров, упуская из виду, что те как правило внуков не воспитывают.)

и в результате получается такая пенсия, что без пособия на бедность на неё не прожить.
К сожалению, да, и это логичное следствие системы.

2016-11-24 в 13:49 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Ну с бабушками и дедушками ещё та беда, что многие люди родителей своих ненавидят и к детишкам своим их нивжисть не подпустят. А других где взять?

2016-11-24 в 14:19 

MirrinMinttu
Do or die
funtikm, даже в советское время тунеядцами считались те, кто жил праздно, не имея официальных источников дохода.

URL
2016-11-24 в 14:49 

funtikm
Если придерживаться правды, о которой можно говорить, как диктуют обстоятельства... (с)
Женщина воспитывающая детей как трудовая единица имеющая инн не имеет официального дохода но при этом может владеть/ содержать движемое и не движеиое имущество. Поэтому считаю свою аллергию уместной.
А. Ведьмак, :hlop: .
на счет бабушек. Моя мама сразу сказала что детей я рожаю для себя и ростить она их не собирается.

2016-11-24 в 14:52 

MirrinMinttu
Do or die
Ayva, бывает, конечно, что ненавидят. Но если учесть, что здесь от родителей съезжают рано, а родители не пытаются управлять жизнью детей, то процент ненавидящих не очень велик.

А. Ведьмак, мне одно интересно: к чему придут от нынешней модели семьи? Именно в Финляндии, где уже в нескольких поколениях вошло в привычку, что о малых и старых заботится государство. Ведь сейчас уже потихоньку стараются заставить людей и о стариках своих заботиться.

vates, так мы не о России, кажется?

Аарра, равноправие по всем статьям попытались - не сработало:crznope: Каким-то магическим образом, денег ни у кого не прибавилось.

URL
2016-11-24 в 14:58 

vates
MirrinMinttu, да по-моему тут уже смешались в кучу кони и люди ))

2016-11-24 в 15:32 

MirrinMinttu
Do or die
vates, это точно))) Уж очень накипело.

URL
2016-11-24 в 15:46 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
MirrinMinttu, меня тоже этот вопрос интересует. Судя по вашему перзиденту, сначала разрушат все нахер, а потом будут собирать шатай-валя по крупицам, в итоге получится хрен знает что, которое потом будут допиливать напильником. Скорее так -- условный средний класс полноценных семей будет с работающим отцом и матерью, которая берет фрилансерские подработки и сидит с детьми. Как вариант, если в семье оба квалифицированных, хорошо зарабатывающих специалиста, будут отдавать в платные сады / няням. Неимущие как всегда будут в жопе. Матери-одиночки съедутся с родителями. Рождаемость либо дальше упадет, либо возраст деторождения опят сдвинется в меньшую сторону. Но это так, предположения.

В России ситуация забавней, т.к. мы можем либо наблюдать этот балаган со стороны и сделать правильны выводы, тем самым обойдя острые грабли, либо будем так же калькировать с условного Запада и проходить те же боли, только с лагом на н-цать лет.

2016-11-24 в 15:50 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, премьера, наверное, не президента. Здесь премьер рулит. Я понимаю, что будет полная оппа, и дико рада, что меня хотя бы родительские заботы не коснулись. Но хватит всем, никто не уйдёт счастливым:-D

Рождаемость здесь и так не айс((

URL
2016-11-24 в 15:52 

funtikm
Если придерживаться правды, о которой можно говорить, как диктуют обстоятельства... (с)
А. Ведьмак, Мы обязательно будем смотреть на прогрессивный запад. Нам так близки их европейские ценности... особенно, те которые стали ценностями совсем недавно.
Иногда мне кажется, что идет специальное разложение\ деградация общества.

2016-11-24 в 16:49 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
MirrinMinttu, да, оговорился, пардон.)
Но хватит всем, никто не уйдёт счастливым
Эт точно.((

Рождаемость здесь и так не айс((
Такого рода соц. рекламы вкупе с нежеланием принимать горячих южных парней может быть звоночком к смене парадигмы.)

funtikm, оно и идет. Ну у нас у власти достаточно людей, которые застряли в 90-х, и считают, что наилучший путь развития, это подлизываться к условному Западу. Они искренне в это верят. Но сейчас все может измениться.

2016-11-26 в 23:20 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Ну, развили вы тему... А похоже все было проще и прозаически: "если ты типа следишь за детем, то делай это хотябы в пол глаза". Да, реально, им, чтоб нареканий небыло надо было ролик с няней-мужиком-негром снять)))

А вообще, мне этот ролик напомнил старый-старый еще немой фильм, только там более реалистичный финал- ребенок утонул, и никаких айфонов у мамаши небыло между прочим.

А еще, такая реклама работает только в мгновенном режиме: увидел, обернулся посмотреть где чадо, читать дальшетак что, что толку размещать подобную рекламу в городе и в кинотеатрах крутить.

А плакат - да "забей и отдохни" )))

2016-11-26 в 23:30 

MirrinMinttu
Do or die
Лог, меня вечно изумляют порывы масс на тонкий или рыхлый, ломающийся лёд. Поняла бы ещё, если бы от голода спасались, а то ведь типа отдыхать лезут. Согласна, что реклама-предупреждение была бы актуальна.

URL
2016-11-26 в 23:59 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
MirrinMinttu,
Ага - ничто не запретит рисковать жизьнью, чтоб угостить соседского кота.

А вот интересно, появись такая соцреклама - тоже возмущались бы, что опять на женщин ответственность свалили?

А по хорошему если, то снять ролик для мужиков, и запускать время от времени(по намеку от ментов) "встреть жену с работы, а то ее встретит маньяк" - вроде как и тайну следствия не раскрыли бы, и население б намек поняло и по одному не шаталось бы.

2016-11-27 в 00:04 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, меня вечно изумляют порывы масс на тонкий или рыхлый, ломающийся лёд.
А меня изумляет, что это для них проходит без последствий. По крайней мере у нас каждый год тратят кучу денег на спасение этих идиотов (причем что показательно, одних и тех же). Имхо, спасли, а потом вкатили им компенсацию расходов на работу спасателей плюс штраф - вот это было бы справедливо. И уверена, на следующий год идиотов на льдинах стало бы меньше.

2016-11-27 в 00:50 

MirrinMinttu
Do or die
Лог, а паника среди населения?! Впрочем, насколько я помню, в 1990-м или поздней осенью 1989, в Питере по тв предупреждали открытым текстом о серии убийств.

kate-kapella, вот меня этот вопрос материальной компенсации тоже страшно интересует. Если предупреждение уже вовсю крутят повсюду, а народ лезет, то ответственность как бы на клиенте спасательных служб. Они хоть штрафы-то платят?

URL
2016-11-27 в 00:52 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, если и платят, то видимо такие маленькие, что через день снова лезут на льдину.

2016-11-27 в 00:58 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, интересно, у этих людей мозги между ушами вообще есть? Ведь если в лёд подходяще провалиться, то и спасатели могут не помочь.

URL
2016-11-27 в 01:40 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ну, они, видимо, думают, что раз их каждый раз спасают, значит и в следующий повезет.

2016-11-27 в 02:23 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
MirrinMinttu,
Если люди с вечерней смены начнут ходить кучками, парень девицу до двери, а не до двора проводит, и кое-кто не попрется ночью за сигаретами, то такая паника никому не навредит, разве что усложнит работу правохранительным органам типа помешает взять маньяка на следующем свежем трупе.

Да нет у них мозгов между ушами - не-ту. Какие штрафы их могут остановить, когда они каждый год собственные машины топят, поэтому и соуреклама должна быть не для них - их и так прндупреждают, что нынче выход на лед опасен, а на их жен, может хоть удочку спрячут. Ага, представляю эту рекламу: грабители взламывают сейф, а там удочки и сверло)))

2016-11-27 в 12:05 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, любители экстрима, холера их возьми((

Лог, я не знаю, насколько это реалистично в условиях, когда люди заканчивают работу в разное время. Согласна, что даже две девушки, идущие вместе, уже сильно повышают шансы выжить, если "повезёт" налететь на убивцев.

URL
2016-11-27 в 20:16 

Олёка
Ну что, красота, пойдем мир спасем или прохожих напугаем? (с)
Согласна, что даже две девушки, идущие вместе, уже сильно повышают шансы выжить, если "повезёт" налететь на убивцев.MirrinMinttu, такая информация о реальности опасности заставит просто быть внимательнее. Тот же пресловутый баллончик или электрошокер держать не в сумочке, а в руке. Услышав в подворотне шаги за спиной обернуться и к этой самой стене прижаться.
А вызвавшая обсуждение реклама дурнее дурного, да.

2016-11-27 в 21:20 

MirrinMinttu
Do or die
Олёка, иногда всё бывает по-другому. Без шагов в подворотне. Навстречу тебе выходит милая пара, молодой человек и девушка. И заводят разговор, представившись, скажем, службой безопасности. Типа, пройдёмте. Чудом, стечением обстоятельств, ты поворачиваешь разговор так, что ретируются они. Потом спокойно идёшь к дому, заходишь в чужой подъезд, долго там куришь и думаешь, какого чёрта только что случилось. Потом, через полчаса, убеждаешься, что никто не следит, и идёшь домой. Когда дверь закрывается, ноги подкашиваются. А через пару дней, по тв, ты узнаёшь, что беседовала с серийными убийцами. Не знаю, как бы легли карты, если бы со мной рядом не было подруги. Она молчала, но уже факт присутствия... А молчала она, впрочем, потому, что у нас был уговор - в трудных ситуациях говорю я, у меня откат наступает гораздо позже, а в нужный момент я спокойна, как удав.

У меня, увы, немалая коллекция подобных происшествий, и у моих знакомых - тоже. Время было такое. Так вот, лучше всего человек, не являющийся мастером боевых искусств, может вывернуться, разговаривая. О шокере не скажу, их тогда не было, наверное, но вот газ был у многих, и многие применяли его с печальными последствиями для себя.

URL
2016-11-27 в 22:29 

Олёка
Ну что, красота, пойдем мир спасем или прохожих напугаем? (с)
MirrinMinttu, а шокер и газ не для применения. Они именно для ощущения "у меня есть еще один довод". Любое оружие надо применять с умением. А вот моральная поддержка, позволяющая говорить правильно и со смыслом - это да. А мысль "ой, как же мне шокер из сумочки добыть бы" может и парализовать. А про ситуации... смеяться в морду двухметрового отмороженного идиота, застращавшего целый дом, и думать, куда и как отшвыривать детей (возраст детсадовский, двое своих, один чужой, у одного серьезная патология и нервничать низззззззя) - это по нашему ;).

2016-11-28 в 00:11 

MirrinMinttu
Do or die
Олёка, интересно живём, чё((

URL
2016-11-28 в 02:19 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Вот именно, что повысить бдительность. Всяко конечно бывает, но как правило душегубцы не ходят по улице с топором на перевес, и картонной табличкой "маньяк" на груди, а вот поаышенная бдительность как раз и заставляет порой включать мозги и просто не лихачить: не срезать темными дворами, когда можно пройти людной улицей, не идти в безлюдное место с малознакомым парнем, отложить поход за хлебом до утра и т.п.

2016-11-28 в 09:46 

MirrinMinttu
Do or die
Лог, это да. Но особенность Питера - это темнота, наступающая уже после 16 где-то с середины ноября до середины февраля. Так что или машина, или такси до подъезда, или сопровождающий, или "как повезёт".

URL
2016-11-29 в 01:48 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
MirrinMinttu,
Конечно -как повезет, но согласитесь, чаще всего в беду попадают не тогда, когда это был единственный путь темной подворотьней в пустой дом и раньше было никак, а тогда, когда оказаться там в то время было просто потерей бдительности, и дело даже не обязательно в маньяках, грабители тоже часто убивают, вот только человек устроен так, что все время быть настороже неможет -свихнется, так что подобная реклама сработает скорей не непосредственно против самого маньяка, а вот жизьнь преступной братии пасущейся в стране непуганых лохов осложнит, но как гоаориться и то хлеб, а в данном случае чья-то жизнь.

2016-11-29 в 12:04 

MirrinMinttu
Do or die
Лог, в общем, настороженность или нет, но я бы сказала, что разумная осторожность не помешает.

URL
2016-12-01 в 04:09 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
MirrinMinttu,
Согласна - не помешает, причем никогда, вот только все мы порой лихачим, а такая реклама бы подстегнула осторожность некоторых хотя бы в конкретный вечер.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная