Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:53 

Вот интересно,

MirrinMinttu
Do or die
это нормально, когда даже теоретическая задачка, в которой посягают на "моё-законное", провоцирует меня с пол-пинка?

Задачка во вчерашнем вбросе Весёлого Робота (на самом деле, он редко бывает именно весёлым) довольно проста.



читать дальше
Голосовалка, чисто из желания проверить, насколько я фрик.

Вопрос: Кто прав?
1. Права мать - не последнее у дочери забрала, а своё отдала  143  (47.35%)
2. Права дочь - такие ситуации требуют жертв от всей родни  24  (7.95%)
3. Прав автор - каждый разбирается со своей жизнью сам  135  (44.7%)
Всего: 302

@темы: "Этот мир придуман не мной"

URL
Комментарии
2017-03-21 в 13:57 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
MirrinMinttu, вот с "частью своего" я согласен полностью. А ситуацию почему "кот часть своего, а внук нет" я и назвал "психологическими проблемами семьи". Хотя, возможно, это было бы не проблемой, а счастьем этих семей, если бы все были богаты и здоровы. Бабушка занималась бы котом и не лезла с советами как воспитывать внуков.

Рейн Дэйтере, если помощь оказывается в должном объеме, то и говорить не о чем. Требования дочери/матери - эгоизм. Если же стоит вопрос приоритетов: внук или кошечка, мама или свинка, вот тут начинается самая мякотка.

2017-03-21 в 14:02 

Рейн Дэйтере
Believe in the Ideal, not the Idol. (c) Serra
Makskozak
Если же стоит вопрос приоритетов: внук или кошечка, мама или свинка, вот тут начинается самая мякотка.
Становление вопроса ребром - удел "задачников", которые зачастую далеки от реальности.

2017-03-21 в 14:11 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Рейн Дэйтере, вопросы бывает ставятся и жизнью. У меня в избранном есть человек, которая писала, что куска хлеба не подаст своему отцу в старости, так как он бросил их с матерью. При этом мы не знаем, какова реальная подоплека развода и как помогал отец ребёнку на самом деле. Но она считает себя обиженной и готова отомстить подобным образом.

2017-03-21 в 14:32 

Рейн Дэйтере
Believe in the Ideal, not the Idol. (c) Serra
Makskozak, в вашем примере вопрос поставлен не жизнью, а человеком, как мне кажется.
Мне сложно представить ситуацию, в которой адекватный человек добровольно откажется от взятой на себя ответственности за чужую жизнь, "во имя" ответственности за другую жизнь. В моем понимании, этот адекватный человек будет мобилизировать ресурсы (сколько нужно), чтобы помочь и там, и там. Люди, форсирующие человека на выбор там, где его возможно, делать и вовсе не нужно, в моём понимании либо эгоцентрики, либо инфантилы (либо и то, и другое).

2017-03-21 в 14:33 

Яртур
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
Так что заламывать руки насчёт "променяла внука на кошку" как бы оснований мало.
Их вообще нет.
Зато есть что сказать по поводу взрослой замужней бабы, рассматривающей мать как ресурс.
мы выбирали бы не между человеком и собакой, а смотрели бы кому нужнее.
Аналогично. Кстати, нужнее обычно зверю - собака, укушенная клещом, уйдет за три дня. Поэтому вопрос "Тратить ли ...надцать тысяч на капельницы" не стоит.
Прошу не вступать со мной в дискуссию полагающим, что "кот - это хрень". Королевскому сыну не о чем говорить с губкой.
дело не только в кошке, но и в самом факте, что у другого человека есть что-то, кроме вот этой общей беды.
Именно. Дело в злости, зависти и ненависти. И в желании запретить другим людям радоваться и жить нормально.

2017-03-21 в 14:38 

Яртур
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
Может, потому, что "мамы с дитачками" уже идеосинкразию вызывают. Все-то в их пользу себя похоронить должны.
Кэналлийский Вороненок, да, нас, чайлдфри, обвиняют в нелюбви к детям. Я вам не скажу за всю Одессу, но лично я не люблю не детей, а детоцентризма. И яжематерей, полагающих, что им все должны.

2017-03-21 в 14:57 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Именно. Дело в злости, зависти и ненависти. И в желании запретить другим людям радоваться и жить нормально

Яртур, к сожалению, у людей, долго живущих в тяжелой давящей ситуации, случается такая психическая деформация. Я не живу нормально, и вы не живите, чего я один-то мучаюсь?

да, нас, чайлдфри, обвиняют в нелюбви к детям. Я вам не скажу за всю Одессу, но лично я не люблю не детей, а детоцентризма. .
И таки-в нашей Одессе все то же самое:).

2017-03-21 в 15:04 

Яртур
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
Кэналлийский Воронёнок,
у людей, долго живущих в тяжелой давящей ситуации, случается такая психическая деформация
Это-то понятно. Но зависть и злость останутся злостью и завистью, хоть называйте их психической деформацией, хоть нет.
И таки-в нашей Одессе все то же самое
:friend:

2017-03-21 в 16:19 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Рейн Дэйтере, если будет голод я из домашней кошки/ собаки/ морской свинки сварю детям суп. Примерно так я лткажусь от ответствености за их жизнь, в пользу другой ответственности

.

2017-03-21 в 16:33 

Рейн Дэйтере
Believe in the Ideal, not the Idol. (c) Serra
ирваго, вместо того, чтобы найти альтернативное решение пропитанию, вы сразу пойдёте убивать свою кошку/собаку/свинку?

2017-03-21 в 16:47 

vates
Рейн Дэйтере, ну можно убить вас, например, и съесть, как альтернативное решение )) извинити. Правда, ну вот настолько уже пошлО сферическое вакууме... Никто не хотел оказаться,допустим, в блокадном Ленинграде, но однажды некоторые оказались, думаю, там люди такие решения принимали, а которых бы ни в жись нк подумали в более мирное время

2017-03-21 в 16:59 

Рейн Дэйтере
Believe in the Ideal, not the Idol. (c) Serra
vates, можно - я не являюсь подответственным ирваго.
Правда, ну вот настолько уже пошлО сферическое вакууме...
Я про что и говорю. И оторванное от реальности.
Никто не хотел оказаться,допустим, в блокадном Ленинграде
Согласен. Но к слову о Ленинграде. Именно благодаря тому, что некоторые люди не дали съесть своих котов и кошек, поголовье крыс в осажденном городе (которое, к слову, помимо всего прочего, переедало осаждённых) хоть как-то сдерживалось. Неожиданный "эффект бабочки" для готовых на крайние меры.

2017-03-21 в 17:02 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Рейн Дэйтере, кошек в Питер завозили составами, уже позже. В городе выжило из домашних всего несколько штук.

2017-03-21 в 17:06 

Marty Targaryen
Не заколдован. Просто чудовище.
Только сегодня добралась до этой интереснейшей и нагляднейшей в некоторых смыслах дискуссии, ткнула в первый пункт голосования и всё-таки вставлю свои пять копеек.
пять копеек про питание домашними любимцами в случае голода

2017-03-21 в 17:14 

Рейн Дэйтере
Believe in the Ideal, not the Idol. (c) Serra
ирваго, верно. Выжившие коты работали за десятерых. Я не просто так сказал "хоть как-то сдерживалось".

2017-03-21 в 17:32 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Marty Targaryen, сначала мы съедим кота. Отберём у бабушки

2017-03-21 в 17:38 

dar_1313
В минуту опасности улитка прячется в раковину. Там у нее есть бутылка водки и пистолет. (с)
По задаче уже высказалась выше, но раз уж пошли личные истории.
Этой зимой я потратила на заболевшего котенка пятнадцать тысяч, которые были отложены на лечение-обследование себя любимой. И еще раз бы потратила, если бы пришлось. Человек - социальное существо, то есть по умолчанию эмпатичное, когда кто-то умирает у тебя на руках вотпрямщас и ты знаешь, что его можно спасти, все остальные проблемы идут лесом. Потом еще заработаешь, если надо - голова на месте, суставы еще какое-то время протянут, а для котэ счет идет на дни и часы.
И ни родители, которые все в кредитах, ни сестра с двумя маленькими детьми не сказали "отдала бы лучше нам". Они тоже знают, как это - на руках вотпрямщас. Другое дело, что я тоже лишний раз старалась разговор о сумме не поднимать.
Женщина предпенсионного возраста - это человек, который может проработать еще лет 10-20, сидеть с внуками, помогать по хозяйству и ради этого совершенно не обязательно убивать домашних животных. О проблемах в семье спасение кошки не говорит, скорее говорило бы хладнокровное ее убийство в ситуации Возможно. Пока она "бегает по врачам". Непонятно там пока ничего и не стабильно, а здесь очевидно, близко и срочно.
Больше того, женщина, потратившая такую сумму на спасение одного живого существа, скорее всего и внуку поможет, когда будет такая возможность.
Те, кто здесь так упорно приравнивает животных к удочкам, хоть раз держали на руках умирающую зверюшку, которой могли помочь?

2017-03-21 в 17:41 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Ну, в блокадном Лененграде всякое было - кто-то своих кошек ел, кто-то и своих детей, а у кого-то блокаду пережила черепаха - помню этот сюжет по телевизору был. И случаи, когда не съеденые кошки начинали делиться с хозяевами добычей -тоже известны.

2017-03-21 в 17:44 

Zlobnoe Zverushko
Меня тоже выносит называние "старушкой" и "бабкой" женщины даже не пенсионного, а четко обозначенного ПРЕДпенсионного возраста. Вот откуда это средневековье, блин, ползет?
Кэналлийский Воронёнок, ну "старушкой" излишне, конечно, но "бабка"\"бабушка" и "дед" - имхо, норм обозначения людей, к-рые дождались внуков. Это вообще-то вполне официальное наименование данной родственной связи. Если речь идет о проблемах данной мадам с внуком\внуками, то да, она и есть бабка. Так же, как любой\-ая, у кого брат или сестра обзавелись детьми, будет этим детям "дядя"\"тетя". При том, что я вполне знаю случаи, когда "дядюшка" - ровесник племяшки, и ничо, все равно дядя. :)
Даже если дама хороша, как кинозвезда, ей всего 35, она родила в 17, ее дочь или сын размножились в 17 и означенному внуку год - по отношению к оному и трансакциям с ним она и будет бабкой. О ее качествах этот термин ничего не говорит, имхо, только о семейном статусе по отношению к младшему поколению.
А как иначе деда\бабку называть-то прикажешь? "Старшие родители"? :) Меня, например, озадачивает куда больше пихаемая всюду "девушка". В контексте "девушка с ребенком" вообще очешуительно звучит, имхо... ну, тут у нас будет конструкция типа "девушка, у к-рой дочь разродилась ребенком, нуждающимся в помощи логопеда". :D:D:D

2017-03-21 в 18:10 

Яртур
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
Те, кто здесь так упорно приравнивает животных к удочкам, хоть раз держали на руках умирающую зверюшку, которой могли помочь?
И не подобрашку, найденную на обочине, а родного любимого члена семьи, принесенного в дом за пазухой, выращенного, выласканного, понимающего тебя как никто другой, готового жизнь положить, чтобы хозяйка не плакала, а улыбалась?
ЗЫ. Смерть своего алабая я переживала полгода - столько длилась стадия острого горя. Потом взяла щенка и начала сначала, но эта прореха в душе не зарастет никогда. Потому что он был мой друг, мой брат, мое второе "я". Его никто никогда не заменит.

2017-03-21 в 18:30 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Батюшки-святы, отвлечешься по делам, а тут народ котов есть собрался:)!

Zlobnoe Zverushko, нет, ну относительно сына своей дочери она, конечно, бабушка, тут не поспоришь. Но в целом, оборот "бабка" в данном случае звучит диковато, потому что перед глазами сразу встает конкретная такая древняя старуха. А когда ты знаешь, что речь идет о довольно нестарой еще женщине - как-то офигеваешь малеха.

2017-03-21 в 18:36 

Zlobnoe Zverushko
в целом, оборот "бабка" в данном случае звучит диковато, потому что перед глазами сразу встает конкретная такая древняя старуха. А когда ты знаешь, что речь идет о довольно нестарой еще женщине - как-то офигеваешь малеха.
Кэналлийский Воронёнок, ну вот я "бабка", "тетка" воспринимаю больше как указание на положение в семье, нежели на что-то иное. Особенно когда контекст задан (как в обсуждаемом случае, т.е. она вот да, адназначнаааа бабка в описываемом раскладе с семьей). Сколько даме лет - вовсе неважно, так же точно, как "матерью" может быть и 14-летняя, и 50-летняя.

2017-03-21 в 18:50 

dar_1313
В минуту опасности улитка прячется в раковину. Там у нее есть бутылка водки и пистолет. (с)
И вот еще для местных жителей блокадного Ленинграда и выбирающих, из кого сварить суп.
Если у вас есть время писать здесь комменты, значит вы не находитесь в ситуации "умри или убей", иначе рыскали бы по помойкам, охотились на голубей и ловили крыс. В задаче тоже нет этой дилеммы, достаточно открыть и перечитать пост. Там нет упоминания голода, смертельной и даже тяжелой болезни, войны и апокалипсиса. Молодая мать бегает по врачам, живет в цивильном и благоустроенном месте, бабушка лечит свою кошку и переживает насчет будущей пенсии и отношений в семье. Это современный, райский по сравнению с блокадным Ленинградом, мир. Это вопрос про здесь и сейчас. Но раз уж вы так хотите в блокаду, ад и апокалипсис...
Будет ли там мать, съев бабушкину кошку, бегать по логопедам? У нее второй ребенок умрет, пока она занимается терапией, массажем и чем там еще надо. Она бросит это все и пойдет в очередь за хлебом, потом на завод, потому что муж на фронте, а потом на какое-нибудь дежурство.
Это дневник фаната средневековья. Я не спец, но можно спросить у автора, как давно вообще появилась возможность у матерей всех детей-инвалидов бегать по врачам и получать помощь, как с этим дела обстояли раньше и что сказали бы в какой-нибудь деревне 15го века женщине, которая потратила сопоставимую сумму на ребенка, из которого никогда не вырастет работник?
Вам не кажется, что возможности лечить детей и кошек как-то связаны между собой?

2017-03-21 в 18:52 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Zlobnoe Zverushko, особенно в связи с этим умиляют двоюродные дедушки/бабушки, упорно требующие, чтобы внуки называли их тетями/дядями.

2017-03-21 в 18:56 

Zlobnoe Zverushko
особенно в связи с этим умиляют двоюродные дедушки/бабушки, упорно требующие, чтобы внуки называли их тетями/дядями.

А. Ведьмак, ну-у... я сталкивалась с еще более козырными версиями - мама, к-рую ребенок шантажировал "если купишь мне мороженое, буду говорить, что ты моя сестра" и бабушки, требовавшей от внуков на людях называть ее "мама - и дальше по имени" :-D (ну там в обоих случаях обычное дамское тщеславие красивых, в общем-то, дам, и в силу ооочень раннего возраста рождения детей\внуков с т.зр. сторонних наблюдателей обе схемы прокатывали на раз, но тем не менее, для знающих расклад выглядело смешно).

2017-03-21 в 19:03 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
ребенок шантажировал "если купишь мне мороженое, буду говорить, что ты моя сестра" и бабушки, требовавшей от внуков на людях называть ее "мама - и дальше по имени"
Детский сад...

2017-03-21 в 19:08 

Clavory
Повезло бабке - дешево обошлась кошечка.

2017-03-21 в 19:12 

Zlobnoe Zverushko
Детский сад...
Не спорю, он самый. :)

2017-03-21 в 19:13 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Zlobnoe Zverushko, у меня тетка - это часто не сестра мамы или папы, а тетка в смысле "некто женского пола". Ну не дядька же:)!

2017-03-21 в 19:17 

Zlobnoe Zverushko
тетка в смысле "некто женского пола". Ну не дядька же!
Кэналлийский Воронёнок, ну и так можно :). Но тоже возраст тетки рояли не играет: так и 30-летнюю, и 70-летнюю назвать можно, в общем. "Девочка", "девушка" - тут подразумевается отсылка к биологическому возрасту... ну "барышня" еще. А "дама", "тетка" и пр. - точно указуется только пол, остальное - хз.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная