11:56 

Дарем, день 4-й - Барнард Кастл/собственно замок - 1

MirrinMinttu
Do or die
Замок в Барнард Кастл нашелся, собственно, прямо напротив автобусной остановки. Просто потому, что автобус въезжает с высокой стороны, замок полностью скрывается за каким-то домом. Но от него видно, как высоко он когда-то смотрелся со стороны первоначальной деревни, которая на другом берегу.

(без названия)

Поскольку просто фотографии развалин показывать скучно, я вам попутно расскажу о том, кто там жил, и чем эти люди занимались.

Дом Баллиолов

@темы: Англия

URL
Комментарии
2017-10-19 в 12:31 

ice_age
не очень то уютно там жилось

2017-10-19 в 12:40 

MirrinMinttu
Do or die
ice_age, в принципе, если есть стены замка, то не так уж плохо)) Но что для меня было новостью - так это факт, что практически все знаменитые дома (Невиллы, Мовбреи, Баллиолы) не единажды обновлялись по причине пресечения рода.

URL
2017-10-19 в 14:34 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Ух, интересно! Скорее бы уже ты написала прицельно про Руфуса)
Меня насчёт него отдельно умиляет повсеместно цитируемое утверждение, что мол он не развалил заложенные его отцом принципы управления Англией только по причине недолгого правления — на минуточку, чувак пробыл у власти 14 лет. Чуть-чуть проправил, ага, особенно по меркам Средневековья.

2017-10-19 в 15:14 

MirrinMinttu
Do or die
серафита, как понимаю, Руфус несколько меньше мотался по Нормандиям, и поэтому не было такой нужды в целой армии юстициариев - сам управлялся. Может, это имели в виду?

Как закончу с описаниями увиденного (они и мне помогают общую картину понять, там много было необычного хотя бы в отношениях с Шотландией), возьмусь за Руфуса. Скряге придётся подождать.

URL
2017-10-19 в 15:51 

Дама издалека
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
После смерти сына, король предполагал отдать корону Англии Стефану Блуасскому, которого знать норманнов знала, и уважала. Но тут овдовела и вернулась домой дочь Генри, Матильда, и всё завертелось.

Насколько я знаю, Генри Боклерк собирался оставить корону Матильде, и через неё - её сыну от второго брака Генри Плантагенету, графу Анжуйскому, и даже заставил английских баронов присягнуть ей как наследнице престола, но после его смерти они, нарушив присягу, возвели на престол Стефана Блуасского, сына сестры Генриха Адели Нормандской и Этьена де Блуа.

2017-10-19 в 16:00 

MirrinMinttu
Do or die
Дама издалека, да нет, до идеи с Матильдой он, после смерти сына, действительно планировал Блуасского.

URL
2017-10-19 в 16:17 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, ага, взялся за Англию как следует. Мне чем дальше, тем острее любопытно, что всё-таки он планировал в отношении престолонаследия. Ибо на трон он сел минимум лет в 27. И если бы планировал возложить себя на брачный алтарь династийного долга, до своих 40-44 успел бы тыщу раз. Но он, как ты верно сказала, был королём без королевы и сопутствующего ей двора, стало быть, он планировал передать трон кому-то из родичей. Даже несмотря на очевидные трудности в отношениях с обоими братьями. Видимо, не считал нужным лицемерить и пересиливать себя с браком.

2017-10-19 в 16:25 

MirrinMinttu
Do or die
серафита, интересная он личность, чего там.

URL
2017-10-19 в 16:50 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, весьма. Ещё из моего любимого — что везде, при общем негативном до крайности отношении лично к Руфусу и некотором сдержанном пиетете к Завоевателю, обозначено: он был любимым сыном Вильгельма. Да, Руфус и по логике должен был наследовать (эту же логику Генри Второй и Алиенора, у которых сходная ситуация, будут демонстрировать при разделе своей империи между сыновьями), но логика логикой, а Руфус был обозначен наследником Вильгельма прямо, громко и недвусмысленно. Очевидно, ничего Вильгельму не муляло, хотя выбор у него был, и у Куртгёза и Генри были свои достоинства в качестве наследников.

2017-10-19 в 19:12 

MirrinMinttu
Do or die
серафита, я не очень удивлюсь, если там вылезут странности с гомосексуальностью Руфуса. Как-то мне о его периоде не много упоминаний попадалось, но если фавориты Эдварда II были известны (хотя можно спорить, были ли эти связи гомосексуальными, у Деспенсера вон куча детей была и, насколько помню, любящая жена), то я не слышала, чтобы кого-то называли фаворитом Руфуса или Ричарда I. Отсутствие желания жениться ещё не доказательство гомосексуальности. Однажды видела хорошую мысль, что в спорных случаях неплохо посмотреть на наличие подходящих невест на брачном рынке Европы. Согласись, что Беренгария, например, была довольно странным выбором. В общем, я хочу знать, что там творилось вокруг и около при Руфусе.

URL
2017-10-19 в 19:49 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, Беренгария да. Какой-то цимес Ричард не получил, но планировал получить от этого брака, но на брачном рынке Европы можно было найти тыщупяцот невест втрое более выгодных, было бы желание.
С Руфусом тишина полная, если с Ричардом ещё связывают имя Флиппа-Августа (пускай это и сплетня, проистекающая из превратно понятого обычая), то с Руфусом никого. Но это дело такое, он мог просто не афишировать, как Генри Пятый (возможно) не афишировал Марша, или Руфус, в конце концов, мог вообще быть склонным к одноразовым связям на одну ночь. И если Ричард Первый у нас подчёркнуто прям воплощение маскулинности во всём, и соответствовал нормам галантного рыцаря своей эпохи, то у в целом не менее воинственного и свирепого (за что Вильгельм любил его отдельно) Руфуса был к тому же весьма эпатажный двор и дикие придворные моды)))

2017-10-19 в 20:20 

MirrinMinttu
Do or die
серафита, по поводу Руфуса тиражируются высказывания одного монаха-летописца, и они пристрастны. Поэтому надеюсь раскопать что-то другое, хотя бы через то, кто там был из приближенных при дворе. Моду надо смотреть будет в сравнении с веяниями при других дворах. В общем, та ещё работёнка.

URL
2017-10-19 в 20:55 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, пристрастны не значит не верны. А какое-то объяснение безбрачию короля современники по-любому должны были искать — и найти. Король персона публичная. Был бы импотент — и об этом бы знали, как знали о португальском Энрике.

2017-10-19 в 21:30 

MirrinMinttu
Do or die
серафита, ну, посмотрим. И посмотрим, волновало ли кого отсутствие наследников у короля. Кажется, они тогда не особо парились за прямые линии, если судить по Шотландии.

URL
2017-10-19 в 21:36 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, оно могло волновать только с точки зрения «гладкого» наследования без приколов, выливающихся в гражданские войны — что и случилось уже в следующем поколении, когда законного сына не оказалось у Генри. А получись у них с Мод Шотландской ещё один малчишка вместо Мод-младшей, всё бы повернулось совсем по-другому.

2017-10-20 в 00:35 

MirrinMinttu
Do or die
серафита, и не было бы у нас Плантагенетов!:horror:

URL
2017-10-20 в 09:31 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, логично)
В общем, королю можно было и устраивать свою личную жизнь по своему вкусу, но если у него были наследники. И чем дальше, тем больше начали заморачиваться с прямыми линиями — возможно, именно потому, что отсутствие прямой линии заканчивалось так, как у нормандской династии.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная