11:09 

Про #metoo

MirrinMinttu
Do or die
Прямо-таки медийная буря какая-то. Наверное, я чего-то не понимаю, но как-то кажется, что в этом мире есть и более горящие проблемы, требующие внимания общественности. А то на Мальте, в евросоюзной стране, журналистку-блоггершу среди бела дня взорвали (kloop.kg/blog/2017/10/17/malta-ubita-zhurnalist...), но особого внимания прессы, по сравнению с #metoo (medialeaks.ru/1610qaz-metoo-ili-zapadnyiy-yaneb...), этот дикий факт не получил. То ли от Мальты общественность ничего другого и не ожидала, то ли про секс писать интереснее.

(без названия)

читать дальше

@темы: Дамский вопрос

URL
Комментарии
2017-10-18 в 11:16 

lenorman
Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
Это ж последствия харвигейта:facepalm:

2017-10-18 в 11:22 

MirrinMinttu
Do or die
lenorman, я уже не знаю, что там последствие чего, потому что "я не боюсь сказать" тоже кто-то запустил, как и эту волну, хоть я и не в курсе, с какой целью. Харви попал под раздачу. Хотя, может, именно в него и метили, надо было убрать из оскарского комитета.

URL
2017-10-18 в 11:29 

lenorman
Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
MirrinMinttu, не, сейчас высказывают соображения, что его слили, чтоб вегас прикрыть. Но этот миту пустила кто-то из актрис. Честно, я забыла кто. Они там сейчас всей толпой за это дело говорят. Лицемерки херовы.

2017-10-18 в 11:35 

Епт, а Моника как там оказалась и почему со стороны пострадавших )

2017-10-18 в 11:39 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
О, этот флешмоб добрался и до вас? Поздравляю)

2017-10-18 в 12:05 

MirrinMinttu
Do or die
lenorman, какая-то Алисса. Мужик, наверное, в глубоком изумлении. Он-то предполагал, что если к нему кто-то приходит в банное время, то явно не за сценарием.

0331, Монику в свое время хорошо так размазали в мировой прессе, а теперь все забыли. Надо же хоть как-то о себе напомнить. Может, идея в том, что Клинтон должен был ей решительно отказать, не знаю.

Даумантас, было бы с чем:-D Лучше бы статьи УК за изнасилование сделали менее оскорбительными для жертв. А то ведь позорище. Практически символическое наказание.

URL
2017-10-18 в 12:08 

green-STAR!
Птенец оленя
А ты на русском или на английском читаешь? Потому что у слова harassment-то несколько другое значение (или, скажем так, оно шире), чем "домогательство". И у sexual harassment тоже

2017-10-18 в 12:13 

MirrinMinttu
Do or die
green-STAR!, на финском. В русские источники полезла именно для того, чтобы понять, как в России переводят. Мне вообще этот термин кажется искусственным, потому что туда смешали откровенную уголовку с общественным сексизмом, и понесли в массы.

URL
2017-10-18 в 12:54 

Мои пять копеек шовинистической свиньи: или иди в полицию, или не ной. И так со всем по жизни -- либо делай, либо заткнись. А то эти срывы покровов 20 лет спустя как-то вымораживают.

2017-10-18 в 13:44 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, к полиции обращаются те, кто шла себе с работы, и вдруг напали. Или вежливо объяснила, что не интересует, а на тебя с кулаками. В остальных случаях, скучная полиция начнет задавать лишенные воображения вопросы: почему ты там была, не догадалась ли, что в это время человек, мягко говоря, на работу не настоен, не мог ли этот сценарий подождать ночку там, где он есть, и прочие неудобные вопросы, вплоть до полученной выгоды. И в самой ситуации будет слово против слова: было сказано "уйди, противный" или нет.

URL
2017-10-18 в 13:48 

MirrinMinttu, современный мир жесток. Приходится ходить всюду либо с оружием, либо с микрофоном, а лучше и с тем и с другим и применять по обстоятельствам.

2017-10-18 в 14:15 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, посодют же, за превышение необходимого уровня самообороны и несанкционированное прослушивание.

URL
2017-10-18 в 14:25 

MirrinMinttu, как грится... решай, либо двое поведут, либо четверо понесут.

2017-10-18 в 15:08 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
Твоей телесной целостности одинаково обидно, если тебя ущипнули на улице или в транспорте за попу, или просто оттолкнули с дороги.

нет, это воспринимается по разному. не знаю почему, видимо сексуальный подтекст какие-то триггеры включает дополнительно. на меня нападали в подъезде и били по лицу ради грабежа - да, это было страшно и неприятно, но когда начальник зажимает тебя в рабочем туалете среди бела дня это не просто неприятно, это еще и чертовски унизительно.

2017-10-18 в 15:58 

MirrinMinttu
Do or die
leustean, а по мордасам зажимателя? Полегчало бы.

URL
2017-10-18 в 16:50 

lenorman
Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
MirrinMinttu, а потом он вас головой об стенку. И кто пострадает больше?

2017-10-18 в 17:05 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
MirrinMinttu, драться обычной тетке с мужиком - дохлый номер. лучше тренироваться в беге, лучше помогает.

2017-10-18 в 17:07 

Loustik
А оказывается это обще европейская волна какая то! Здесь, во Франции тоже, как бы случайно все стали играть в одну дудку о сексуальном домогательстве везде, даже выкопали из недр группу политических милитанток, в свое время подвершигся такому делу... потом репортажи пошли кучей о том , как в разных городах франции женщины ощущают на себе эффекты этого самого домогательства. Оказывается поэтому тут они все так одеваются сейчас , в такие серо-темные тона )))) а я то грешная думала , что это осень наступила)... да-да. И оказывается , что теперь тут стремно ходить в юбках ( даже не в мини, а просто юбках) и платьях, не говоря о шортах.... Блин, а я сижу вот и думаю, где тут собака зарыта? что это французики так всполошились и дурють - пугають свой народ? я то на улице вижу совсем другое. И за последний мой приезд сюда , вот уже четыре месяца, пока не замечала ни одного изнасилования на улице средь бела дня, не видела ни одной возмущенной девушки, дающей пощечину парню за то что он не так на нее посмотрел... хм... тут какой то медийный заговор)))

2017-10-18 в 18:42 

MirrinMinttu
Do or die
lenorman, а вот с этим - в милицию (если ты о начальнике, а не о грабителе). Не пришлось бы потом митукать в инсте.

leustean, я не думаю, что обычный офисный червь так опасен, как грабитель. Да ещё днём. Но если бег - это самая эффективная из реакций на неприятность, то почему бы нет.

Loustik, не знаю, кто гонит волну и зачем. Наше поколение не в люльке из роз выросло. Но мы, чёрт возьми, реагировали в реале, а не митукали. Мы ходили в рестораны, носили мини, гуляли по вечерам, и точно знали, что дерьмовые ситуации случаются, и как из них выворачиваться. Что случилось с людьми? Это же совершенно ненормально.

URL
2017-10-18 в 19:00 

митукать в инсте.
Я раза 4 прочел, прежде чем дошло, что это. Ужас.)))))

Что случилось с людьми? Это же совершенно ненормально.
Они сами себя эмаскулировали. Причем, это к женщинам тоже относится.

2017-10-18 в 19:07 

lenorman
Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
MirrinMinttu, а милиция скажет самадуравиновата. И какие ваши доказательства. А начальник скажет пшлнхй. А работа может быть жизненно необходима.
Ты знаешь, на меня такой один просто начал орать посреди оживленного магазина. Очень громко. Просто потому что я ему сделала замечание, после того как он просто въехал мне в спину коляской детской. Он больше меня в два раза. Можно сколько угодно вспоминать милицию, но если бы он мне врезал, то мне бы не помогло.

2017-10-18 в 19:33 

MirrinMinttu
Do or die
А. Ведьмак, ну, если проводить большую часть жизни в своей рабочей капсуле, а свободное время в инете, то случайные контакты с себе подобными вживую могут действительно не сложиться - это как вариант, почему реальность стала такой странной.

lenorman, а если, а если, а если. Мужик в магазине - не вариант, с истериками не спорят. Но вот с начальником, извини, ты не права. Вот вообще, абсолютно не права. Вот ты, скажем, актриса, и хочешь главную роль. Ты её когда-нибудь получишь, но хочешь сейчас. И выбираешь, в качестве стратегии, путь через ванную комнату босса. Это твоя стратегия, добровольно выбранная. Кратчайший путь. Я не вижу здесь жертвы сексуального домогательства. Скорее, ты воспользовалась известной тебе слабостью того, кто тебе нужен для скорейшего достижения цели.

URL
2017-10-18 в 19:58 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
MirrinMinttu, Но вот с начальником, извини, ты не права. Вот вообще, абсолютно не права. Вот ты, скажем, актриса, и хочешь главную роль. Ты её когда-нибудь получишь, но хочешь сейчас. И выбираешь, в качестве стратегии, путь через ванную комнату босса.

а может ты не претендуешь на скоростную карьеру, но приглянулась начальнику, и он считает что нечего тебе ломаться, видишь, мужчине приспичило? ах, не хочешь уступить? тогда вот ваша трудовая книжка, досвидос.

2017-10-18 в 20:18 

lenorman
Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
MirrinMinttu, ну понимаешь, я немного в курсе про диванчики в театрах. Не хочешь в театр (роль) - не ходишь. Все просто. Конечно, это не правило, но это есть и все про это знают. Просто все. Даже не за роль, просто, чтобы в труппу попасть. И мужик может просто сделать пару звонков и ты работать не будешь. Не просто в театре, а вообще нигде не будешь. Можно сколько угодно говорить про полицию и прочие радости, но ситуация такова какова есть. И если о ней не говорить, то она так и будет оставаться таковой.
Хотя в нашей стране ссы в глаза божья роса. Но и у нас стыдяться иногда.

2017-10-18 в 21:19 

MirrinMinttu
Do or die
leustean, поэтому я и написала про гигиену отношений. Да, досвидос, если не получится вменяемого разговора, и начальник убеждён, что у него для тебя нет другого использования, кроме являющегося темой. Кому такой начальник нужен-то? И такое рабочее место?

lenorman, ну конечно, когда всякие Моники начнут строиться в ряды жертв, ситуация сразу изменится. Ага-ага.

URL
2017-10-18 в 21:29 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
Кому такой начальник нужен-то? И такое рабочее место?

рабочее место очень нужно бывает, особенно если ты единственный кормилец или мать-одиночка. хорошо если другая работа быстро подворачивается, а если нет?

2017-10-18 в 22:07 

MirrinMinttu
Do or die
leustean, ну не бывает так, чтобы начальник вдруг схватил служащую за прическу, ни с сего ни с того, и потащил её принуждать к сексу. Ситуация обостряется постепенно, и на любом этапе есть возможность её пресечь. Я в принципе не понимаю такой жизненной позиции жертвы. Женщина - не безмозглое, бесправное, не способное на конструктивную коммуникацию существо, с которым можно делать всё, что взбредет в голову. Но если она не хочет сложностей, и предпочитает максимально простой выход, то чего ж в этом винить кого-то? Это её выбор. Да, в идеальной модели взаимоотношений между людьми, подобные варианты использования служебного положения были бы невозможны. Но мы не живём в идеальном мире. Зато мы живём в мире, где возможен контроль за корректностью поведения тех, кто имеет власть. Да, дерьмо случается. Но твитами его не смоешь.

URL
2017-10-18 в 22:18 

Олёка
Ну что, красота, пойдем мир спасем или прохожих напугаем? (с)
Ситуация обостряется постепенно, и на любом этапе есть возможность её пресечь.
Именно! Милая улыбка без истерики, тотальное непонимание любых намеков и абсолютно спокойное и ровное поведение на первых порах прекрасно спасают. Проверено неоднократно. Если же на первых этапах мужчина получает в ответ флирт, то он считает это согласием, увы. И тогда объяснить свою позицию становится сложнее.

2017-10-18 в 22:29 

MirrinMinttu
Do or die
Олёка, наверное, бывают и боссы-орангутанги, и мстительные подлецы. Даже в скучной Финляндии не так много лет назад отгремел дикий скандал между боссом мощнейшего профсоюза и его служащей. Он зачем-то пожелал интима, хотя они много лет находились в дружеских отношениях, она отказала, он начал создавать вокруг неё вакуум на работе, а она взяла, да и написала заявление. Чего он не пытался только на неё наговорить, вплоть до того, что это она к нему приставала. Но, в результате, и с работы вылетел, и компенсацию заставили выплатить. А он был могущественным человеком, который запросто мог одной забастовкой остановить всё движение в стране.

Но вот на моей рабочей памяти, некоторые дамы делали свою маленькую карьеру через интим с начальством, но даже кобелирующие начальники отделов скорее создавали ситуацию для авансов дамы (командировки), чем нагло сами лезли под юбку.

URL
2017-10-18 в 22:33 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
Ситуация обостряется постепенно, и на любом этапе есть возможность её пресечь.

да, у меня тоже были такие иллюзии, тем более что я не отягощенная вежливостью тетка, и когда начальство стало подкатывать, игнорировала его как могла, вела себя очень холодно, даже грубила. и ничего не помогло.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная