16:00 

Белки, жиры, углеводы - 2

MirrinMinttu
Do or die
Здесь я попробую разобраться в углеводах. Тема, что и говорить, просто скандальная, потому что и граждане, фигуры блюдущие, и граждане худеющие, и врачи-диетологи, и даже научная профессура ругаются между собой из-за углеводов, не стесняясь в словах.
А когда я залезла в тему, то не смогла не написать если не глубоко, то широко, потому что проблема углеводов, на мой взгляд - это совсем не про еду.

Kuvahaun tulos haulle ihanat hiilarit

читать дальше

@темы: "истории о медицине", Дамский вопрос

URL
Комментарии
2018-09-30 в 16:11 

Hellraiser-ru
Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди и солнце - шар, дающий свет!
:vo: оч познавательно, спасибо!

2018-09-30 в 16:14 

MirrinMinttu
Do or die
Hellraiser-ru, пожалуйста!

URL
2018-09-30 в 16:34 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
*мрачно* Не проще...

2018-09-30 в 16:57 

MirrinMinttu
Do or die
Nelvy, :-D от души сказано!

URL
2018-09-30 в 17:12 

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
в 1 грамме углеводов около 4 ккал. А углеводы - это клетчатка, сахар и крахмал

Клетчатка не имеет никакого отношения к этим 4 ккал (как неусвояемая). :)

2018-09-30 в 17:16 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
MirrinMinttu, без шоколада я не человек(

2018-09-30 в 17:19 

puniagapi
wake me up when it's all over
Только движение. У меня в мозгах калькулятор не работает, к сожалению :-D

2018-09-30 в 17:36 

MirrinMinttu
Do or die
*Snowberry*, в шоколаде клетчатки нетути

Nelvy, а я - без сырокопченки определенного вида :-D У каждого свои любимые пороки :crzsot:

puniagapi, лучше бы и то, и то, конечно...

URL
2018-09-30 в 18:05 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
MirrinMinttu, и ещё - без мяааааса!

2018-09-30 в 18:06 

Фериде
Ожирение - это проблема нищего, который всюжизнь впахивал и был худым как вобла, а под конец жизни (или во вторую её половину) наконец-то дорвался до жратвы и праздности. Ну, и детей и внуков раскармливают с той же целью. У нас есть еда! Много еды! Почему бы нам всю её не съесть (пока она у нас есть)?.. Спорт?.. Не, не слышал. Какой там спорт, если ты всю свою жизнь и так не приседаешь с утра до вечера. Нахрена?.. Но в последние годы условия изменились, а установки в головах не особо. Как результат + лишние 30-40 кг, особенно у пенсионеров. Еда=единственное социально одобряемое удовольствие среднего класса. Дешевая! Калорийная! Вкусная! Много! Ну, прелесть же?!

2018-09-30 в 19:25 

MirrinMinttu
Do or die
Nelvy, мясо - это святое!

Фериде, вот не уверена... Старики высыхают, это лет с 75 начинается. Тучные старики - редкость, и там фоном, обычно, идут расстройства обмена веществ, очень серьезные. А нынешние пенсионеры - ещё совсем не старики. Поэтому я тем более не понимаю, почему в 55-65 лет люди не хотят быть красивыми)) Ведь тоже одобряемо - спортивные и подтянутые пенсионеры. Со спортом беда, это так. Большинство людей, всё-таки, страстно ненавидят эти установки "качайжопу", и говорят себя: всё, впереди (наконец-то) все равно могила, какая разница в размере савана, горя оно всё огнем. И появляется время готовить.

Кстати, один из приемов для худеющих и желающих похудеть - проводить больше времени за готовкой замысловатых блюд, которые съедаются сразу. По-моему, да. Я сейчас много времени готовлю. Прямо по книгам рецептов. И голод меня совершенно не мучает.

URL
2018-09-30 в 20:11 

goblincat
Зелёная кошка
С удовольствием прочитала. Очень доступно и понятно. Увы, я тоже из тех, кто "некачаетжопу" )))

2018-09-30 в 20:16 

Нари
Офтоп. Никак не могу понять, почему ресторанная еда все время выкладывается башней. Даже если это неудобно и она прямо щас свалится. У этих поваров какой-то бзик на пирамидках.

Снизить количество углеводов нисколько не проще. Куда ни посмотришь - везде они. Это в Индии или в других тропиках можно выжить на салатах и овощах, а у нас еще только сентябрь и уже +3, я жрать хочу!

2018-09-30 в 20:24 

MirrinMinttu
Do or die
goblincat, качают те, кто любит своё тело больше своей лени:-D Я однозначно не из их числа, но когда работала рядом и не маялась с конечностями так, как сейчас - ходила практически ежедневно, где-то по 45 минут. А теперь я конкретно не уверена, смогу ли в принципе именно на снарядах работать, или мне уже имеет смысл только на вытягивания перейти типа тайчи.

Нари, маленькие тарелки?:-D

А ответ на я жрать хочу прост: мясо. Но это дорого, и не все мясо любят. Вот и получается см выше.

URL
2018-09-30 в 20:47 

Нари
MirrinMinttu

Нет, они берут большую квадратную тарелку и на ней громоздят башню в центре.

Я не хочу мясо, я его не люблю особо и потом - его готовить надо. У меня сейчас три срочные работы, мне некогда на кухне возиться. И потом - нельзя же есть мясо постоянно, избыток белка просто посадит почки.

2018-09-30 в 21:54 

Kroiddilad
Охотник на песцов
MirrinMinttu, инфа интересная, только у нас как-то всё совсем по-другому... Примерно как выразилась Фериде: с утра до вечера не присядешь, и к вечеру уже не до спортзала) и "ешь, пока естся".
И у меня ну никак не укладывается в голове: ПОЧЕМУ МАРГАРИН ПОЛЕЗНЕЕ СЛИВОЧНОГО МАСЛА??? :apstenu:

2018-09-30 в 22:27 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, ты столько не наешь, чтобы испортить почки :-D Другой вопрос - что не любишь. Супы. Супа можно набодяжить сразу много, разлить по контенерам, и в морозилку. И колорий в супах обычно весьма умеренно.

Kroiddilad, а, это из серии жиров твердых и мягких. Маргарины - на растительном масле, поэтому, теоретически, не влияют (или меньше влияют) на уровень холестерола, то есть меньше вероятностей, что начнут изменяться стенки сосудов. Только вот, по последним данным, изменяются-то они не от жиров, а от воспалительных процессов, так что - традиции, не более того. Впрочем, возможно, что маргарины менее калорийны?

URL
2018-09-30 в 22:34 

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
MirrinMinttu, Впрочем, возможно, что маргарины менее калорийны?

Они более дёшевы. :-D

2018-09-30 в 22:40 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
перед каждым забегом съедаю плитку шоколада, за забег тратится как раз около 550 ккал, так что совесть меня не мучает :)
я примерно прикидываю калории в целом на день, но не разделяю на БЖУ, по мне так все равно каким путем ты их получишь, главное не перебрать. низкоуглеводные диеты не переношу, бо склонна к гипогликемиям.

2018-09-30 в 22:49 

Нари
MirrinMinttu

Звиняйте, но таким супом ни фига не наешься. Какой смысл хлебать воду, чтобы через два часа снова захотеть есть?

2018-09-30 в 23:11 

MirrinMinttu
Do or die
*Snowberry*, не у нас. Думаю, не очень ошибусь, если скажу, что маргарины и масло стоят у нас совершенно одинаково.

Нари, суп супу рознь. Но ты к чему клонишь-то?))

leustean, так это же вообще идеальный путь! Нажрал - тут же согнал. Да, низкоуглеродные сразу снижают давление идеально. У мужа были полторы таблетки "от давления". Сначала пришлось убрать половину, потом - половину от второй. Надеется избавиться от них совсем.

URL
2018-09-30 в 23:18 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
MirrinMinttu, не, у меня не давление, у меня сахар крови склонен быстро и внезапно падать, а утром так вообще меньше 3ммол/л, и вся семья у нас такая, поэтому мы без углеводов не можем.

2018-09-30 в 23:27 

Нари
MirrinMinttu

Если суп нажористый, то там явно есть медленные углеводы, а если там мясо с овощами, то после него довольно быстро захочется есть. Супы для меня не выход. Времени нет каждые три часа отрываться на еду.

2018-10-01 в 00:19 

MirrinMinttu
Do or die
leustean, да с тобой-то понятно, ты же написала, что гипогликемия. Я похвасталась, что и давление низкоуглеводное питание снижает. Но знаешь, что странно? Знаю немало людей с диабетом II, которые практически не среагировали на низкоуглеводку. Ну так, чуть понизился контрольный сахар. Хотя казалось бы... Надеюсь, положение выправится, когда и если они значительно похудеют. Потому что после операции на похудение сахар возвращается в норму уже через неделю. А вот те, кто на тироксине со щитовидкой - это был полный атас, им пришлось прерваться.

URL
2018-10-01 в 00:19 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, понятно.

URL
2018-10-01 в 08:56 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Если суп нажористый, то там явно есть медленные углеводы, а если там мясо с овощами, то после него довольно быстро захочется есть. Супы для меня не выход. Времени нет каждые три часа отрываться на еду.
Нари, а как вы бульон варите? Если бульон более концентрированный, то всё равно голодно?

Я путём экспериментов на себе выяснила, что крепенький бульон с порцией углеводов (риса, например) — еда, сытная настолько, что можно сильно уменьшить количество порций. В принципе, можно обходиться одной хорошей порцией еды в день. К сожалению, мясо с зеленью не дают такого волшебного эффекта, всё время есть хочется. Хотя это удобный перекус для поддержания сил.

2018-10-01 в 12:08 

MirrinMinttu
Do or die
Ayva, наверное, у кого как. Мне вот углеводы радости не приносят. Пресловутую кашу, которая классика жанра по утрам, мне есть бесполезно, у меня после неё, минут через 30, просто адский голод просыпается.

Короче, насколько я пока вижу - или жиры, или углеводы. Во всей обезжиренной продукции углеводов дикое количество (да и вкус хуже).

URL
2018-10-01 в 12:21 

Нари
Ayva

Вообще бульон возбуждает пищеварение. Хотя я сильно крепкий не варю, а то потом суп в холодильнике застывает в холодец! Реально несколько раз было. Нет, если в супе картошка или рис, то после него долго есть не хочется, но это же и есть те самые углеводы. Я про это и писала, что либо они, либо никак.

MirrinMinttu

Между прочим, я именно поэтому не ем каши. Хоть утром, хоть днем, хоть когда. Мне через час начинает жутко хотеться есть. Вот тот же рис или гречка в виде гарнира к чему-то насыщают, а пустой рис или гречка - нет.

2018-10-01 в 12:30 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, именно! В гарнире - да, кашей - решительно нет. Да и овсянка. Хоть на воде, хоть на молоке, без разницы. Но я супы бодяжу по принципу нарезка из индейки или говядины, плюс овощей побольше. Могу плюхнуть кубик бульона. Не жирно, не калорийно, и мне хватает. Ну а содержимое кубика в 2 литрах жидкости вряд ли сильно повлияет на общую калорийность.

URL
2018-10-01 в 13:17 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
Каша по утрам — это такое. Ранний завтрак вообще часто не впрок, потому что организм не проснулся и проголодаться не успел. Это детский режим. Хотя я тоже кашей без мяса не завтракаю никогда)

Я потому про бульон с углеводами написала, что это самый дешёвый способ снизить их количество, выжимая из мяса возможный максимум. На одном постном мясе как-то не получается, а так с кусочка приличное количество долгоиграющей еды. Хотя, если стоит задача тратить энергию, а не закидывать, то можно тратить её и на переваривание протеиновых волокон.
И не понимаю, что плохого в загустевающем бульоне в холодильнике, его же всё равно разогревать. Я и холодец горячим запросто ем. Для меня это всё одно и то же. Я что-то не учитываю или это просто личное предпочтение такое?

А вот замораживание супа — он от этого не портится? Мне кажется, овощи становятся немножко не те после морозилки.

2018-10-01 в 13:21 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
или жиры, или углеводы — это в каком смысле? Диеты предлагают отказаться? Без углеводов голодно, и как-то быстро и нечеловечески голодно, а без жиров многое вообще вкус теряет. Те же мясо-овощи без жира — это не еда, а питание.

2018-10-01 в 13:47 

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
Те же мясо-овощи без жира — это не еда, а питание.


вопрос привычки и кулинарного таланта, у меня в семье преимущественно все постное готовили (родители упоротые ЗОЖники), тушили без масла, мясо на пару - и вполне себе вкусно, признавали даже те кто сам такое не ест. приправы, травки разные очень способствуют вкусовым вариациям.

2018-10-01 в 15:00 

Нари
MirrinMinttu

офтоп, чтоб не потерялось

polit.ru/article/2014/12/07/ps_richard/

polit.ru/article/2018/09/27/ps_tapestry/

просто на всякий случай

2018-10-01 в 15:02 

Нари
MirrinMinttu

насчет супов - я так щи варю. Мясо и овощи. Очень вкусно, но часа через 3 я все равно голодная. Причем у меня в щах обычно ложка стоит. Но насытиться это не помогает.

2018-10-01 в 15:04 

Нари
Ayva

Личное предпочтение. Конечно, по большому счету разницы никакой - теплый холодец или холодный. Просто странно как-то когда суп в холодильнике превращается в желе.

2018-10-01 в 15:05 

MirrinMinttu
Do or die
Ayva, да говорят, что заморозка сохраняет всё в лучшем виде. Мне, правда, это никогда не нужно было, но знаю, что большинство коллег и клиентовых родных так делают. Я с большой теплотой вспоминаю тушенку (на которой, собственно и выросла - маман готовить вообще не умела и не любила), там именно холодец давал на сковородке тот самый вкуснющий сок:heart:

А с жирами-углеводами в том смысле, что жиры организму нужны, а из углеводов разве что клетчатка. Не знаю, насколько реально ограничить количество углеводов 60 граммами в сутки, если они практически везде, но их явно надо минимизировать. А энергию набирать продуктами, где, возможно, будет больше жиров, но максимальный минимум углеводов.

URL
2018-10-01 в 15:19 

MirrinMinttu
Do or die
leustean, на пару - это точно не для меня, но я не считаю, что у нас проблема с жирами в семье. Скорее, с углеводами, которых чертова пропасть в самых неожиданных продуктах типа ржаных сухариков. Хотя кто его знает, надо считать. В любом случае, мы на растительном готовим, и только рыбу муж предпочитает жарить на сливочном. Но это у нас редко.

Нари, спасибо за ссыли)) Слушай, но это же и есть нынешние рекомендации - есть понемногу каждые 2-3 часа.

URL
2018-10-01 в 15:53 

Нари
MirrinMinttu

Ну как бы да, но меня это раздражает во-первых, и я съедаю гораздо больше рекомендованного минимума, потому что одним салатиком я точно не наемся. И в третьих, у меня завал работы, мне некогда готовить вообще и нежелательно выныривать из работы, потому что потом сложно настроиться снова на текст, в итоге производительность резко падает.

2018-10-01 в 15:54 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
там именно холодец давал на сковородке тот самый вкуснющий сок
мясо в собственном соку, самый-самый концентрированный бульон))

2018-10-01 в 18:02 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, значит, бутеры?))

Ayva, да:heart:

URL
2018-10-01 в 19:16 

Нари
MirrinMinttu

Либо они, либо готовая еда, если я могу заехать куда-то и купить. Но такое бывает раз или два в месяц. Потому что в нашем "Перекрестке" готовая еда съедобная, но невкусная.

2018-10-01 в 20:07 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, это довольно дорогой вариант питания, хочу тебе сказать. Таки проще пару раз в неделю пожертвовать час, и потом питаться домашним. Но это с моей точки зрения, конечно.

URL
2018-10-01 в 20:32 

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
маргарины и масло стоят у нас совершенно одинаково

MirrinMinttu, в себестоимости? )))

2018-10-01 в 20:53 

MirrinMinttu
Do or die
*Snowberry*, в магазине.

URL
2018-10-01 в 21:26 

Нари
MirrinMinttu

не проще. Я не могу питаться из года в год одним и тем же. А готовить разное - это очень напрягает и для этого надо закупать кучу разных продуктов. Я не люблю готовить, а еще больше не люблю потом мыть посуду. Потому что посудомоечной машины у меня нет. И микроволновки. И мультиварки. И я не понимаю, что дорогого, если я раз в месяц куплю готовой еды на 400 рублей.

2018-10-01 в 22:10 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, наверное, у нас совсем разные цены на готовую еду. Кстати, посудомойки и мультиварки у меня тоже нет, а микроволновке... страшное количество лет, потому что мы ею почти не пользуемся. Честное слово, готовить - это совсем не больно, даже если не любишь:-D

URL
2018-10-01 в 22:53 

Нари
MirrinMinttu

Больно. Я же не знаю, что в итоге получится и понравится ли оно мне. И куда это потом девать? Выкидывать что ли? И потом полдня посуду мыть после всей этой готовки.

2018-10-02 в 00:17 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, интересно, как я ухитряюсь обходиться такой малой кровью, готовя на двоих???:-D Не так страшен черт, как его малюют:crzsot:

URL
2018-10-02 в 08:03 

Нари
MirrinMinttu

Откуда я знаю, как ты ухитряешься. Может, тебя это все не напрягает, ты и не замечаешь, сколько там всего.

2018-10-02 в 08:55 

Ayva
Ybxtuj yt [jxe crfpfnm 'njve vbhe/
интересно, как я ухитряюсь обходиться такой малой кровью, готовя на двоих??? — МОЛОДАЯ ИШШО

2018-10-02 в 12:27 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, или практика:-D У меня быстро получается.

Ayva, спасибо за комплимент!:five:

URL
2018-10-02 в 13:06 

Нари
MirrinMinttu

У меня тоже практика есть, но вот никак. У меня подруга любит готовить, это ее успокаивает и вводит в нирвану, так ей вообще проблем нет. Сплошной серотонин.

2018-10-02 в 13:25 

MirrinMinttu
Do or die
Нари, нет, я не люблю, но и не ненавижу.

URL
2018-10-02 в 16:06 

Kroiddilad
Охотник на песцов
MirrinMinttu, возвращаясь к маргаринам) для растительных жиров в нашем представлении есть вполне себе неплохое растительное масло) с ним можно даже бутерброды делать, если полить на ржаной хлебушек)) а маргарины - да, дешёвые и искусственные, увы...
А вот завтрак у меня всегда плотный - я всегда голодная просыпаюсь, всю ночь же не ела! И дальше по убыванию, как в поговорке "Завтрак съешь сам, обед подели с другом...".

2018-10-02 в 17:27 

MirrinMinttu
Do or die
Kroiddilad, у нас отличные маргарины! А я вот с утра никакая во всех смыслах.

URL
2018-10-02 в 17:34 

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
маргарины

MirrinMinttu, а каков у вас нынче подход к пресловутым транс-изомерам жирных кислот (в информационном пространстве, так сказать)?

2018-10-02 в 18:14 

MirrinMinttu
Do or die
*Snowberry*, да я мимо ушей пропускаю, если честно:-D Хочу не набирать вес, и чтобы то, что я ем, было вкусным - других критериев у меня нет.

URL
2018-10-02 в 18:45 

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
MirrinMinttu, просто вы говорите:

Маргарины - на растительном масле, поэтому, теоретически, не влияют (или меньше влияют) на уровень холестерола, то есть меньше вероятностей, что начнут изменяться стенки сосудов.

А учитывая, что уже лет, наверное, двадцать весьма массовый хай стои́т — о том, что всё, мягко говоря, несколько наоборот (и что для атерогенных липопротеинов оные трансизомеры — самое раздолье (коррелирует всё это дело за милую душу)), а для организма, соответственно, самая что ни на есть отрава), то упоминание о детях звучит несколько диссонирующе.

Оттого и любопытно: может, у вас что новое наисследовали — или технологии куда-то вдаль успели усвистать. ))

2018-10-02 в 20:40 

MirrinMinttu
Do or die
*Snowberry*, а, это. Нет, продолжают ратовать за растительные жиры. Просто я как-то писала уже, что на самом деле жиры здесь вообще не при чем - любые. Проблемы в воспалительных состояниях. Вот, собственно, подробнейше и показательно про жиры: mirrinminttu.diary.ru/p214399769.htm

URL
2018-10-02 в 21:28 

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
MirrinMinttu, ага, понятно. :)

А у нас (в ЕАЭС)) нынче [формальные] гонения на промышленно гидрогенизированные жиры (мол, от трансизомеров промышленного производства — ишемия и пр.; и рекомендация ВОЗ: трансизомеров жирных кислот потреблять не более 1% от калорийности суточного рациона). С 1 января вот, по союзному тех. регламенту, в маргаринах/заменителях/спредах/смесях предельное количество трансизомеров — 2% от содержания жира в продукте.
Верно, все кинулись исполнять. Как же иначе. ))

2018-10-02 в 21:47 

MirrinMinttu
Do or die
*Snowberry*, да и у нас, в общем-то, в источниках для медиков уже всё исправлено, но министерство даже не почесалось исправлять что-то на практике. Да что там, рекомендации для питания престарелых изменены уже лет 10 как, а их всё ещй кормят обессоленным-обезжиренным. И ведь этим престарелым дамам уже не вдолбить, что их анемии - от плохого питания. Они питаются ПРАВИЛЬНО, как учили.

URL
2018-10-03 в 14:44 

Kroiddilad
Охотник на песцов
MirrinMinttu, у нас отличные маргарины! Вам реально повезло.
А я вот с утра никакая во всех смыслах. Знаешь, я заметила, что некоторые люди за ночь заряжаются, как батарейки, и за день постепенно расходуют эту энергию, а другие, наоборот, с утра должны раскачаться и энергией запастись. И это не всегда совпадает с критерием "Жаворонок/сова". Вот мы с тобой принадлежим к разным типам)

2018-10-03 в 15:06 

MirrinMinttu
Do or die
Kroiddilad, ну да. При этом, встать я могу в любое время без проблем. Просто толку от меня часов до 10 утра - ноль. А если делать через силу, то просто заболею, заклинит что-нибудь.

URL
2018-10-03 в 15:12 

Kroiddilad
Охотник на песцов
MirrinMinttu, да уж, лучше не бороться с естественным ритмом.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная