Еще один Pride

[MirrinMinttu]

Сложное у меня отношение к этому шествию - речь идет о Slut Pride.

С одной стороны, я признаю, что всё плохо. Мы ужасаемся, видя замотанных с ног до головы в бурки "женщин Востока", а сами носим бесформенные штаны и футболки, и бутсы унисекс. Все, что угодно, чтобы не привлекать внимание к факту, что мы - женщины. Потому что женщина в платье и на каблуках внимание привлекает, и далеко не всегда доброжелательное. Я не говорю о маньяках, тем-то, как раз, все равно, как одета их потенциальная жертва. Я о тех, кто шипит "шлюха" любой незнакомой женщине, если она женщина, а не унисекс. И законодательство защищает в Финляндии неприкосновенность женщин плохо, наказания за изнасилование практически символические.

С другой стороны, я просто не верю, что шествие более или менее раздетых женщин что-то изменит. Посмотрят, хмыкнут, щелкнут фотиком самые интересные моменты, и все останется по-прежнему.

С третьей стороны, если сильно оголенная, пьяная баба выползает глубокой ночью из кабака, то на какое внимание и обращение она может расчитывать? Да, теоретически она неприкосновенна. Практически... Ну, мы знаем, что происходит практически. Кстати, даже если эта баба и не сильно оголена, но пьяная и ночью из кабака, то практический результат тот же. И продолжение веселья у себя дома или в гостях тоже чревато для тех, кто не ищет экстрима, и даже для тех, кто ищет. Можно получить больше, чем рассчитывал. И это все знают. А если знают, но нарываются, то кого винить?

Говорят, что полиция делает жертв виноватыми, указывая, что нечего подставляться. Но законодательство в любом случае исходит из того, насколько жертва подставилась. Если не закрыл квартиру и тебя обнесли - страховка потери не оплатит. Если не закрыл машину и ее угнали, или из нее что-то поперли - то тоже никто ничего не компенсирует. Провоцирующие поведение, вызвавшее драку, тоже будет упомянуто на следствии. То же и в случаях покушений на неприкосновенность женщины. Будет обязательно указано, как именно жертва подставилась. Неправильно? Наверное. Но таковы реалии.

Что думаете?

Лондон: Нет - это нет


Хельсинки, вчера

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[lurik]

СПИД - состояние, развивающееся на фоне ВИЧ-инфекции. ВИЧ открыли только в 1983 году, поэтому в период с 1850-1950 СПИД ну никак не могли диагностировать.

И с какого года интересно стали вести статистику изнасилований?
В средние века на фоне постоянный междуусобиц изнасилований наверное было не мало.

[Нари]

Mara_Jade_Palpatyne

Когда сказать нечего, переходят на личности.

[Кэналлийский Воронёнок]

И с какого года интересно стали вести статистику изнасилований?

lurik, видимо, примерно с такого, как появился нормально фиксированный УК, а не разнообразные кутюмы и прочие эдикты.

[lurik]

Кэналлийский Воронёнок, Я к тому спросила, что нельзя утверждать, что в "древности" изнасилований было меньше. Так?

[MirrinMinttu]

Ого, куда вы забрели!
Ладно, я побрела про Дадли и женщин писать, а вы не ругайтесь - тема-то интересная и без ругани.

[Ротмистр_Чачу]

Mara_Jade_Palpatyne Разгул венерических болезней связан в первую очередь с возможностью путешествовать. Развитием дорог и морского сообщения. Когда один человек в состоянии заразить многих, бывая в разных далеких друг от друга местах. Это прозрачно и имеет малое отношение к тоталитаризму.
Вы меня, уж простите, но то, что вы пишите тут - выглядит очень глупо

Насчет сексуального насилия в средневековье, что тут можно отметить - оно было, да вообще в вопросах секса было проще. Чем бесправнее и зашуганнее женщина - тем хуже ей живется, тем женщина доступнее. Женщина может чувствовать себя защищенной от насилия (в том числе и сексуального) лишь в единственном случае, когда ее сопровождают мужчины-родственники или муж. Такая ситуация до сих пор широко распространена в странах исламского мира, когда женщина не выходит на улицу одна - ее берегут, о ней заботятся. Я думаю, что это и есть тот единственный путь, который помогает выживать - социум, если хотите, стая, семья, прайд.

П.С., а ролики со страшными шлюхами - мне не понравились.

[MirrinMinttu]

Ротмистр_Чачу У меня эти марши вызвали чувство некоторой неловкости, натужности, что ли, исключая, конечно, ролик из Индии, но там это вообще было уже несколько другое и о другом.

Оттого и задумалась, собственно, и спросила, кто что думает.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Нари Я переходила на личности? Пардон, но я говорила о врачах в целом, а не о Вас лично.

lurik Правильно. ВИЧ открыли только в 1983 году. До этого его не было, и диагностировать его не могли.

Ротмистр_Чачу Простите, но Вы не совсем правы. В то время женщина была под эгидой (отца, брата, мужа) - любое насилие было casus belli. Это кстати немцам о рентгене

[colombine]

Mara_Jade_Palpatyne простите, что я вмешиваюсь, но я не думаю, что когда какой-нибудь рыцарь хотел переспать с крестьянкой, ее отец/брат/муж/вся деревня могли что-то сделать а уж про солдат, мародеров, разбойников (особенно в военное время) я вообще молчу. и о каком именно времени вы говорите? например, во время около 1000 года не то что женщин насиловали, детей ели - и никаких casus belli.

[Mara_Jade_Palpatyne]

colombine А Вы историю, небось, по голливудским фильмам изучаете?

[Кэналлийский Воронёнок]

Я к тому спросила, что нельзя утверждать, что в "древности" изнасилований было меньше. Так?

lurik, именно.

А Вы историю, небось, по голливудским фильмам изучаете?

Mara_Jade_Palpatyne, а вы - по Вальтеру Скотту?

[Mara_Jade_Palpatyne]

Кэналлийский Воронёнок Нет-с, я диверсифицирую источники. И предпочитаю те, которые современны описываемым событиям. А то последние пятдесят лет развелись тут ревизионисты, примеряющие на рыцарей джинсы, а на придворных дам стринги...

[Кэналлийский Воронёнок]

Нет-с, я диверсифицирую источники. И предпочитаю те, которые современны описываемым событиям.

Mara_Jade_Palpatyne, а-а-а... Ладно, не мешаю, удаляюсь.

[colombine]

Mara_Jade_Palpatyne про голод 1000 года см "Повседневная жизнь Европы в 1000 году", там много. там же кстати почитайте про жизнь в средневековых монастырях до клюнийской реформы, это к вопросу о религии и разврате. про разницу в восприятии рыцарем дамы своего круга (см. культ прекрасной дамы) и (условно) крестьянки читала то ли у кина "рыцарство", то ли в осени средневековья.

[LenaElansed]

я как бы хочу вернутся к дням нынешним, о чём собственно автор дневника и писала пост. мне понравился вот этот пост. очень наглядно, на мой взгляд:
wegan.diary.ru/p165366453.htm?from=last&discuss

[Кэналлийский Воронёнок]

LenaElansed, меня всю дорогу терзает один вопрос. Вот если вся эти гей-парады - это типа способ доказать, что геи это такие же граждане, как и все прочие, и следовательно, они могут и должны обладать всей полнотой гражданских прав - зачем постоянно делать это в идиотском виде - с голой жопой прилюдно или там в женских чулках на волосатых ножищах? Коль скоро твоя цель - показать, что ты такой же как все граждане - так и показывай это в обычном партикулярном виде. Чтобы все прониклись, что таки-да, гей - это не экзотическая зверюшка, а обычный человек.
С парадом женщин хоть понятно - они хотят именно показать, что одежда, какая бы она ни была - это ЛИШЬ ОДЕЖДА, а не приглашение к интиму прямздесь. Потому и одеты специально как фрики. А когда мне пытается доказать, что он такой же как я, товарищ с голым афедроном, у меня это вызывает естественный смех - извини, дорогой, но я не такой как ты, я не настолько долбанутый, чтобы без труселей по улицам фигурять. Да и в труселях, если честно, тоже не фонтан...
То есть, доказательный момент при такой подаче неизменно продалбывается - зато остается ощущение, что ЛГБТ суть сборище не очень здравых на голову. А люди вроде как совсем не это хотят доказать, а прямо обратное...

[lurik]

Вот если вся эти гей-парады - это типа способ доказать, что геи это такие же граждане, как и все прочие, и следовательно, они могут и должны обладать всей полнотой гражданских прав - зачем постоянно делать это в идиотском виде - с голой жопой прилюдно или там в женских чулках на волосатых ножищах?

-

Как же я с Вами согласна!!!

[LenaElansed]

Кэналлийский Воронёнок, я согласна, что люди на демонстрациях перегибают палку. Но мне кажется, что в этом суть любой демонстрации: политики не обнимаются со знаменем своей партии 24 часа в сутки, "зелёные" не порхают на крылышках над лугом, а тупо топают по траве, если нет тропинки, а идти надо... и так далее.
Так что мне кажется, что суть гей-демонстраций скорее в том, что они хотят показать, что они вообще, в принципе есть и что про них всё-таки забывать не надо. Поэтому такой вид - вполне логичен. Шокировать и запомнится.
А вот воспитание позитивного отношения к событию, явлению, личности, на мой взгляд, демонстрации не несут.

И как бы мы не осуждали / осмеивали / возмущались, но о том, что геи и лесбиянки хотят права без ограничений по секс.предпочтениям, мы теперь в курсе

[Кэналлийский Воронёнок]

lurik,так я стабильно офигеваю, на самом-то деле! Вот ей-богу, почему на митинг, скажем, по поводу повышения уровня жизни населения никто не ходит, напялив на голову трусы или там ночные горшки? Правильно - потому что ежели митинговать в таком виде, кто к вам серьезно отнесется? Да никто.

А тут людям вроде важны их права, они за них типа борются - но на них как посмотришь, так и подумаешь, что, ребята, право на бесплатную медицинскую помощь, в том числе психиатрическую, у нас в стране уже есть, а большего вам, судя по вашему виду, и не треба.

[Mara_Jade_Palpatyne]

colombine Читала. И что? Хотите поговорить об этом?

[MirrinMinttu]

Кстати, о том, как демонстрировать. Помнится, в начале 90-х финские фермеры привезли к зданию парламента коров и свиней, и пару прицепов навоза - чтобы парламентарии-горожане хоть из окошек посмотрели, как оно выглядит Вот это я считаю, наглядная демонстрация.

Странная форма гей-парадов может быть попыткой копировать самба-карнавалы, которая затерялась где-то по дороге. Но действительно, клоунов из себя делать - это зачем? Чем поддержало неприкосновенность женщин чудо в сапогах в горошек?

И, возвращаясь к итокам. Прочла сегодня прекрасный пример. Джакарта, ночной клуб, белых журналистов пригласил к своей компании какой-то саудийский принц. Компания в клубе смешанная, и мусульмане, и христиане, по большей части индонезийцы. Веселится и ликует весь народ, как вдруг принц прямо посреди танца сбивает свою партнершу ударом в лицо на пол, и успевает пнуть неслабо, прежде, чем его оттащили. Причина: "дала понять, но не поняла дать". Вот тебе и принц, и воспитание, и цивилизованность, и покровительственное отношение к женщине, и религия. Ничто не смогло извести в этом человеке бабуина.

Mara_Jade_Palpatyne Если можешь, не спорь так агрессивно.

[MirrinMinttu]

Mara_Jade_Palpatyne Несколько не в тему.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Отписалась.
Не могу быть не агрессивной. Эта тема кажется безобидной, но души, искалеченые либералами, лечить не моим оппонентам.
Спорить не буду. Но в реале я таких буду опускать. Валить. Закрывать им возможность чего-то добиться. Точкак.

[Кэналлийский Воронёнок]

Помнится, в начале 90-х финские фермеры привезли к зданию парламента коров и свиней, и пару прицепов навоза - чтобы парламентарии-горожане хоть из окошек посмотрели, как оно выглядит Вот это я считаю, наглядная демонстрация.

MirrinMinttu, правильно - но они же не приехали под окна парламента верхом на коровах и свиньях, и в боевой раскраске из навоза! А ЛГБТ-шники почему-то думают, что их чуднОй вид тут же склонит всех к конструктивному диалогу и умилению - мол, ой какие вы интересные, ой, давайте порешаем ваши проблемы! А люди обычно психов как-то побаиваются...

[MintMadness]

MirrinMinttu Как-то очень давно эстонские фермеры также бастовали, так как были против снижения цен на молочную продукцию. Они тогда ещё молоко выливали на асфальт перед зданием парламента.

[MirrinMinttu]

MintMadness Угу. Не знаю, были ли демонстрации в Литве, но я там была году в 1997 на проектной конференции, так они за головы хватались. Российский рынок, где их продукцию любили и ценили, потеряли, а в Европе оказались никому с ней не нужны.

Кэналлийский Воронёнок Плюс, большинство геев категорически эти гротески не одобряет, потому что они из нормального и естественного делают черт знает что. Правда, финны любят любые марши, как мне кажется))) Что здесь творится в ночь на 1 мая... Вполне себе гетерные парни щеголяют в накладных женских грудях И совсем не трансвеститы ковыляют на каблуках и в юбках! Пока все не упьются, есть на что посмотреть!

[Кэналлийский Воронёнок]

Что здесь творится в ночь на 1 мая... Вполне себе гетерные парни щеголяют в накладных женских грудях И совсем не трансвеститы ковыляют на каблуках и в юбках!

MirrinMinttu, э-э... а это они что, Вальпургиеву ночь так отмечают?

[MirrinMinttu]

Кэналлийский Воронёнок Ага!

[Кэналлийский Воронёнок]

MirrinMinttu, ну, какбэ, шабаш он шабаш и есть!

[Ротмистр_Чачу]

Mara_Jade_Palpatyne

colombine Читала. И что? Хотите поговорить об этом?

А имеет смысл разговаривать-то с вами такой альтернативно одаренной фундаменталисткой?

Спорить не буду. Но в реале я таких буду опускать. Валить. Закрывать им возможность чего-то добиться.

Это чего за мозговые спазмы происходят? Что хотел сказать автор коммента?