Я снова в моральных дилеммах

[MirrinMinttu]

Вчера до меня дошло, что у меня наступила профдеформация, а я и не заметила.

Есть в наличии пациент с болезнью Паркинсона в той паршивой стадии, когда человек не реагирует (видимо, во всяком случае), и не издает никаких звуков кроме стонов. И уже спастичен до состояния цементного блока. Живет дома, ухаживает за ним жена, а мы раньше ходили только раны обрабатывать (кровообращение-то никакое, кожа не выдерживает даже если ноги просто касаются пола).

Теперь жене уже не под силу одной его перемещать, и ходим мы к ним дважды в сутки. Поднять и уложить. Короче, на руках все это пока делается, подъемника еще нет. И вот я, впечатлившись полутора часами утренних процедур, выдала в офисе гениальную мысль, что мужик-то не может дома находиться, его надо в отделение уже перемещать. А это ж теперь процесс не простой и сильно бюрократический.

И только после рабочего дня до меня доходит, что это ж не только тяжелый пациент. Это еще и человек, больной муж, которого жена не воспринимает чем-то, от чего ее надо избавить. Наверное, не воспринимает. Там же еще и человеческие чувства, и ее кровать по-прежнему стоит рядом с его кроватью, и вся ее жизнь уже много лет крутиться вокруг ухода за мужем. Без жалоб и выражений усталости или недовольства.

С больным котом-то я возилась до последнего, когда и надежды уже не было, хотя врач определенно сказала, что надо усыпить, они не могут помочь. Но я не соглашалась до последнего. А тут ведь человек. Об усыплении речь не идет, но суть та же.

В общем, стыдуха. Хорошо, что сама заметила. И ведь ни у кого из коллег даже мысли не возникло, что мы как-то неправильно оценили ситуацию. Человек 6-7 нас было при обсуждении. Блин. Вот так можно перестать быть человеком, и даже этого не заметить.

@темы: истории о медицине

Comments

[Nelvy]

А дома он получает уход в достаточном объёме? Или в больнице ухода было бы больше?

Это не аморальность. Это объективность.

[vates]

медицинский работник волей-неволей смотрит сквозь призму профессии, это человеческий фактор, у большинства так. но дальше ведь дело жены?.. она же все равно сама решает, оставить мужа дома или перевести в больницу, такшта автор вряд ли может себя винить... ну предложила, но ведь это не обязаловка

[MirrinMinttu]

Nelvy, в больнице было бы легче. Там помещения и поверхности приспособлены для любых действий. А пока у нас в распоряжении обычная квартира в финской "хрущовке". Ну, допустим, поднять его можно будет дивайсом. Но вот житейская проблема: утром на горшок. Естественно, подгузник с него перед этим не снимешь. Ну, опустишь на креслице с дыркой и уткой. И все равно придется с двух сторон поднимать и на весу этот подгузник снимать. Потом на этом креслице мыть снизу, потом подгузник одевать практически на весу снова. Подъемником в кровать, обработка ран, надеть штаны-носки-туфли, снова поднять и пересестить на кресло, где жена сама уже будет надевать на него рубаху, брить, кормить с ложечки. Вечером несколько проще, всё происходит уже в кровати. Разве что в подгузнике обнаружится лишнее, что запачкало повязку-пластырь как раз в районе сакрума, и тогда придется снова дезинфицировать рану и менять повязку - лишние минут 15-20. А какие у нас по вечерам обходные листы, я писала. Не менее 17 человек в данный момент.

В отделении он бы был лежачим больным, которого так же поднимали бы на кресло поутрам, сделав все в кровати. Вот это наша реальная альтернатива и дома. То есть, никаких горшков, всё в подгузник, и явно придется через день делать микролаксовую клизму. По сути, для пациента - одинаково приятно, где он. А нам было бы легче. Мнение жены узнаем завтра. Хотя такое напрямик и не спросишь просто так.

vates, я стала воспринимать пациентов, с которыми нет возможности контакта, объектами. Вот в чем моя вина. Мне всегда это не нравилось.

Допустим, ситуация, когда контакт есть, но у человека бывают периоды старческой неадекватности. Старческие психозы бывают. И вот если у здорового человека может быть просто паршивое настроение, в котором он может завестись на подвернувшегося под руку, то в случае пациента сразу идет запись, что "пациент проявлял вербальную агрессию". То есть, мы можем выбором слов диагностировать состояние, которого нет. Потому что забываем, что больной при всех прочих прибамбасах остается человеком со своим характером и темпераментом. Так что лучше не привыкать судить и распоряжаться чужими судьбами. Это легко входит в привычку.

[Armilla]

MirrinMinttu, согласна с vates, и Nelvy, ....
Профессия врача допускает некоторую циничность... иначе ведь невозможно работать.
Просто развалишься на куски... ((( Или нервный срыв.

[Nelvy]

MirrinMinttu, а пациенту всё равно, значит. Всё-таки совершенно ты не виновата.

[vates]

Так что лучше не привыкать судить и распоряжаться чужими судьбами.

так вы все-таки и не привыкли, как видим ) значит уже хорошо

[MirrinMinttu]

Armilla, наверное, предполагает. Но как же не хочется!

Nelvy, физически - всё равно. И мы не знаем, насколько до него еще доносятся сигналы из окружающего мира. Ну, я всегда веду себя так, словно всё понимается. В данном случае, мне кажется, он слышит. Или просто реагирует на тон, не знаю.

vates, ага, хорошо, что поднаторела в отлавливании собственных багов - теперь процесс, видно, запускается автоматически.

[Миранда Элга]

Ага, настигает об'ектное отношение...
когда я помогала бабушке мужа доживать до конца в ее доме, я чуть туда же не с'ехала.
причем это же еще даже не потеря человеческого облика, потеря - это, наверное, когда уже не замечаешь. Усталость людей вообще выносит куда-то не туда.

[nottgren]

М-да...сложно все это, но я тебя виноватой в таких мыслях не считаю...
И мне за маму стало страшно: у отчима тот же Паркинсон, но никому даже в голову не придет предложить переместить его в больницу, когда наступит подобное состояние.

[Berkley]

А я вас хорошо понимаю, хотя не имел касательства к такого рода делам. Защитные реакции в виде цинизма врачей и восприятие тяжелого пациента как объекта вполне понятны, и наверное их не избежать. Но в цинизме очень легко потерять себя. А вы еще не равно ваша работа. Держитесь, мне кажется у вас получится найти золотую середину.

[MirrinMinttu]

Миранда Элга, это так. Сколько видела уже жен, годами ходивших за мужьями - и ставших инвалидами, как только ноша снималась с их плеч. А усталость тоже фактор. Привыкаешь только реагировать, причем немедленно, и не замечаешь, что много на себя взял.

[Armilla]

MirrinMinttu, я понимаю... у меня почти такая ситуация... У мамы - Альцгеймер. Уже ближе к тяжелой стадии.(((( А папа, ему 79 скоро, ходит за ней. И в дом престарелых отдавать маму не хочет... Помочь я ему нечем не могу... только морально. мы живем в разных городах... И мучаюсь. Папу жалко.

[Алиса ака Подарок]

MirrinMinttu,
Ты большой молодец! Держись!

[end]

У нас кота сбил мотоцикл, повезли к врачу. Ветеринар его посмотрела и такая говорит: "Усыпить не хотите? Ну зачем вам старое и больное животное?" Хотелось в морду ей дать

Но, как мне кажется, каждый врач немного черствеет на работе, ничего тут плохого нет. Если каждую трагедию воспринимать близко к сердцу, можно умом тронуться.

[MirrinMinttu]

nottgren, оно может и не наступить, болезнь очень по-разному у каждого развивается.

Berkley, надо только решительно пресекать хотя бы у себя диктаторские замашки. Вообще, кошмар, как можно легко и непринужденно начать решать чужие судьбы и даже не заметить, и считать, что так же лучше для всех!

Armilla, ой-ой... Но может быть и так, что эта забота его самого на плаву держит. Но как же такая ситуация тяжела, как я сочувствую - не высказать.

Алиса ака Подарок, держусь. И постараюсь мозги держать в состоянии самоконтроля.

end, вот! Именно так. Ситуация, видимая двумя сторонами. Я не хочу быть таким врачом. Впрочем, врачом мне в любом случае не быть, я ж медсестра Но в нашей системе мы - это всё, что у наших пациентов есть. Врач может появиться раз в полгода, если не в несколько лет.

[ray_nort]

MirrinMinttu, респект вам и всем тем медработникам, которые продолжают воспринимать тяжелых больных как людей! Это очень важно и для тех больных, которые еще в сознании, и для их родных...

[nottgren]

MirrinMinttu, дай бог, чтобы не наступило такое. А для тебя не все потеряно, если сама себя ловишь на негативе. Вообще не устану снимать шляпу перед твоим терпением и своего рода мужеством.

[MirrinMinttu]

ray_nort, я так считаю, что если человека начинают бесить его пациенты, ему надо искать возможность переходить на конторскую работу. Даже если пациент в психозе или бессознательном состоянии, он может воспринимать действительность, мне рассказывали пациенты, которых привозили в отделение в состоянии "магнитным ремнем к койке". Они все слышали, и все запомнили, просто в тот момент не могли реагировать адекватно. А уж в системе, когда тяжелых больных выкидывают по домам, и обслуживание происходит в их квартирах, появляется много добавочных интересных моментов. Я уже говорила, что самые молодые, кто у нас задерживаются больше нескольких месяцев - это около 35 лет. Да, это очень тяжелая работа, даже физически тяжелая. Но если не мы, то кто за нас?

nottgren, хорошо, что поймала Мне вообще свойствена авторитарность, уже по складу характера, так что корректировать реакции надо постоянно, чтобы не стать равнодушной машиной. А шляпа... Да Бог с ней, со шляпой. Работа как работа. Ты приглядись каково приходится тем же официанткам в фастфуде, водителям, учителям, гидам. Везде, где идет интерконтакт между людьми - тяжело. Моя работа хотя бы тем интересна, что постоянно приходится апдейтить знания и искать новых. Потому что ресурсы здравоохранения на данный момент в таком состоянии, что от обычных медсестер стали зависеть не на шутку и жизни, и качество этих жизней. То, что еще 2 года назад делали только врачи, переводится на фельдшеров, а фельдшерская работа - на медсестер. Жаль только, что зарплата от этого не увеличивается.

[nottgren]

MirrinMinttu, ты знаешь, главное - найти свою нишу. И тот крючок, который твою нишу плотно к тебе привязывает. Для тебя это новые знания. А я для себя вообще не могу представить работу в системе здравоохранения, нет никакого крючка, который бы меня в эту лодку уволок А вот гидом мне быть понравилось - хотя да, человеческий фактор непрост - но мне всегда нравились история, искусство, культура. Нравится рассказывать об этом людям. И, опять же, что хорошо - люди каждый раз новые

[MirrinMinttu]

nottgren, ну, у меня было достаточно знакомых-гидов, финнов и русских, чтобы я точно знала, какая это безумная работа. Но ты правильно сказала, что на каждого - свой крючок.

[nottgren]

MirrinMinttu, думаю, каждая работа имеет свою степень безумства Просто если у тебя к ней лежит душа, ты в ней находишь плюсы, а когда идешь лишь бы работа была, коллекционируешь только минусы. Я знаю, что это возможно - идти на работу, как на праздник. Хочется сейчас не промахнуться, сделать правильный выбор, чтобы дотрубить до пенсии не только на негативе.

[Mariam Germen]

не стоит переживать. Это, если можно так сказать, правильная деформация. есть пациент, есть методы работы с ним. Всё верно. Вот если бы речь шла (как у нас часто бывает) о том, что "это уже тело - не парьтесь пусть отходит". Вот это повод для волнения. А так нормально.
У меня оба родителя хирурги, так папенько частенько говорил, что если бы он не заставлял себя воспринимать пациентов как "объект лечения", то налажал бы в половине случаев. Потому что жалко-больно-а может не надо...Надо! Ибо медицина...

[MirrinMinttu]

Mariam Germen, кстати, планируется активно, что и "отходить" будут посылать теперь домой. У нас был уже прецедент, но женщина была достаточно бодра, чтобы устроить скандалюку в социале, и ее немедленно поместили в специальный дом, куда приходят достойно умирать. Я там была - условия, конечно, шикарные по сравнению с теми норами, в которых живут большинство стариков. Конечно, те, кто живет в собственных квартирах - у тех хорошо, но если квартиры через социал, то ой-ой. Так что "уже тело" скоро будем лицезреть в количествах. Черт, раньше люди хоть знали, что умрут чистыми и досмотренными, а теперь... Ну будем мы ходить даже максимум, трижды в сутки, и что?

[Mariam Germen]

по сравнению с тем, что творится в России...

[MirrinMinttu]

Mariam Germen, всё относительно. У вас по-прежнему на "Скорых" врачи, о чем мы и мечтать не можем, и к заболевшему приедет дежурная бригада, а у нас сухо ответят, что берите такси и приезжайте в больницу или дежурное отделение.

[end]

end, вот! Именно так. Ситуация, видимая двумя сторонами. Я не хочу быть таким врачом. Впрочем, врачом мне в любом случае не быть, я ж медсестра Но в нашей системе мы - это всё, что у наших пациентов есть. Врач может появиться раз в полгода, если не в несколько лет.

ну, вы и не член семьи. Это семья - "в болезни и в здравии", а доктор должен сохранять хладнокровие и отстраненность, иначе просто невозможно работать

[MirrinMinttu]

end, в принципе, никто не заставляет себе сердце рвать по поводу чужих судеб. И, закрывая дверь дома пациента, я тут же переключаюсь. Тем не менее, человечность и искренний интерес к тому, кого ты пытаешься как-то выходить - это основа. Те 15 -20 - 60 минут контакта с человеком (или зверем) должны быть на 100%.