Do or die
Возвращаюсь в очередной раз к мутной истории «принцев из Башни». Дурацкое, но романтическое название истории двух сыновей короля Эдварда IV, сопровождаемое обычно трогательной картинкой. С принцами ничего не ясно до сих пор, конечно, так что все рассуждения вокруг их судьбы носят чисто теоретический характер.



Профессор Эшдаун-Хилл решил разобраться с одной частью этого паззла – с утверждением, что передача сэру Джону Говарду титула герцога Норфолка 28.06.1483 года означает то, что предыдущий носитель титула (принц Ричард) был к тому дню мертв. И что главным заинтересованным в этом лицом был именно Джон Говард.



читать дальше

@темы: Richard III

Комментарии
06.08.2013 в 23:57

Дама, приятная во всех отношениях
Очень интересная информация. Причем даже больше не в привязке конкретно к принцу Ричарду, а вообще, сама система владения этими титулами. Интересно, а когда имущественный ценз перестал существовать, и нищие герцоги стали нормальным явлением для Англии?
07.08.2013 в 00:30

Жить - удовольствие.
мне нравится, что титул подразумевал ответственность и налог в казну. не просто красивая приставка к фамилии
07.08.2013 в 18:42

Do or die
kate-kapella, вот чего не знаю, того не знаю, когда ценз отменили. Подозреваю, что всё изменили мировые войны и налог на недвижимость.

LenaElansed, и не только. У аристократов, на самом деле, была куча обязанностей по отношению к короне, от присутствия при дворе и участия в политике до выставления определенного числа экипированного войска по требованию короля. Именно поэтому достаточные ресурсы были жизненно необходимы. Налоги тогда, как я понимаю, платили несколько по-другому. Не так, как мы. Но экономика Средневековья - это такая целина, что туда лучше пока не соваться.
07.08.2013 в 18:47

Do or die
kate-kapella, да, еще пришло в голову, когда Лене отвечала: когда появилась армия у короны, необходимость в поставке войс исчезла из обязанностей аристократов. Потом, когда при Елизавете и дальше начал образовываться управляющий чиновничий класс, снова минус от обязанностей. Потом, с развитием парламентского правления, влияние пэров стало сильно ограниченным, а уж война 1640-х и вовсе всё перемешала. Так что войны 20-го столетия стали, наверное, просто последней точкой.
07.08.2013 в 18:53

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, вот я тоже пообдумывала - в 19 веке аристократы уже вовсю женились на американках, чтобы поправить финансовое положение, да и в 18 эта тенденция тоже уже прослеживалась, то есть к тому времени титул уже не подразумевал богатства. Интересно, когда он закрепился настолько, чтобы короли уже не могли его по своему желанию передавать от одной семьи к другой...
07.08.2013 в 19:05

Do or die
kate-kapella, полагаю, в результате гражданской войны, но это к знатокам семнадцатого столетия в Англии. Где-то там, в делах Оливера Кромвеля надо копать. С чего же они пошли всё крушить налево и направо, даже драгоценности короны уничтожили. И какое-то влияние этот террор оказал на последующую историю.
07.08.2013 в 21:47

Жить - удовольствие.
Когда - по ходу исторических событий и проходящих лет - ушла ответственность у аристократов и остался просто красивый титул, возникло, по-моему, много проблем. Здорово, конечно, что другие социальные слои населения стали более ответственны, больше принимать участие в жизни цивилизации, но...
Инфантильность аристократии - это печально.

глупость написала, наверное, но вот чувство такое есть, да
07.08.2013 в 21:55

Do or die
LenaElansed, не знаю :crznope: Нет ни одного знакомого аристократа :-D Но изучать королей/королев после Елизаветы мне определенно не хочется.
07.08.2013 в 21:59

Жить - удовольствие.
MirrinMinttu, хех :))) измельчали они потом, голубая кровь :)))
07.08.2013 в 22:06

Do or die
Просто стали... некоролевскими какими-то.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии