Do or die
Наверняка каждый из нас, рикардианцев, неоднократно задумывался о том, как сложилась бы судьба Англии, если бы Ричард Третий не погиб при Босуорте. Теперь мне в руки попали интересные соображения Бертрама Филдса (en.wikipedia.org/wiki/Bert_Fields), знаменитого американского юриста и историка-любителя о том, как могла бы измениться история, если бы Ричард не арестовал Энтони Риверса в Нортгемптоне, в апреле 1483 года.
читать дальше____________________
Вудвиллы немедленно короновали бы Эдварда Пятого, и объявили бы протекторат Ричарда закончившимся. Ричард Глостер остался бы членом королевского совета в правительстве, где доминировали бы Вудвиллы, и, вместе с Гастингсом, довольно скоро угодил бы в политическую изоляцию. Но, поскольку Ричард по-прежнему представлял бы угрозу для Вудвиллов, долго бы он не прожил – за это говорит вся история, и прецедент с загадочной смертью Хэмфри Глостера, Протекторе при Генри Шестом. Скорее всего, на него напали бы в Лондоне, и он бы погиб, сражаясь с парой дюжин наёмных убийц.
Взбешённый Гастингс скооперировался бы с леди Стэнли, Маргарет Бьюфорт, и герцогом Бэкингегом, с целью покончить с Вудвиллами и посадить на трон Генри Тюдора. Но Бэкингем планировал устроить, в случае успеха вторжения, гибель Тюдора и захват трона.
Тем не менее, с Эдвардом Пятым на троне, Англия не представляла бы угрозы для Франции, и экспедиция Генри Тюдора не получила бы поддержки. Более того, английская аристократия не поддержала бы Гастингса и Бэкингема в бунте против законного, коронованного короля и его могущественных родственников. Так что Гастингса и Бэкингема довольно скоро предали бы, и они были бы казнены.
Джон Мортон, прислужник Вудвиллов, не стал бы поддерживать Тюдора, разумеется. Он выступил бы против него – как дипломат. И Франция с Бретанью выдали бы Тюдора в Англию, где тот был бы быстро осуждён и казнён. Это случилось бы уже около 1485 года.
Эдвард Пятый, страдающий от остеомиелита (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B5%...), умер бы около 1490-го года, не оставив наследников, и на трон вступил бы его брат, который и правил бы как Ричард Третий.
Как известно, Ричард очень напоминал своего отца, и, несомненно, радовался бы жизни и свободе достаточно долго, чтобы уступить требованиям о женитьбе только около 1500-го года. Женился бы он на Катарине Арагонской, потому что альянс с Испанией, и с испанской ветвью Плантагенетов, всегда интересовал политиков обеих сторон.
Генри Восьмой никогда бы не появился на свет, и Англия никогда не отделилась бы от Святейшего Престола. Напротив, она бы его укрепила своей поддержкой. Учитывая политическую ситуацию в Европе самого начала шестнадцатого века, можно уверенно предположить, что Ричард, при полной поддержке испанцев, заявил бы о своём праве на французский престол, и вторгся бы на континент – успешно. Его потомки, через его собственные наследственные права и права Фердинанда и Изабеллы, правили бы империей, включающей Англию, Францию и Испанию.
Религиозные войны всё-таки вспыхнули бы в семнадцатом веке, но у протестантов не было бы шанса против католической Европейской Империи. Протестанты из Европы уехали бы в американские колонии, и, разумеется, попытались бы устроить там революцию, но потерпели бы поражение от соединённых сил Англии, Франции и Испании.
Поскольку Англия изначально была бы доминирующей силой в Европейской Империи, парламентская система предотвратила бы перекосы власти во Франции. ФВР не случилась бы. Не было бы ни Наполеона, ни Ватерлоу.
В девятнадцатом веке Юнкерсы могли бы попытаться оторвать Пруссию, и, возможно, был бы Бисмарк, но ему не удалось бы сманеврировать войну между Пруссией и Францией. В конечном итоге, Америка и Германия присоединились бы к Европейской Империи.
Каждая страна управлялась бы своим парламентом и имперским губернатором. Единая валюта и банковская система обеспечили бы империи экономическое процветание.
В 1905 году изолированная Россия потерпела бы поражение от экспансионистской и милитаристской Японии. Поскольку Империя была бы заинтересована в международной стабильности, она заключила бы пакт о военном союзе с русским царём, поставив условием усиление власти Думы, что привело бы к либерализации и ограничению царской власти в России. Имперские силы раздавили бы Японию, и демилитаризировали бы Тихоокеанские острова на 25 лет.
В религии, Восточная Ортодоксальная церковь слилась бы с Римско-католической церковью, усилив этим власть и влияние папы.
Не было бы ни королевы Виктории, ни кайзера Вильгельма. Немецким националистам разрешили бы участвовать в парламентских выборах германского доминиона, но никакой поддержки в условиях экономического процветания и эффективного управления те не получили бы.
Не было бы Первой мировой войны, не было бы Николая и Александры. Марксисты попытались бы устроить переворот в России, но не получили бы поддержки, и были бы легко побеждены лоялистами.
Без поражения в войне и последовавшего за ним экономического кризиса, немецкие национал-социалисты не имели бы никакого шанса на успех.
Япония к тридцатым-сороковым годам двадцатого века снова вышла бы на мировую арену в качестве военной и экономической силы, но, имея противником мощный имперский альянс и не имея союзников, не начала бы военных действий. Не случилось бы Второй мировой войны.
Не были бы изобретены атомная и нейтронная бомбы – их незачем было бы изобретать.
Мир получился бы совсем другим, если бы апрельским утром 1483 года Ричард Глостер уселся завтракать со своим приятелем Энтони Вудвиллом, и затем они вместе отправились бы в Лондон сопровождать туда нового короля.
_______________________
Симпатичный анализ, правда? Страшно наивный, но симпатичный. Конечно, всё могло бы случиться и так. Но столько факторов Филдс оставил за кадром, что всё точно получилось бы по-другому. Даже в изначальных звеньях предполагаемой цепи событий. Ричард вовсе не обязательно угодил бы в оппозицию.
Во-первых, человеком он был энергичным, умным, предприимчивым, и вовсе не склонным тратить энергию впустую.
Во-вторых, между ним и Вудвиллами как раз не было конфликтов. Он не был в тёплых отношениях с Элизабет Вудвилл, но не был и во враждебных. И глава клана, Энтони Вудвилл, был его старым боевым товарищем, с которым он нашёл бы и общий язык, и новые цели для себя и Англии. А вот с Гастингсом он вряд ли бы сошёлся. Поэтому, если бы Ричард и Энтони уселись бы в апреле 1483 года вместе завтракать, последствия этого для Ричарда Глостера вовсе не обязательно были бы фатальны. Но завтрака не случилось, случился арест, и это говорит о том, что мы по-прежнему знаем удивительно мало о событиях тех дней.
Я согласна с Филдсом, что альянс между Англией и Испанией был бы заключён в любом случае. Но даже мучительный опыт совместных действий Генри Восьмого и Фердинанда Арагонского во Франции говорит о том, что завоевать Францию этому альянсу было бы непросто. Если бы только Ричард Эдвардович не поручил бы это дело своему дяде, Ричарду Глостеру, которого Фердинанд не смог бы провести с той лёгкостью, с какой он провёл пылающего наивным энтузиазмом Генри Восьмого.
Кстати, непонятно, почему Франция в анализе Филдса радостно признала права Англии и Испании на саму себя и, по-видимому, навсегда после этого успокоилась.
Что касается дальнейших звеньев цепочки анализа, то уж очень много там вообще оставлено в стороне, поэтому картинка и получилась очень упрощённой.
читать дальше____________________
Вудвиллы немедленно короновали бы Эдварда Пятого, и объявили бы протекторат Ричарда закончившимся. Ричард Глостер остался бы членом королевского совета в правительстве, где доминировали бы Вудвиллы, и, вместе с Гастингсом, довольно скоро угодил бы в политическую изоляцию. Но, поскольку Ричард по-прежнему представлял бы угрозу для Вудвиллов, долго бы он не прожил – за это говорит вся история, и прецедент с загадочной смертью Хэмфри Глостера, Протекторе при Генри Шестом. Скорее всего, на него напали бы в Лондоне, и он бы погиб, сражаясь с парой дюжин наёмных убийц.
Взбешённый Гастингс скооперировался бы с леди Стэнли, Маргарет Бьюфорт, и герцогом Бэкингегом, с целью покончить с Вудвиллами и посадить на трон Генри Тюдора. Но Бэкингем планировал устроить, в случае успеха вторжения, гибель Тюдора и захват трона.
Тем не менее, с Эдвардом Пятым на троне, Англия не представляла бы угрозы для Франции, и экспедиция Генри Тюдора не получила бы поддержки. Более того, английская аристократия не поддержала бы Гастингса и Бэкингема в бунте против законного, коронованного короля и его могущественных родственников. Так что Гастингса и Бэкингема довольно скоро предали бы, и они были бы казнены.
Джон Мортон, прислужник Вудвиллов, не стал бы поддерживать Тюдора, разумеется. Он выступил бы против него – как дипломат. И Франция с Бретанью выдали бы Тюдора в Англию, где тот был бы быстро осуждён и казнён. Это случилось бы уже около 1485 года.
Эдвард Пятый, страдающий от остеомиелита (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B5%...), умер бы около 1490-го года, не оставив наследников, и на трон вступил бы его брат, который и правил бы как Ричард Третий.
Как известно, Ричард очень напоминал своего отца, и, несомненно, радовался бы жизни и свободе достаточно долго, чтобы уступить требованиям о женитьбе только около 1500-го года. Женился бы он на Катарине Арагонской, потому что альянс с Испанией, и с испанской ветвью Плантагенетов, всегда интересовал политиков обеих сторон.
Генри Восьмой никогда бы не появился на свет, и Англия никогда не отделилась бы от Святейшего Престола. Напротив, она бы его укрепила своей поддержкой. Учитывая политическую ситуацию в Европе самого начала шестнадцатого века, можно уверенно предположить, что Ричард, при полной поддержке испанцев, заявил бы о своём праве на французский престол, и вторгся бы на континент – успешно. Его потомки, через его собственные наследственные права и права Фердинанда и Изабеллы, правили бы империей, включающей Англию, Францию и Испанию.
Религиозные войны всё-таки вспыхнули бы в семнадцатом веке, но у протестантов не было бы шанса против католической Европейской Империи. Протестанты из Европы уехали бы в американские колонии, и, разумеется, попытались бы устроить там революцию, но потерпели бы поражение от соединённых сил Англии, Франции и Испании.
Поскольку Англия изначально была бы доминирующей силой в Европейской Империи, парламентская система предотвратила бы перекосы власти во Франции. ФВР не случилась бы. Не было бы ни Наполеона, ни Ватерлоу.
В девятнадцатом веке Юнкерсы могли бы попытаться оторвать Пруссию, и, возможно, был бы Бисмарк, но ему не удалось бы сманеврировать войну между Пруссией и Францией. В конечном итоге, Америка и Германия присоединились бы к Европейской Империи.
Каждая страна управлялась бы своим парламентом и имперским губернатором. Единая валюта и банковская система обеспечили бы империи экономическое процветание.
В 1905 году изолированная Россия потерпела бы поражение от экспансионистской и милитаристской Японии. Поскольку Империя была бы заинтересована в международной стабильности, она заключила бы пакт о военном союзе с русским царём, поставив условием усиление власти Думы, что привело бы к либерализации и ограничению царской власти в России. Имперские силы раздавили бы Японию, и демилитаризировали бы Тихоокеанские острова на 25 лет.
В религии, Восточная Ортодоксальная церковь слилась бы с Римско-католической церковью, усилив этим власть и влияние папы.
Не было бы ни королевы Виктории, ни кайзера Вильгельма. Немецким националистам разрешили бы участвовать в парламентских выборах германского доминиона, но никакой поддержки в условиях экономического процветания и эффективного управления те не получили бы.
Не было бы Первой мировой войны, не было бы Николая и Александры. Марксисты попытались бы устроить переворот в России, но не получили бы поддержки, и были бы легко побеждены лоялистами.
Без поражения в войне и последовавшего за ним экономического кризиса, немецкие национал-социалисты не имели бы никакого шанса на успех.
Япония к тридцатым-сороковым годам двадцатого века снова вышла бы на мировую арену в качестве военной и экономической силы, но, имея противником мощный имперский альянс и не имея союзников, не начала бы военных действий. Не случилось бы Второй мировой войны.
Не были бы изобретены атомная и нейтронная бомбы – их незачем было бы изобретать.
Мир получился бы совсем другим, если бы апрельским утром 1483 года Ричард Глостер уселся завтракать со своим приятелем Энтони Вудвиллом, и затем они вместе отправились бы в Лондон сопровождать туда нового короля.
_______________________
Симпатичный анализ, правда? Страшно наивный, но симпатичный. Конечно, всё могло бы случиться и так. Но столько факторов Филдс оставил за кадром, что всё точно получилось бы по-другому. Даже в изначальных звеньях предполагаемой цепи событий. Ричард вовсе не обязательно угодил бы в оппозицию.
Во-первых, человеком он был энергичным, умным, предприимчивым, и вовсе не склонным тратить энергию впустую.
Во-вторых, между ним и Вудвиллами как раз не было конфликтов. Он не был в тёплых отношениях с Элизабет Вудвилл, но не был и во враждебных. И глава клана, Энтони Вудвилл, был его старым боевым товарищем, с которым он нашёл бы и общий язык, и новые цели для себя и Англии. А вот с Гастингсом он вряд ли бы сошёлся. Поэтому, если бы Ричард и Энтони уселись бы в апреле 1483 года вместе завтракать, последствия этого для Ричарда Глостера вовсе не обязательно были бы фатальны. Но завтрака не случилось, случился арест, и это говорит о том, что мы по-прежнему знаем удивительно мало о событиях тех дней.
Я согласна с Филдсом, что альянс между Англией и Испанией был бы заключён в любом случае. Но даже мучительный опыт совместных действий Генри Восьмого и Фердинанда Арагонского во Франции говорит о том, что завоевать Францию этому альянсу было бы непросто. Если бы только Ричард Эдвардович не поручил бы это дело своему дяде, Ричарду Глостеру, которого Фердинанд не смог бы провести с той лёгкостью, с какой он провёл пылающего наивным энтузиазмом Генри Восьмого.
Кстати, непонятно, почему Франция в анализе Филдса радостно признала права Англии и Испании на саму себя и, по-видимому, навсегда после этого успокоилась.
Что касается дальнейших звеньев цепочки анализа, то уж очень много там вообще оставлено в стороне, поэтому картинка и получилась очень упрощённой.
@темы: Richard III
-
-
17.12.2014 в 09:19-
-
17.12.2014 в 09:28чего интересного, когда там сплошные "не справились", "не смогли", "и существовала империя, процветая и расширяясь, вечно и счастливо"...
-
-
17.12.2014 в 09:56А какие бы там были культурные заморочки?.. А литература?.. ну, и прочее.
-
-
17.12.2014 в 10:12-
-
17.12.2014 в 10:13Lordsheogorath, ну, хотя бы идея о слиянии православной и католической ветвей. Интересно же.
-
-
17.12.2014 в 10:17-
-
17.12.2014 в 14:06Ну и автор забывает главное - что в мире есть не только внешняя политика (это не говоря о том, что щас, Европа так и мечтала жить под английским управлением). Может и не было бы этих войн и революций, но зато при таком раскладе мы бы и сейчас жили с 12-часовым рабочим днем, детским трудом, отсутствием избирательных прав у женщин, рабством, сословным строением общества и прочими радостями. Потому что все социальные завоевания - это плоды войн и революций.
-
-
17.12.2014 в 14:21Наверное, по умолчанию предполагается, что общество развивалось бы и без потрясений, методом естественного прогресса. Сословность - да, осталась бы. Детский труд, по-видимому, тоже, но он и сейчас есть. Как и рабство, которое даже доходнее наркобизнеса. Женщины - вопрос уже сложнее, там можно много вокруг "за" и "против" нагородить. Лично я бы с энтузиазмом согласилась обменять своё избирательное право на возможность того, чтобы обо мне заботились
Но вот то, что Филдс поставил как бы во главе мира Англию - это забавно для американца, не находишь?
-
-
17.12.2014 в 15:15Он забывает и о том, что британская парламентская система нынешний вид приобрела тоже после революции, даже фактически после двух, а если бы их короли были бы так всесильны, парламентаризм сошел бы на нет.
О том, что даже если на престолы двух стран посадить двух родных братьев, их союз продержится максимум одно поколение, он тоже забывает в своих романтичных мечтах о Франции и Испании под властью Англии (а как Франция рвалась под этой властью оказаться, действительно показала Столетняя война и ее итог).
В общем, анализ и правда наивный, причем до идиотизма.
Детский труд, по-видимому, тоже, но он и сейчас есть. Как и рабство, которое даже доходнее наркобизнеса.
Я не говорю о преступности, это другой вопрос. Я говорю о вполне официальном состоянии общества. Во Франции и ее колониях рабство отменили после ВФР, причем чисто из принципа, чтобы соответствовать своим лозунгам. В США, как всем известно, только в конце XIX века.
Но вот то, что Филдс поставил как бы во главе мира Англию - это забавно для американца, не находишь?
Ну мало ли, кто кого любит
-
-
17.12.2014 в 16:29Я согласна, что изменения в обществе происходят благодаря революциям. Но часто - благодаря реакции, как это происходит сейчас. Такого откровенного нападения на практически освящённые временем права я не ожидала увидеть, и ситуация становится всё хуже. Мы не работаем по 12 часов, но нас хотят заставить делать эту работу за 6 часов. И, представь, снова появились требования работодателей о шестидневке.
Так что мир розовых пони окончательно испарился с горизонта.
Кстати, о законной форме рабства и т.п. Вот не могу я воспринимать наш мир свободным по многим причинам.
Создана система, по которой человек вынужден сам себя продавать в рабство и оставаться в нём всю жизнь - система жизни в кредит. Только не говори, что "никто не заставляет". Система заставляет, установив тот уровень дохода, при котором человек на зарплату не может удовлетворить базовые потребности.
Кастовая система отменена и даже запрещена, но она живёт и процветает в реале, причём никто против неё даже особо и не протестует. За исключением редких случаев, когда она приводит к откровенным преступлениям.
Женщина имеет субъективные права, делающие её полноценным и свободным членом общества. Но что мы имеем на практике? Всё, начиная с привычного бытового шовинизма, и заканчивая замаскированной дискриминацией в плане карьеры.
Это я к чему... К тому, что результаты революций, купленные большой кровью, не намного убедительнее Европейской Империи всеобщего процветания, нарисованной Филдсом. Они как бы есть, но на практике их как бы и нет.
-
-
17.12.2014 в 16:57А по остальному - это неважно. Любые законы и правила всегда нарушаются. Важно, что они уже существуют, и их хотя бы пытаются заставить соблюдать - это медленно, но верно ведет к тому, что они все же соблюдаются. И они есть на практике - это доказывает хотя бы то, что мы с тобой можем работать и распоряжаться собственными деньгами, не отдавая отчета мужу или отцу. А если законов нет, то результата и не будет никогда. Может один отдельно взятый плантатор освободить рабов, а отдельно взятый фабрикант ввести охрану труда и больничные, но это будут единичные идеалисты, а систему это не изменит. Она меняется только принудительно.
Когда несколько лет назад ужесточили штрафы за непропускание пешеходов на переходе, было много хихиканья и разговоров о том, что это бессмысленно, как ездили, так и будут ездить, потому что у нас нет культуры езды. А сейчас я ступаю на переход, и все сразу тормозят. Привили культуру - силой и штрафами. И то, что хватает водителей, которые все равно прут напролом, нарушают закон и ведут себя как козлы, не значит, что это плохой закон, неправильный путь или еще что-нибудь. Просто козлы есть и будут всегда.
-
-
17.12.2014 в 17:19И всё-таки, хоть бы глазком глянуть на этот мир Филдса...
-
-
17.12.2014 в 18:08И всё-таки, хоть бы глазком глянуть на этот мир Филдса...
Боюсь, я в него настолько не верю, что даже его XVI век мне уже кажется нереальным. Все-таки Англия отделилась от Рима не из-за Генриха VIII, а из-за естественных политических процессов. Генрих это просто ускорил.
-
-
17.12.2014 в 18:26-
-
17.12.2014 в 18:46Во-во, именно! Забывают, что повод - это не причина.
А я хотела бы больше про период в жизни Ричарда между 1475 и 1483 годами. Там точно что-то случилось, но можно только строить предположения, что.
Пока из чьих-нибудь очередных частных архивов какие-нибудь новые документы не всплывут, так и будем только гадать
-
-
17.12.2014 в 18:49-
-
18.12.2014 в 10:16Каким бы Ричард в действительности не был, хотел ли, не хотел ли, но политика его братца и Вудвиллов загнали его в угол. Надо было или становиться королем, или смерть (в сложившейся ситуации: истинный наследник короны при принцах бастардах; кроме того, его военная мощь и авторитет и пр.). По его представлениям аристократа также позор державе с Вудвиллами во главе.
С Энтони Вудвиллом, «его старым боевым товарищем» у них-таки не случилось найти общий язык. Тем более, все товарищи последние 30 лет только и бегали из лагеря в лагерь. Собственно о чем было договариваться, когда Вудвиллы уже запустили маховик в Лондоне и начертали участь Ричарда, и Энтони уже вовсю претворял в жизнь планы родни? Зачем завтрак, если за ужином можно было во всем еще раз и окончательно убедиться?
Думала почему Господь попустил гибель Ричарда при Босворте? У MirrinMinttu есть замечательная карта владений Плантагенетов. Эта династия наднациональная и столь же континентальная, сколь английская. Другой уходящей эпохи. Увы. Отсюда их иная устремлённость, порывы вернуть континентальные владения Плантагенетов ли, добыть французскую корону ли. Наверное Плантагенеты должны были уйти?
-
-
18.12.2014 в 10:30-
-
18.12.2014 в 10:55Очень тёмен момент, связанный с заключением договора с Францией. Не события, которые к нему привели, а события, которые произошли во время подписания и праздников по поводу. Там случилось что-то, сблизившее Кларенса и Глостера, и сильно оттолкнувшее Глостера от своего короля.
Далее, я думаю, что жена Кларенса было действительно отравлена, и это было сделано с целью сорвать Кларенса с катушек, что и случилось. Но почему это было нужно королю?
Я не понимаю, почему Энтони Риверс в самый неподходящий для королевства момент ломанулся в паломничество.
Я не понимаю, почему никакие и довольно мирные отношения между Риверсами и Глостером вдруг оборачиваются так, что Ричарда не извещают о смерти брата и призывают крупные военные силы в столицу.
И почему в завещании Эдварда Четвёртого нет ни слова о том, что должен быть протекторат под эгидой Глостера.
Да-да-да, я знакома со всеми предположениями и рассуждениями, у меня и самой их немало. Но хотелось бы новых фактов, новых кусочков паззла.