В последнее время часто попадаю на/в дискуссии по поводу абьюзных отношений. И, вне зависимости от мнений, начиная с "самадуравиновата" до "это серьёзная болезнь!", несколько моментов хронически упускаются. Тема-то эмоциональная, у всех есть близкие примеры перед глазами или в памяти, есть мнение, и холодные рассуждения с таким накалом уживаются плохо.
Меня часто в подобных дискуссиях упрекали в отсутствии эмпатии. Да, моя эмпатия (или доступная мне эмпатия) направлена на создания беспомощные. К которым жертв абьюзеров я просто не могу отнести, хотя, пожалуй, это не вполне справедливо.
читать дальшеВ целом, обоснуем того, почему женщина (или мужчина, кстати) терпит абьюзные отношения, являются, по словам пострадавших, четыре главных эмоции. В смысле, пострадавшие говорят именно о них.
1. Любовь.
Именно та пламенная, когда "не могу без тебя жить". Вот на этом моменте копья особенно громко трещат. Потому что, извините, любовь такого рода, любовь всем своим существом - это результат электрохимических процессов, в основе которых лежит гормональная деятельность. Все знают, что с мозгом подростка делает гормональная буря, так? Думаю, приблизительно то же творится в мозге многих молодых особей, в максимально фертильный период их жизни. Крышу сносит напрочь, проще говоря.
Отсюда - такое непонимание в дискуссиях. Часть дискутирующих уже вышла из периода гормональных бурь, часть в него никогда и не входила, а у некоторых от периода и вовсе остались только неясные воспоминания. На самом же деле, когда крыша улетела, бесполезно включать обогревание. Человеку, находящемося в эпицентре бури, теоретические советы о том, что он не прав, что там оказался, не помогут. Может, в природе и существуют супер-экземпляры, которые способны усилием воли взять под контроль свою биохимию, но не думаю, что их водится массово.
Что делать? Возможно, ответ знают психологи и психотерапевты, работающие с подростковыми гормональными бурями. Но надёжнее, всё-таки, обратить усилия на защиту жертв. На тех, кто пользуется уязвимостью партнёра. И, как человек, склонный к цинизму, считаю, что лучшие результаты даст культура травли абьюзеров. Чтобы их реально за людей перестали считать. Чтобы их перестали "понимать", оправдывать. Социальный остракизм - и баста. Это не откроет глаза условно-добровольным жертвам, но сдержит темперамент абьюзера. А то все эти разговоры про альфа-самцов/самок прямо какой-то ореол создают вокруг обычных агрессивных горилл.
Бывае ли так, что оба партнёра находятся в периоде гормональной бури, и практически невменяемы? Наверное. Бывают пары, которые то милуются, то мечут друг в друга сковородки. Но вспышки идут именно с обеих сторон, и встречают отпор с обеих сторон. Это не абьюзные отношения, это бурные отношения.
2. Понимание
Людей без травм не бывает. Бывают люди, отказывающиеся признать, что у них травмы были, и последствия этих травм есть. И не бывает людей, которые видели бы себя абсолютно такими, какими их видят окружающие. То есть, человек и социум всегда находятся в некотором конфликте. То есть, любого человека окружающий социум в чём-то не понимает, и в чём-то недооценивает. И вдруг в его жизни появляется кто-то, принимающий его полностью, поддерживающий его во всём, разделяющий его ценности и личные фантазии.
Практически все, кто остался жив, чтобы рассказать о своём опыте отношений с абьюзером, отмечают этот момент. "Он меня понимал". Чаще именно "он", потому что у мужчин, влипших в ситуацию с женщиной-абьюзером, редко находятся слова, чтобы описать, как такое случилось. Скорее, здесь будет тотальный комфорт и забота, чем "понимаю и разделяю".
На самом же деле, трудно себе представить, что кому-то, из всех возможных вариантов, попадётся именно экземпляр, действительно способный понять и разделить. Люди слишком разные. По-моему, максимально приближённый к идеалу вариант, который существует в реале, а не мимикрирует со своими целями - это ситуация, когда партнёр имеет своё мнение, но не навязывает. И не утверждает, что тараканы в башке другой половинки прекрасны и достойны править миром, а просто спокойно мирится с тем, что они там есть, и терпеливо старается их вывести, если они беспокойные и вредные.
3. Доверие.
Вот здесь - самый скользкий момент. И очень субъективный. По-моему глубокому убеждению, дешевный стриптиз - это между человеком и Богом, или человеком и психологом, или вообще записать и сжечь. У каждого есть какие-то болезненые воспоминания. Без этого редко обходится. Но там, где здоровая психика или стирает их до состояния тени, или условно забывает, надломленная психика делает из травмы чуть ли не якорь своей жизни. Я не хочу сказать, что каждый человек с внутренним надломом - или потенциальный абьюзер, или потенциальная жертва, но он точно потенциальный пациент для психотерапии.
Когда кто-то начинает лить на голову потенциального партнёра всю изнанку своей души - это уже не доверие, это симптом. За исключением случаев, когда изливающий или очень-очень молод, и находится в периоде "открой сердце другу", или, по какой-то причине, чрезвычайно социально наивен, и буквально понимает клише "между любящими не должно быть тайн". Но в этих двух случаях тайны будут достаточно безобидными. А если нет - то это надлом, и любовью его не вылечить. Болезнь должны лечить профессионалы, а не энтузиасты.
4. Страх.
Вполне обоснованный. В каждой стране своя статистика, а по Финляндии она выглядит так, что 16% мужчин и 17% женщин испытывают в семье домашнее насилие. За период 2003–2007гг 114 женщин были убиты мужьями или бывшими мужьями. По более свежей статистике, 56% убитых женщин были убиты дома, то есть в действующих отношениях. Это в стране полного равенства полов, где полиция гарантированно вмешается в ситуацию, и где наработаны механизмы помощи жертвам домашнего насилия. То есть, если ты живёшь с абьюзером, и попытаешься от него уйти, то у тебя 44% быть убитой после того, как ты сбежишь. Это меньше, чем 56%, но всё равно жутковато близко к классическому 50/50.
То есть, побег - это явно не альтернатива. Что тогда? Только помощь третьей стороны, когда абьюзер получает против себя не взбунтовавшуюся жертву, а нечто другое. Судя по той же статистике, полиция с ролью защитника справляется плохо. Здесь должны быть конкретные люди. В доме моего детства две женщины имели мужьями абьюзеров. Обеим помогло вмешательство соседей, и помощь начальства на работе, которое могло задействовать социальные рычаги давления на абьюзеров. Судьба одной сложилась потом счастливо, про другую ничего не знаю, там было всё запущеннее и трагичнее для ребёнка. Она переехала после развода. И это был совсем другой социум, кстати.
_______________
В общем и целом, как я прокомментривала очередной анти-абьюзерный пост:
Когда человек начинает рассказывать тому, кого пытается очаровать в период цветочно-конфетного романа, как над ним жестоко издевались в детстве - беги. Когда он выворачивает себя перед тобой наизнанку - беги. Когда он вдруг начинает приносить на твой алтарь жертвы, о которых ты не просила - беги быстро, и старайся законспирировать адрес.
Да, и никогда не делай всего вышеперечисленного сама.
И тогда тебе никогда-никогда не придётся говорить, что "я - жертва абьюзера".
@темы:
"Этот мир придуман не мной"
-
-
10.06.2016 в 13:01MirrinMinttu, согласна, но это маловероятно, к сожалению. Приведу характерный пример: мою приятельницу, которая дала отставку любовнику-патологическому ревнивцу, подруги в один голос осудили как бессердечную стерву и дуру, не понимающую своего счастья. И на сладкое предожили уволиться (они с бывшим коллеги), потому что-де "Ему же тяжело будет тебя каждый день видеть, когда ты уже не евонная!"
"Он меня понимал".
Да, в анамнезе всегда душевная близость, память о которой очень затрудняет расставание или хотя бы принятие своевременных мер.
То есть, побег - это явно не альтернатива. Что тогда?
Симметричный ответ, как выражается наше правительство. Бьют - бей. Опять-таки пример: над моей хорошей знакомой, рослой крупной девушкой, издевался муж. Она терпела-терпела, а потом сшибла его на пол молодецким ударом и принялась избивать ногами. Он весь в крови уполз от нее ползком, забаррикадировался в ванной и оттуда по телефону вызвал милицию. Милиция приехала, поржала и уехала. А муж в тот же день собрал вещи и дал согласие на развод, а раньше в случае развода грозился убить.
Когда он выворачивает себя перед тобой наизнанку - беги. Когда он вдруг начинает приносить на твой алтарь жертвы, о которыКогда человек начинает рассказывать тому, кого пытается очаровать в период цветочно-конфетного романа, как над ним жестоко издевались в детстве - беги. Когда он выворачивает себя перед тобой наизнанку - беги
ППКС.
-
-
10.06.2016 в 13:04Когда кто-то начинает лить на голову потенциального партнёра всю изнанку своей души - это уже не доверие, это симптом. За исключением случаев, когда изливающий или очень-очень молод, и находится в периоде "открой сердце другу", или, по какой-то причине, чрезвычайно социально наивен, и буквально понимает клише "между любящими не должно быть тайн".
точнее, соглашусь, если речь идёт о навязчивом душеизливании, повторяющемся и не всегда в тему, и/или когда партнёры ещё не настолько знакомы, чтобы прям наизнанку выворачиваться
-
-
10.06.2016 в 13:18Чтобы их перестали "понимать", оправдывать. Социальный остракизм - и баста. Это не откроет глаза условно-добровольным жертвам, но сдержит темперамент абьюзера. А то все эти разговоры про альфа-самцов/самок прямо какой-то ореол создают вокруг обычных агрессивных горилл.
Браво.
-
-
10.06.2016 в 13:24Можно перепощу?
-
-
10.06.2016 в 14:14Симметричный ответ, как выражается наше правительство. Бьют - бей.
Это если есть физические данные или соответствующая подготовка.
А так - ударить и надеяться, что в ответ не прилетит так, что уже не встанешь?
-
-
10.06.2016 в 14:39А вот совет дам, точнее два. Чтобы не стать жертвой абьюзера, надо всегда иметь при себе меч и щит. В качестве меча могу предложить, например, джиу-джицу. Для дамы невеликих сил вполне подходящая борьба, позволит справиться с нападающим намного крупнее и сильнее. Я не теоретизирую: джиу-джицу я занималась (бросила ради самбо и пятиборья), и знаю, о чем говорю (у меня нормальный вес между сорока пятью и пятьюдесятью килограммами). Самбо похоже, но там придется сильно выкладываться. Дзю-до больше для мужчин (по сути, это мужское джиу-джицу).
Но щит гораздо важнее меча. Щитом должно стать адекватное поведение. Три "никаких" - никакого хамства в отношении окружающих, никакого выпячивания собственных прав и свобод, никаких попыток использовать другого, тем более на шару. И если эти правила нарушают в отношении Вас - никакого общения с подобными людьми.
Тогда и проблем с абьюзерами не будет.
-
-
10.06.2016 в 14:44-
-
10.06.2016 в 14:54-
-
10.06.2016 в 15:11Merci, боюсь, Вы первая, кто мне говорит такие приятные вещи.
Не знаю, может, я плохо сформулировала свою мысль... просто меня задело то, что "абьюзеров" считают альфа-самцами. С каких это пор агрессия стала признаком силы?! Агрессия всегда была признаком слабости. Потому "абьюзеров", прежде всего, не надо бояться (бояться вообще не надо, но это отдельный разговор), а чтобы не бояться - надо иметь возможность защитить себя. Я рекомендую джиу-джицу. Вот и все, вкратце. Еще раз спасибо за незаслуженный комплимент.
-
-
10.06.2016 в 15:24-
-
10.06.2016 в 15:35Дети, кстати, с ним остались. Прошло с тех пор уже лет 15. Теперь два раза в год на день рождения дочери и сына встречаются.
-
-
10.06.2016 в 17:21-
-
10.06.2016 в 19:42-
-
10.06.2016 в 21:54-
-
10.06.2016 в 22:56-Amori-, существует масса приемов самообороны, рассчитанных на женщин - сломать мизинец, пнуть в голень, ударить под дых, хлестнуть ладонями по ушам, ударить "кошачьей лапой" в нос. Они эффективны, просты, не требуют утомительных тренировок. По-хорошему, их должна знать каждая женщина, потому что мы живем не в идеальном мире.
-
-
11.06.2016 в 00:19Black_Wahrheit, поверь старшему товарищу
Белейшая Мышь,
Beisa, да, конечно))
-Amori-, так 50/50 шанс, что не встанешь в любом случае. Не обязательно ударить именно человека. Без подготовки, ударить человека в принципе непросто, если только не находишься в состоянии такой ярости, что сознание отключается, и вылазит зверь. Но устроить дикий ор с разбиванием всего, до чего можешь дотянуться, и метание всего, что сможешь оторвать от пола - практически наверняка отпугнёт абъюзера, и, если повезёт, навсегда. Им нужен ужас, а не ярость.
Mara_Jade_Palpatyne, согласна. Превентировать - лучший способ сохранить шкуру целой. И самообороной заниматься имеет смысл в этом мире. Просто... Понимаешь, не все девчонки рождаются и вырастают боевыми. Да и абьюзер к такой начнёт подкатывать разве что по ошибке. Есть тип женщин, который совершенно недоступен для моего понимания, но представителей его видела, и общалась, причём в количестве и вариациях. Одни всерьёз считают себя настолько стрёмными во всех отношениях, что любой удар будут принимать, искренне считая, что заслужили и это, и ещё худшее. А есть такие, которые всерьёз принимают "заботу" абьюзера как знак отличия. Там невозможно достучаться, они себя будут считать избранными и тогда, когда их зашивают в больнице после "обработки", и тогда, когда их просто обирают внаглую, и тогда, когда их милостиво принимают снова в дом, из которого их сначала выкинули вполне физически.
Поэтому куда как надёжнее воздействовать на абьюзеров, загонять их под плинтус.
случайный попутчик, женщина-абьюзер? Оказывается, их не меньше, чем мужчин. Сюрприз для меня, кстати.
Ayva, я только сейчас поняла, что мне когда-то рассказывала одна полузнакомая. Ей достался мужчина практически идеальный, а она его оставила. Причём, там были большие проблемы с этим "оставила", но у неё, во-первых, был надёжный круг подруг и знакомых, которые по умолчанию будут на её стороне, даже не понимая и не одобряя её решения. И, во-вторых, трезвый и ясный ум. Её мужчина начал её исправлять. Не так стоишь, не так сидишь, не так ешь, не так понимашь, что за дрянь ты на себя нацепила, какие пошлые у тебя вкусы. Он ей полностью гардероб даже прикупил. Так вот, она ушла, пока он был в душе, в буквальном смысле в пальто (своём) на голое тело. Чтобы ничего не прихватить с собой, что принадлежало ему. А своего практически уже и не было, кроме пальтугана для "мусор вынести". Не в никуда ушла, понятно - и встретили, и приютили, и одели, но мы все дружно не понимали, чего плохого-то? Ведь он её делал лучше. Да, до кулаков там дойти не успело. Хотя тычки в спину - "выпрямись!" - уже начались.
Иногда для понимания происходящего нужен опыт.
-
-
11.06.2016 в 06:58Дети, кстати, с ним остались. Прошло с тех пор уже лет 15. Теперь два раза в год на день рождения дочери и сына встречаются."
Ну не у всех до мордобоя доходит. Мой вот супруг тоже от меня ушёл, не я в одном пальто с мусорным ведром сбежала. Просто высокоморальный наверное друг. Для него ударить женщину — совсем дно. А исправлять мож не дно. Исправлял-исправлял и умаялся. Или что-нибудь другое. Не каждый мечтает супруга ударить. Я вот не мечтаю. И подруги мои не мечтают, хотя живут может похуже, чем я. Ещё и детей у своей никчёмной жены забрал. Умница. Сильно урезанная история, зато выглядит героически.
-
-
11.06.2016 в 18:42Эээ... А если мать так себя ведет? Это нормально или она тоже потенциальный абьюзер?
-
-
11.06.2016 в 20:02Вообще-то, считается, что мать хочет, как лучше. Но также считается, что насильственное навязывание своего вкуса в одежде своим близким - это одно из грубейших нарушений личного пространства, потому что каждый человек одевается, в общем-то, в соответствии с личностными особенностями. Буквально с детства. Поэтому насильно переодевать - это попытка изменить личностные характеристики.
Но вот конкретные ситуации... Не знаю.
-
-
11.06.2016 в 20:11Пока эти стереотипы не перестанут работать, справиться с существованием абьюза как в партнёрских, так и в детско-родительских отношениях почти невозможно. У меня оба родителя абьюзеры, и я наблюдаю в себе желание применить силу к партнёрше. Потому что получил это как "норму", отношения и любовь для того, кто вырос в такой среде, выглядят вот так.
Психотерапия очень помогает, кстати. Но если признаешь существование проблемы. А очень не хочется.
-
-
11.06.2016 в 20:56-
-
11.06.2016 в 22:19О, жесть.
И действительно муторно.
-
-
12.06.2016 в 08:17А потенциальный ли абьюзер мать? Это же вообще другое. Человек с рождения от родителей постепенно отделяется, а в браке наоборот сростается. Так что мать может, в принципе, говорить что угодно (в общем случае), человек всё равно вырастет, сначала кризис трёхлеток, потом подростковый, и так далее, и отделится. Поэтому абьюз и такая проблема, что человеку свойственно "прилепляться", а там уж кого на что хватит.
И христианство тут ни при чём наверное. Дохристианские викинги (условные), насколько я ихние саги смогла оценить, тоже вполне себе использовали эти образы. Наряду с женой-воительницей были у них и терпеливые жены. Просто про них фильмов не делают. Без примеров, общее ощущение, давно не интересовалась. Опять же, не будем забывать место женщины в индийской культуре, какое уж там христианство. Так что может имеет смысл говорить о общечеловеческом.
-
-
12.06.2016 в 10:07Ayva, знаешь, усвоенное от матери (или от отца, если воспитанием больше занимается он) вдруг начинает проявляться во взрослом возрасте. Когда проходит период отрицания, сопутствующий отделению. Плюс, ещё один интересный момент совпадения или несовпадения характера и темперамента матери и ребёнка. Скажем, доминирующая мать, и ребёнок-доминант. Все неизбежные столкновения доминанту, в конце концов, усилят. А если ребёнок у такой матери получится вдруг мягким, уязвимым, впечатлительным? Он же вырастет в полной уверенности, что он - тюха полная. Не знаю, как в случае пары мягкая и робкая мать/бойкое, стремящее к доминированию дитя. Просто не отмечала для себя таких семей, хотя не могла их не видеть.
Что до Любой человек потенциальный абьюзер, то я вот что скажу. В любом нормальном человеке есть все качества, свойственные психопату, проверяла в своё время с опросником и карандашом в руке. Разница в том, что у нормального человека тормоза есть, а у психопата их нет. То же самое и с абьюзером. Нормальный человек и в ссоре остановится вовремя, чтобы не убить или не ранить сильно. Он просто автоматически понимает, что вот то и это говорить уже нельзя, даже если хочется. Даже если по делу. Абьюзер не остановится, напротив. Он ведь будет знать, что собеседника ранит больше всего, и будет бить именно в эту болевую точку, и радоваться каждой корче жертвы. Потому что абьюзер сродни психопату, разве что зачастую лишён целенаправленности. Психопат знает, зачем он мучает жертву. Абьюзеру достаточно самих мучений жертвы.
-
-
12.06.2016 в 14:09-
-
12.06.2016 в 15:03Вот вам и "родители и дети не образуют абьюзную пару обычно".
-
-
12.06.2016 в 15:17Вот вам и "родители и дети не образуют абьюзную пару обычно".
-
-
12.06.2016 в 15:49-
-
12.06.2016 в 17:46Я видела в Сети и даже перепостила у себя карту семейного насилия. Меньше всего его в странах с патриархальным укладом, с сильным влиянием Церкви (из европейских стран - в Польше, которая оставалась католической даже под красным флагом). Больше всего - как раз в странах с высоким уровнем толерантности и демократии. Казалось бы, почему бы не сделать вывод? Рецепт выздоровления буквально на расстоянии протянутой руки - возвращение к естественному порядку вещей. Ну не работает толерантность, не становится человек счастливее, превращаясь в "человеческую пыль" ((с) Э.Фромм)! Нет, мы с упорством молодого бычка, чтобы не сказать барана, продолжаем говорить о "ценности свободы личности", тогда как чем больше этой свободы - тем сильнее развязаны руки у всякого рода швали вроде абьюзеров.
Так что, пока у нас демократия, я не верю в возможность что-то сделать с помощью "общественного порицания". Вдвойне не верю в то, что так можно справиться с богатым и влиятельным абьюзером. И предлагаю начать "организацию снизу". Те же курсы дзюудзюцу для девочек, хотя бы. Это намного реальнее. А апеллировать к обществу, которого, по сути, нет...
Знаешь, есть такое выражение "чувство локтя". Если меня обидят, и я сама справиться не смогу - я обращусь не к обществу, я позову своего брата, своих бывших сослуживцев и т.д., и т.п. Добровольные команды защиты слабых, прессующие "абьюзеров" - это то, что я могу понять. А "общество" - это понятие эфемерное. С учетом сложившейся общественно-политической ситуации. Не знаю, был ли у вас этот сюжет, но не так давно, в прошлом году, в Турции даишваль попыталась взять в заложники отдыхающих на курорте. Европейцы с визгом разбегались, пока эти товарищи не нарвались на двух русских и хохла из Кривого Рога. Те втроем их отметелили и удерживали до приезда полиции. Вот это то общество, в которое я верю и которому доверяю.
-
-
12.06.2016 в 19:12MirrinMinttu, да, именно.
Но, перечисляя чувства, служащие предпосылками для абъюза, Вы забыли жалость. Очень многие абъюзеры - пожилые и/или больные люди, а издеваются они над молодыми и относительно здоровыми женами и детьми/внуками, которые их содержат, ухаживают и т.д. С одной стороны, такой человек уверен в своей безнаказанности (я старый-больной, кто мне что сделает), с другой - жертва объективно сильнее и терпит, потому что жалеет.