Я уже ничего не понимаю

[MirrinMinttu]

времена и нравы

Вчера прочла в жж ужасную историю - отец написал, что его 14-летний сын 6 раз ударил его в спину ножом, и сейчас находится в следственной тюрьме. Судя по первой записи, положение в семье было несколько лет назад аховым - мать в глубокой пьянке, отец заметил, что и сам начал попивать, работы нет, денег нет, но есть дочь с ДЦП, из-за ситуации с которой, собственно, вся семья и покатилась в пропасть. Как понимаю, тогда мужик чудом с собой не покончил. Но стал писать блог, и, очевидно, ему помогли, и вдруг он пропал. И теперь написал, почему. lilkindad.livejournal.com/86839.html

История ужасна, но не уникальна в наше время. Да, дети стали заказывать "мешающих" родителей. По-глупому, по-детски, но без соплей и сожаления. Хотя в описываемом случае чувствуется ярость, не досада.

Но я офигела от комментариев. Всего несколько адекватных. Остальные обвиняют жертву. Как минимум в том, что из-за больной дочери упустил сына. Всё остальное, что там в комментариях вылито, надо бы, по-хорошему, закрыть цензурой. И да, многие призывают спасать сына немедленно. "Иначе не мужик".

Не понимаю. Я этих реакций не понимаю. Ни одной из них.

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[uele]

Это потому что сейчас многие осознали, что у них в детстве была Травма, а сами они Травматики. И поэтому в любом происшествии между взрослым и ребёнком сразу становятся на сторону ребёнка. Часто бывают правы, и всё же это у них просто уже автоматическая реакция.

[Sarina_Amazon]

И оно будет хуже. Их теперь в школах таких воспитывают, ибо раньше учитель был непререкаемый авторитет, которого слушали и уважали, а теперь? Теперь учителя не слушают, его можно послать, его можно ударить, обложить матом. И вот что сделает такой дебилоид, когда придет домой? Правильно папа сделал мне замечание, я его убью. Они теперь имеют права, но не имеют обязанностей. Вернуть бы их всех Средневековье, или хотя бы в конец 19 века. И посмотреть на этих детишек.

[lirics]

я вообще не понимаю как можно судить и делать выводы, имея в наличии так мало фактов. Вот уж, линчеватели нашлись

[Zlobnoe Zverushko]

MirrinMinttu, ну вообще-то то, что там цитировали, как "бил и не мог остановиться" - не норма.
И вот это -

мать в глубокой пьянке, отец заметил, что и сам начал попивать, работы нет, денег нет, но есть дочь с ДЦП, из-за ситуации с которой, собственно, вся семья и покатилась в пропасть. Как понимаю, тогда мужик чудом с собой не покончил. Но стал писать блог, и, очевидно, ему помогли,

- все так, но я прошлась по заглавным постам в его журнале. Сплошное "денег дай", и давали, на реабилитацию дочери, покупку ништяков и пр. При этом даже когда ситуация плюс-минус выправилась, в блоге страдальца - ни единого слова про хоть какую-то работу. Зато много про больную дочь и поездки с ней (не всей семьей!) на марафоны в Барсу, Москву... мальчик, судя по всему, оставался с кем-то из родни в это время. Вроде, бабушка упоминалась.
И вот на этом фоне я чо-та где-то понимаю пацана (будучи ребенком из благополучной любящей семьи без особых детских травм, зато с опытом "святых 90-х").
Потому что одно - когда нету возможности сытно пожрать, одеться, куда-то съездить ни у кого, но ко всем членам семьи отношение равное, все в одной лодке.
А когда здорового адекватного пацана никак не поддерживают и бьют, и вообще там папаша сам в жж-шке признавал, что на него "времени не хватает", зато даже не говорящую инвалидную сестру этого пацана возят в Барселону и Москву (причем не на лечение, а патамушта папулька в 50 лет вдруг-внизапне увлекся марафонами, при том, что бегал до них последний раз еще в школе, и вот без коляски с дочурой-ДЦП и не в столицахЪ ему, видать, бежиццо как-то не так, без восторга) - то тут нельзя сказать, что парнишка психанул на пустом месте и потому что ойфончега не додали.
Парнишка годами для родного папаши был пустым местом, зато постоянно наблюдал, как прыгают возле дочки. (Возможно, папаша искренне любит дочь и не любит сына, возможно, дочь он опекать изо всех сил стал, когда понял, что вот источник бабла от доброхотов, позволяющий ему не просто не работать, но еще и получать восторги в соцсеточках, давать интервью и пр. - я хз, додумывать не собираюсь).
И не просто прыгают возле дочки, а по ходу и о своих хотелках не забывают (ну нет, блин, ни малейшего терапевтического эффекта для больной девочки, если папахен галопирует по улице какой-нить эуропейской столицы, толкая перед собой ее инвалидную коляску! Есть почес ЧСВ папы и весьма дорогостоящий фитнес для него же).
А пацану 14, пубертат, в этот период и вполне благополучные подростки творят иногда такое, что на уши не натянешь. И да, частенько в этот период и чуть постарше сводят счеты с папашами и отчимами за битье мамки, сибсов и себя - ооочень дяденьки удивляются, когда выясняют, что бывшая "боксерская груша" выросла уже с "боксера" ростом и за мамку или себя может и в обратку отсыпать. Ну тут парнишка "отсыпал" сильнее и криминальнее, чем отсыпают среднестатистически - так пацан хлипкий, судя по фото, а папахен после полумарафонов и марафонов + таскания на ручках дочки-подростка должен быть довольно жилистым мужиком, при прямой драке пацан бы просто выгреб своих люлей в очередной раз. Имхо, примерно та же ситуация, когда остервеневшая от побоев мужа-алкаша тетка, которой некуда идти, в один непрекрасный денек или вечерок берется за топор. Нехорошо, но понять можно, увы.

[Black Queen]

Дети, чо. Священная корова. По определению "неуиноватые".
В 14 лет уголовная ответственность не просто так наступает - в этом возрасте человек уже может и должен отвечать за свои поступки, а, стало быть, если принял решение взяться за нож, то должен осознавать последствия. А вот комментаторы, в своем стремлении представить всех детишек до восемнадцати лет розовыми ангелочками с сахарными крылышками, очень нарываются.

[Zlobnoe Zverushko]

как можно судить и делать выводы, имея в наличии так мало фактов.

lirics, меня насторожило, что папочка ни слова не говорит о поводе. При том, что в более ранних постах про их конфликты подобное инфо выцепить можно. Но не здесь.
Если там было очередное избиение из разряда "не мог остановиться" или что-то еще столь же неаппетитное, то кагбэ подобное как смягчающее вину обстоятельство принимает во внимание даже суд.

[kate-kapella]

Не знаю... Конкретно об этой ситуации судить не берусь, тем более не знаю повода для нападения. Но у меня есть несколько знакомых семей с детьми-инвалидами, и это такое, что не дай Бог, я смотрю, как и чем они жертвуют ради этого ребенка, и понимаю, что всем (часто включая и этого несчастного, которого к трем годам уже измучили операциями на собранные у добрых людей деньги, а надежды на выздоровление как не было, так и нет) было бы лучше, если бы они от этого ребенка сразу отказались. Потому что это ад. Деньги уходят потоком, от государства помощи практически никакой, работать нормально тоже нет возможности, потому что надо все время быть сиделками при больном ребенке. Если к несчастью есть другие дети - они становятся рабами при этом инвалиде, причем с вечным комплексом из-за того что сами они здоровые. Их урезают во всем ради больного ребенка, они лишены детства, а потом, когда вырастают, им приходится тянуть этого брата/сестру и дальше, ведь родители не вечны, а эти заболевания бывают такие, что человек-растение еще и всех переживет.
Я недавно с таким облегчением услышала, что знакомая вот с таким ребенком сумела запихнуть здорового сына в кадетское училище - там ведь интернат, теперь он хоть поживет нормально. А вот дочь так и осталась в этом аду.

[kate-kapella]

Но я думаю, это все можно понять, только если сам через что-то похожее прошел. И знаешь, что это такое, когда умирает близкий человек, а ты чувствуешь огромное облегчение и сожалеешь в основном о том, что он не умер пораньше.

[MirrinMinttu]

uele, травмы, да. А у кого их не было? Тулуз-Лотреку его травма не помешала стать ярчайшим художником своего времени, Горькому - создать невиданный до него пласт литературы, и я не говорю про евреев Левитана, которому в худучилище дали свидетельство учителя чистописания, и Шагала, который писал, как "слёзы и гордость душили меня, когда я подбирал с пола деньги — отец швырнул их под стол. Ползал и подбирал". Щепкин, Семенова, Жемчугова и вовсе были крепостными. А тут, блин, кто-то пестует всю жизнь "недодали, недолюбили". Стыдуха же.

Sarina_Amazon, в целом, всё не так мрачно пока, просто таких случаев стало появляться. Мне запомнился самый экзотический - когда 16-летняя сговорилась со своими приятелями, чтобы убили её мать... из арбалета. Стрела только скользнула по черепу, женщине удалось забаррикадироваться на балконе и вызвать полицию. А в план Б входил укол никотина или удар ножом. Тётке просто повезло. Доче пять лет дали, стрелку ничего (полный псих, уехал в психушку), второму, самому старшему - 7 лет.
В 2007 другой такой травмированный застрелил из арбалета двух женщин www.is.fi/kotimaa/art-2000000056266.html, в 2017 выпустили. А я уж не говорю про 15-17-летних таррористов, устраивающих бойни в школах или торговых центрах.

lirics, поразительно мало было простых слов сочувтвия. И очень много грязи.

Zlobnoe Zverushko, с чего бы это счастливый, вернувшийся из поездки, отдохнувший человек вдруг полез бы с кулаками на сына? Хотя... если застал дома дым коромыслом, то мог.

Пойми, человек, на руках у которого дэцэпэшник, работает с дэцэпэшником, туда просто ничего другого не вместится, никакой работы за зарплату. В Финляндии за такой уход за родными даже платят, в виде соцпособия, потому что государству так дешевле, чем содержать интернаты. И, ты удивишься, но это такая изматывающая работа, что человек действительно, по хорошему, остро нуждается в том, чтобы проводить время на собственной реабилитации. А этот свой крест тащил и в отпуск.

В общем, у меня не получается осудить образ жизни этого мужика. Он сделал то единственное, что мог - пошел с протянутой рукой не на паперть, а в соцсеть. Почему нет, спонсируют же всяким блогерам их путешествия по всему миру, они не на свои катаются. Или после развода человек, потратив сбережения на новое начало, вешает просьбу о поддержке. А Бабченко с его "мой Яндекс-кошелек"?

Многие не сдают дэцэпэшных детей в интернат. И кто не стоял перед этим выбором, тот не поймёт. Правда, обычно это матери. И, поверь мне на слово, восприятие и реакции на внешние раздражители у такого опекающего будут другими, не такими, как у нас. Я вот не удивлюсь, что не пишет потому, что не может. Что свалила депрессия. Что давят сразу и усталость, и вина, и обязанности. В принципе, по хорошему, хотя бы в этот момент социальная опека должна бы забрать девочку на кризисное место, и дать отцу время как-то разобраться для себя со случившимся.

Black Queen, это неизбежно, когда о глубоко неблагополучных семьях и ситуациях судят люди, не имеющие с этим миром вообще никакого соприкосновения.

kate-kapella, вот не дай Бог оказаться в такой ситуации. Тут ведь ещё и схизма - осудят в любом случае. Не сдала - других детей обездолила, сдала - ааааа, нематьсжечьведьму.

[uele]

MirrinMinttu, бывают ситуации, когда и подростка до невменяшки довели от отчаяния, но не разобравшись я бы на месте комментирующих не полезла сразу бомбить.

[Sarina_Amazon]

MirrinMinttu, так начинается все с безнаказанности за проступки в школе, с неуважения к взрослым (учителям).

[MirrinMinttu]

uele, я бы и разобравшись не полезла. Как представлю, как жизнь выглядела глазами этого мужичка, так и желание пропадает вообще что-то говорить, кроме "держись". Но мы совсем не знакомы.

Sarina_Amazon, скорее, с того, что вся наша культура стала культом гедонизма. И если кто-то мешает жить в свое удовольствие, то его пытаются устранить. Про эру гедонизма не я придумала, это один местный философ объясняет через нее многие проблемы современности.

[Zlobnoe Zverushko]

с чего бы это счастливый, вернувшийся из поездки, отдохнувший человек вдруг полез бы с кулаками на сына?

MirrinMinttu, ты не видишь здесь противоречия, когда сначала говоришь, какой он был счастливый-отдохнувший и с чего бы драться, а потом долго рассказываешь, какой тяжкий крест ДЦП-шник?
Учти, ездил он вот с этой девочкой, к-рая даже не разговаривает и в коляске (и улучшений у нее, а также перспектив, пресловутый светило Гленн Доман, к к-рому они ездили в США, не заметил, это так, к слову). Что такое сидеть (а не кататься в Барселону, то есть, даже никакой смены пейзажа за окном) с безнадежным (и ты знаешь о безнадежности) лежачим больным, поверь, я знаю на своей шкуре и риалли не пожелала бы такого злейшему врагу, особенно не в виде кратковременной экспы, а годочков так на 12, как у этого мужика. Но. Но. Но - "дьявол в деталях".

человек, на руках у которого дэцэпэшник, работает с дэцэпэшником, туда просто ничего другого не вместится, никакой работы за зарплату.

Опять же, поверь на слово, я видела людей, вынужденных долго ходить за лежачим. Ущемляют себя во всем, чтобы была возможность нанять сиделку, договориться о помощи с кем-то из родни и т.п., и хоть как-то (в т.ч. и работая, пусть не по специальности) не утратить социализацию. Причем это умудряются делать тетки (которым при прочих равных сложнее найти работу, особо с возрастом), а не бодрые, бегающие марафон дяданы.

Еще раз поверь как человеку, занимавшемуся легкой атлетикой (ну или хошь - переспроси, погугли... короче, я могу ошибаться в точных цифрах, они индивидуально, но "в общем" я права). С нуля, как этот чувак, в обозримые сроки подготовиться даже к полумарафону в возрасте 40+, с сидячей жизнью и алкоголем в бэкграунде требует усилий и вре-ме-ни. Тренироваться с дочкой на шее не сможешь в силу условий задачи. Значит, у него было, куда ее деть как минимум 3 раза в неделю как минимум на 2 часа (очень огрубляю и беру по минимуму, с вероятностью, на бОльшее время, но считаем его талантливым бегуном по умолчанию, чо нет).

Почему нет, спонсируют же всяким блогерам их путешествия по всему миру, они не на свои катаются.

Им рекламодатели спонсируют, афаик.

Или после развода человек, потратив сбережения на новое начало, вешает просьбу о поддержке. А Бабченко с его "мой Яндекс-кошелек"?

После развода - не видела, чтобы аскали (ну в весьма небогатой стране, где 70% браков распадаются, кагбэ обычный, не адово криминальный и травматичный развод - не лучший предлог срубить бабла, друзья, может, подкинут, а вот ширнармассы уже не поймут-с, там 2 из 3 через то же самое проходили, и хорошо еще, если просто без помощи, а не при противодействии )
Над Бабеттой все ржали задолго до его "псевдоубиения".

Пойми, плиз, я не против того, чтобы помочь челу в трудном положении, коль есть возможность. Даже и постороннему, если ради этого постороннего не надо отрывать от близких.
Но соцсеточки, имхо, планку "трудности" положения опустили ниже плинтуса. Все вот это - обычный развод, обычное желание поехать в тур - это вещи, с к-рыми, по идее, норм чел справляется сам или с помощью родни и друзей. А как сейчас модно, сшибать по всему миру на себя-любимого и свои хотелки - ну как-то даже неудобно, имхо, должно быть, если не какой-то крупный попадос типа здоровья, криминала, форс-мажора...

[Sarina_Amazon]

MirrinMinttu, и это тоже. Ну и наше нынешнее целование в попу всех детей, лошадок и прочее. Чем заканчиваются такие вот целовашки показал опыт отневзореных. С детьми идем в том же направлении.

[Zlobnoe Zverushko]

у меня не получается осудить образ жизни этого мужика.

MirrinMinttu, ну значит, или я как-то не так выразилась, или была неверно понята. Образ жизни - его личное дело. Аскал, вместо того, чтобы работать и платить сиделке? Ну ок, не криминал, его право.
Глубокое имхо, что вариант с какой-никакой работой для его же головы был бы полезнее (там же еще бабушка, с к-рой сына оставляли, фигурирует, т.е. следить за добросовестностью приходящей м\сестры было бы кому, няня на присмотр 24\7, что запредельно дорого, не нужна - есть люди в квартире) - но это именно имхо, а не осуждение.

Осуждаю я только и единственно то, что он поклал болт на другого ребенка, о к-ром по закону был обязан заботиться. Не катать в Барселону девочку, к-рой та Барселона нах не упала, и самому побегать где-то поближе, не в другой стране - а потратить те же (а может, и меньшие) деньги на то, чтобы оставить девочку хотя бы на неделю дома под присмотром и с тем пацаном хоть в поход, блин, сходить. С палатками. Если состояние дочки и погода позволяют - ок, да пусть даже с собой ее взять и втроем в палатке ночевать. Если он таскал ее в США, то уж явно она не при смерти. Трансатлантический перелет и для здоровых то - не айс, а она его 2 раза выдержала окнорм.
Ну или еще что придумать, палатки я чисто как вариант семейной тусовки, к-рая мне в школьные годы хорошо заходила, привела. И регулярно как-то показывать свой интерес не только к ДЦП-шнице, чтобы ровно такой же его ребенок, только больше соображающий, чем дочь, не чувствовал себя ненужным папахену приблудышем, который рассчитывать может только на пендаль.

Да даже другой ник в ЖЖ - не "лилькин па", а"father of 2", "single (happy,hungry,soulful, crazy - чего хошь ) dad" - и то был бы, возможно, для сына какой-то поддержкой...

[TheMalcolm]

Четырнадцатилетний? Шесть раз в спину ножом?
И - мужик жив?

[Zlobnoe Zverushko]

Четырнадцатилетний? Шесть раз в спину ножом?
И - мужик жив?

TheMalcolm, пацан хлипкий и некрупный, судя по фото. Не из "ранних".
Ничему не обученный. С вероятностью в состоянии аффекта (иначе 6 ударов бы не было, начинают колоть или резать, как заведенные, в основном по нервяку).
Ножик хозбытный и без упора. Дело было осенью, т.е. верхняя одежда.
Чему удивляться?

[MirrinMinttu]

Zlobnoe Zverushko, нет, право, мы в разных реальностях. Ты от обычного, ничем не выделяющегося мужичка, на которого свалилась такая ситуация, требуешь мудрости, стойкости и распорядительности на уровне элитно образованного менеджера высшего звена. А я вот про обычных людей, которым плохо в таких персональных адах, которые рады любой возможности вырваться из дома, где на них буквально стены безысходности падают. И не хватило у мужичка сил на буйного и вредного подростка. Кажется, он пытался быть ему хорошим отцом, но проблемы начались уже 2 года назад. У нас бы семье помогали органы опеки и ювенальщики, которых учили, как такие ситуации разгребать. Но, видимо, в России система работает по-другому.

Слушай, такое впечатление, что тебя этот дядька реально раздражает, и я не пойму, почему. Он обычный. И уж точно не заслужил, чтобы сын прицельно хотел его убить. Это как про того саудийского журналиста, сгинувшего в посольстве. Все так были заняты писать, в каких политических махинациях тот тип был неправ, словно это имело значение для случившегося. И, каким бы он ни был, такой смерти он не заслужил. Никто не заслужил.

TheMalcolm, покалечил его сынуля изрядно: "Итак, шесть ударов ножом в спину, три слева, три справа, один из них почти в позвоночник, еще один из них в легкое, два из них буквально на сантиметр выше диафрагмы, и это счастье, иначе песня была бы еще более грустной, и, наконец, два удара менее значительных, потому что пришлись в ребра. Все это разнообразие было принято моей спиной 24 сентября текущего года. Нож – популярной охотничьей модели «Южный крест».

[Zlobnoe Zverushko]

я вот про обычных людей, которым плохо в таких персональных адах, которые рады любой возможности вырваться из дома, где на них буквально стены безысходности падают.

MirrinMinttu, так и я про них же. Про тех, кто пользуется любой возможностью чуть-чуть отлепиться от своей "сверхзадачи", не имеющей решения.

такое впечатление, что тебя этот дядька реально раздражает, и я не пойму, почему.

Ничего личного, я с ним не знакома, и блог его впервые увидела, когда эту историю потащили по сети.
Но да, приязни мужик не вызывает, причем, опять же, ровно ничего "необъяснимого":
1 и главное: мне активно не понравилось забивание на здорового ребенка в превратно понимаемых интересах неизлечимого (что девочка очень тяжелая и прогресса можно не ждать, ему озвучил тот же амерский светило. Светило риалли светило, и верить ему можно. Хочешь, дам ссылку на блог дамы, к-рая ценой неимоверных усилий и сотрудничества с этим Доманом умудрилась дочь с синдромом Лежена ("кошачий крик") частично социализировать и базовые навыки речи у той развить? С медицинской т.зр. очень интересно, имхо. )
Почему интересы девочки превратно поняты? Потому что она тяжелый инвалид 12 лет, а отцу ее около 50. Если бы папа сумел с собственным сыном найти контакт, без вот этого демонстрантного "Лилька то, Лилька се", о несчастной было бы кому хоть минимально позаботиться после кончины отца. Теперь - не будет. То есть, по сути, мужик банально угрохал обоих детей - ты ж не думаешь, что после малолеточной зоны и потом взрослой пацан проникнется любовью к недоубитому папе и сестре-инвалиду? И найдет хорошую работу, чтобы их обеспечить?

2: очень похоже, что он чего-то крайне важного для понимания ситуации не проговаривает намеренно. Учитывая, что его сын уже в СИЗО, похоже, что постом с позиции несчастной и ни с того ни с сего жертвы он пытается подготовить общественное мнение. Посему, пока я не увижу показаний пацана и рез-ты медэкспертиз (ну, может, я неправа, а мальчик риалли хотел расчленить папу за некупленный ойфончег, всякое бывает), я буду на стороне подростка. Хотя обычно, как ты прекрасно знаешь, я не сторонница версии "этожедеть", и вообще к детям как классу равнодушна: это ровно те же люди, только пока маленькие и не полностью дее- и правоспособные.

3:

*Уже не особо важное, чисто портрет героя*

в заглавном посте в описании ситуации он прям вот как "внизапне" очнулся на стадии "один ребенок идет в школу, второй лежит полутрупом, жена спивается". Очень распространенная ситуация и я вполне без иронии соболезную, НО: ДЦП не из тех диагнозов, что могут поставить ближе к 3 годам, особенно такой ДЦП. Похоже, что 5 лет он морально устранялся, фактически в одиночку рулилась с этим жена, а потом внезапно закончилась. И для того, чтобы помочь ей, он не сделал ничего. Точно так же, как не сделал ничего, чтобы помочь сыну. И на этом фоне внезапная зацикленность на девочке, сборы денег без отчетов (первый признак токсичного сбора, кстати, когда подробностей не сообщают, отчетов по расходованию целевых пожертвований нет) и какое-то, прости, самолюбование проскальзывает (с ним же интервью делали, на бел ТВ, в "Медузе", задолго до нынешней истории).

Это как про того саудийского журналиста, сгинувшего в посольстве.

По сабжу свое мнение я никогда не скрывала. И оно тоже того... не очень гуманное

Кратко: это внутреннее дело саудской элитки и меня оно не касается. Если плакать о жертвах династии аль Саудов, то я найду, о чем порыдать совершенно искренне без их бывшего школьного дружка, впоследствии ставшего их же жертвой. Подробности, с чего я именно так, а не иначе отношусь, есть в каментах у меня в дайре к посл. по времени записи, если вдруг интересно...

[Zlobnoe Zverushko]

MirrinMinttu, в том же блоге свежий пост на ту же тему. Очень художественный, очень.
Стреляй меня, закидай помидорами или тапками, но чем дальше и детальнее описание, тем сильнее у меня совершенно четкое подозрение, что дядя о чем-то серьезном минимум умалчивает, максимум - открыто лжет или готовит почву для масштабной лжи.

Детали

6 ножевых в спину и последующее, как он говорит, отбирание ножа? Пробитое легкое (сзади!!!) - и совершенно спокойные указания сыну (!) что там и как надо зажать тряпками? Да это не то, что не тихий обычный чел вырисовывается, это чОртов Рэмба, кабы оно было правдой. Без ножевых и пневмо- или гемоторакса при пробоине, просто с хорошенько отшибленными легкими (неудачное приземление после броска с хорошей амплитудой) лично я никаких цеу никому раздавать некоторое время не смогла бы, дышать нечем и говорить тоже. По рез-там общения с камрадами по подобным играм знаю, что у всех так, это реакция организма, от пола и возраста не зависящая. В рез-те тех же многолетних игрищ по опыту в курсе, что силой отобрать голыми руками рабочий нож у готового пустить\пустившего его в ход человека, даже при наличии каких-то навыков и разнице в силе - не самая легкая задача, с вероятностью, будут порезаны руки. Про defensive wounds - ни слова.

[Кимури]

Я пробежалась по журналу. Увидела сплошное описание времяпрепровождений с дочерью, отсутствие упоминаний о сыне.

В данном случае Zlobnoe Zverushko уже высказала все, что могал бы сказать после беглого осмотра я. Да, если мужик ВДРУГ обнаружил беспробудно пьющую жену - он ничего не делал в эти годы. Потом начал компенсировать нечто за счет дочери, и окончательно забил на сына.
И самое плохое, как тут правильно сказали - он потеряет обоих детей.

Конкретно в последних постах вижу какую-то показушную репортажность. Из этого текста не проступает ничего хорошего в эмоциональном смысле, кроме самолюбования рассказчика.

Имхо, мужик слепил эту ситуацию своими руками. Ответственность сына в том, что сын выбрал агрессию. Мог бы сбежать, уйти из дома. Был бы прав тогда, рядом с таким отцом делать нечего.

[MirrinMinttu]

Zlobnoe Zverushko, да с саудитами мне пофиг их игрища, я к тому, что перечисление грехов заживо разрезаемого невольно воспринимается как "он заслужил, доигрался". Нет, такого - не заслужил, есть всё-таки какие-то границы. Но сслылку хочу.

Вот и с этим дядьком так. Ты рационализируешь, причем со своей колокольни. А там нет ничего рационального. Да, тащила жена, да, жене надо было решать, и она решила так, как решила. Да, жена сломалась, и одно это уже говорит, как там было невыносимо. Дядько смог попросить "помогите, люди добрые", и ему помогли. Не каждый смог бы гордыню переломить, кстати.

Но что было дальше? Меня вот удивляет несоответствие вида дядька и описанного в верхнем посте образа жизни, и дальнейших действий и слога. У меня такое впечатление, что его кто-то курирует. Кто-то знающий, что люди любят счастливые истории, и крайне редко помогают тем, кто слезно пишет о безнадеге. Он даже сейчас пишет своего рода повесть, что ли. Потому что, как бы ни сложилось с сыном, деньги ему будут нужны и в дальнейшем.

Но я довольно скептически отношусь к твоему требованию, чтобы в его обстоятельствах, мужик ещё и педагогическую поэму с сыном строил. Он не запустил пацана. Пацан ему своими проблемами тупо мешал. Поэтому он его и лупил. Когда один мудохается с глубоким инвалидом, от других членов семьи он ждет, как минимум, чтобы его ещё и оттуда не грузили.

[Ка.Ли.]

MirrinMinttu, так уж мир устроен, что если подросток совершает что-то настолько ужасное, то первым делом вопросы возникают к его родителям. Ну, а к кому ещё?

[MirrinMinttu]

Ка.Ли., ну написали бы "сочувствуем", а то и ничего, если фигурант им совсем не знакомый. Но таких комментов буквально несколько. Остальные пинают жертву с разной степенью резвости.

Кимури, ты ли это? Ты ли, обвиняющая меня вечно в виктимблейминге, когда я пишу, что девицы должны не нарываться на неприятности, если этого можно не делать! А теперь ты читаешь записи человека с четырьмя серьезными дырками в торсе, и выносишь вердикт "самдураквиноват". Где твоя человечность и сострадание к жертве???

Я чуть выше написала, что думаю по поводу манеры автора - думаю, его кто-то курирует, как писать и что. Люди готовы, конечно, помочь деньгами страждущим, но предпочитают приукрашенные истории честной, беспросветной *опе.

[Zlobnoe Zverushko]

Но сслылку хочу.

MirrinMinttu, zlobnoe-zverushko.diary.ru/p216596279.htm, но тут много, а непосредственно Хашогги кости моются от этого zlobnoe-zverushko.diary.ru/p216596279.htm#73655... коммента и до самого конца треда.

Ты рационализируешь, причем со своей колокольни. А там нет ничего рационального.

Ох, есть. Дядёк не промах, он очень активно юзает больную дочь для деньгосбора и пиара. Взгляни, плз, тут целый краудфандинг и соцбизнес-проект. by.odb-office.eu/ekspertyza_/sacyjalnaje-pradpr... , и тут про них, и еще релевашек накопалось mioby.ru/novosti/komanda-krylya-angelov-prilete... внимание, деньги собирались якобы для девочки, а использовались не для ее лечения или реабилитации, а для закупки дорогущей "беговой" коляски и участия в показухе, чистейшей показухе. Девчушка в этих "бегах инвалидов" участвовать не может, ее в какую коляску ни впихни - она даже голову не держит, и это прекрасно видно. Ей вот эта вся хрень нафиг не спеклась. Но она "участник", и ее везут папа и какая-то тетеха (кстати, кто тетеха папе, вот что мне интересно, и вовсе не из любопытства, кто с кем спит, сама понимаешь). Также мне интересно, на кой черт дорогущая эта коляска на собранные средства ребенку, к-рый даже не держит голову? Не лучше ли девочке что-то удобное для перемещения "просто грузом", менее понтовое? А на освободившиеся средства - ну я хз, как реабилитируют ДЦП такого пошиба, обычно там массаж, бассейн и фсо такое для расслабления и снятия гипертонуса.

Меня вот удивляет несоответствие вида дядька и описанного в верхнем посте образа жизни, и дальнейших действий и слога.

А дядёк там очевидно себе на уме, чем больше он пишет по сабжу, из-за которого вылез в топ, тем очевиднее вранье. Я могу не разбираться в тяжелом ДЦП, и не обязана, я не педиатр, не физиотерапевт и не реабилитолог. Но на разный-всякий спорт и мордобой я дофига времени поугробила, блин, суммарно - побольше, чем наш герой на больную дочь и гешефты, с ней связанные. Так шта мало-мало секу. И уже не одну и не 2 несостыковки словила.

довольно скептически отношусь к твоему требованию, чтобы в его обстоятельствах, мужик ещё и педагогическую поэму с сыном строил. Он не запустил пацана. Пацан ему своими проблемами тупо мешал.

Он его сперва запустил.
И кстати: в новом транше эпичного триллера там внизапне уже фигурирует вполне адекватная бывшая жена. Примчавшаяся в участок к сыну. Деклассированная спившаяся синявка на такое вряд ли была бы способна - не случится ли так, что и безудержное пьянство жены имело какие-то серьезные причины, связанные с красотами и душевностью чувака? Или выдумано от начала и до конца, а причина ее ухода иная?

[Zlobnoe Zverushko]

ты читаешь записи человека с четырьмя серьезными дырками в торсе,

MirrinMinttu, можно, я влезу вперед Кимури? Я его жж-шку старательно полистала. Так вот. Даже ответ-бумажку по поводу изменения маршрута автобуса поближе к их дому, чтобы забирать в школу дочь, он фотает и выкладывает. А тут - йопта, постановление о возбуждении дела (ни разу не секретный документ, но что, кто, и по какой статье, там обычно указано), справка от айболитов о повреждениях (тоже не секрет и не материалы следствия, ее юзают, когда листок больничный выписывают, дескать с такого-то по такое-то находился в стационаре, временная утрата трудоспособности, бла-бла... ну если там ТТП реально) - и где они? О повреждениях только с его слов известно. Ну ок, я ща напишу, что строчу тебе каменты весь вечер из горящего танка, с глубокой осколочной раной в бедре (жгут и повязка наложены, жду санитаров ) и легкой контузией (ни фига не слышу). )) Тырнет все стерпит.
Заключение экспертов по нему с его дырками в торсе и по сыну (следы старых избиений, возможно, еще какие-то повреждения?) + показания пацана, тогда, если что, я с радостью изменю свое мнение и даже готова, если надо, прилюдно извиниться за подозрения в адрес жертвы нападения. Пока мы имеем сомнительной художественности трендеж, в коем о возможном мотиве не сказано ничего, а описание собственно действия выглядит ооочень небесспорным, останусь при своем... мутный этот "лилькадэд". Крайне мутный.

[MirrinMinttu]

Zlobnoe Zverushko, кошмар. Оказывается, я сидела и удивлялась, куда ты пропала, не будучи на тебя подписанной

Вау, какая я умная - не смотрела я журнал этого чувака, но инстинктивно угадала, что его курируют. Зачем все эти хлопоты-коляски - чтобы давали деньги. На памперсы давать не будут. Плюс, реально возможность хоть в 50 лет что-то увидеть в жизни получше того, что было. Знаешь, а ведь жена могла и перестать пить, когда ей удалось эвакуироваться из-под обломков семейного счастья. Но если бы не пила - детей бы с отцом не оставили. Или запойная, что для женщин типично. Опять же, дядько просто пишет, что мать с адвокатом в бока Сёму толкали, чтобы заткнул фонтан красноречия, но не о том, что та адекватна.

Я как посмотрю на фото, где дядько с сыном, сразу одного Сёминого одногодка питерского вспоминаю. Мать - пьянь, отчим - пьянь, пацан себя видел главой этой семейки, и вел себя снисходительно-покровительственно. Заботился. Беспокоился. Вот как в одном случае на помойке чертополохи растут, а в другом - что-то вполне окультуренное? Гены?

[MirrinMinttu]

Zlobnoe Zverushko, ну фу такой подозрительной быть. Такие вещи не придумывают, особенно люди, которые под своими именами в соцсетях живут. Опять же, если его пырнули в сентябре, и через два месяца он всё ещё в больнице, то там явно не просто повреждение кожных покровов.

[Zlobnoe Zverushko]

Оказывается, я сидела и удивлялась, куда ты пропала, не будучи на тебя подписанной

MirrinMinttu, да я редко чего-то пишу, так что неудивительно.

Плюс, реально возможность хоть в 50 лет что-то увидеть в жизни получше того, что было.

Возвращаемся к токсичным сборам и их признакам. В частности, непрозрачности доната и расхода.
На лечение ребенка подают. Потому что вроде как дело такое... любой попасть может.
На то, чтобы дядя 50 лет мир посмотрел - да с хрена ли? Страна небогатая, потенциальные донаторы сами дальше Минска и на крайняк Москвы могли всю жизнь не выезжать - с фига ли им отрывать от себя и своих детей, чтобы потешить безработного постороннего мужика и чтобы он на их деньги пожил лучше, чем они сами? Имеем чо? Сознательный обман донаторов.
На всяких патреонах и проч. краудфандингах вроде как в случае подобного обмана сбор закрывается, деньги уходят.

дядько просто пишет, что мать с адвокатом в бока Сёму толкали, чтобы заткнул фонтан красноречия, но не о том, что та адекватна.

Он описывает ее оперативный приезд и адекватные действия. Пока что это говорит в ее пользу. Боле ничего не знаю, гадать не собираюсь

Мать - пьянь, отчим - пьянь, пацан себя видел главой этой семейки, и вел себя снисходительно-покровительственно. Заботился. Беспокоился. Вот как в одном случае на помойке чертополохи растут, а в другом - что-то вполне окультуренное?

А мы не знаем, когда те мать с отчимом спились. До 10, например, лет пацан мог расти в нормальной семье и получить схему социальную как обычные дети из среднего класса.
Зато в случае с папой и Семой мы-таки все от папани знаем. Разница между детьми 2 года. Папу торкнуло, когда Лиле было 5, Семе 7. Так шта на ребенка забили, самое раннее, в 2 (маловероятно, схема, когда режет он не Лилю, а папулю - она не инфантильная ни разу, это оооочень взрослая, не по годам ему схема - лишенный норм семьи в 2 года вряд ли до такой дойдет к 14), самое позднее - в младших классах школы.

[Zlobnoe Zverushko]

Опять же, если его пырнули в сентябре, и через два месяца он всё ещё в больнице, то там явно не просто повреждение кожных покровов.

MirrinMinttu, а один проникающий в легкое с последующим гемо-или пневмо вместо ажно 6 штук тебя не устроит, например? Та же больничная койка, как осложнение возможно... да шо угодно, от плеврита до воспалительного процесса в самом легком, спадания оного и крупной полостной операции. Можно и полгода пролеживать матрас.
Я только про то, что чувак о чем-то умалчивает или врет (а то оба сразу) рассказывая историю. Это может быть один удар вместо 6, нанесенный не просто так, а по некой причине (хз, какой, договорились же - я не додумываю чего-то, на что нет указаний в тексте), это ваще мог резать не сын... короче, дофига вариантов, к-рые мы не можем проверить.