20:44

УжОс

Do or die
Нашла в фленте (у  Sayu, die schlaflose) настоящий брильянт мысли. "Русский Взгляд" публикует ужастик на тему "Международные браки вредны и опасны". О, этот полет мысли!


читать дальше

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Комментарии
06.03.2009 в 21:13

Куда более реальной является угроза размывания, утраты национальных особенностей, традиций.
Во...национальную чистоту соблюдем, потом давайте еще расовую чистоту соблюдать. А там и до нацизма рукой подать.

Законодательный запрет межнациональных браков нежелателен, т.к. некоторыми это будет рассматриваться как «запрет на любовь», но отношение русской общественности к межнациональным бракам с участием русских людей должно быть отрицательным.
Вот честное слово, мне своей личной жизни вполне хватает, чтобы еще в чужую вникать. Если у кого других забот нет, кроме как следить, где у нас русская за татарина замуж пошла, так это его проблемы.:)
06.03.2009 в 21:23

Do or die
А меня всегда жутко интересовало, что такое "русская нация", учитывая миграции и вообще сам процесс образования. Ну если бы о славянах еще говорили, было бы более понятно. Но что такое "чисто русский человек", вот что я хочу знать.
06.03.2009 в 21:27

Во блин, а мулаты-то и не знают, что они ослабленные! Прям как на них гляну, так сразу и видать - задохлик!
06.03.2009 в 21:32

Любой здравомыслящий человек может понять, что наш народ достаточно многочислен, настолько генетически богат и разнообразен,

вот меня интересует, а ОТКУДА наш народ так генетически разнообразен? Не от межрасовых ли браков?
06.03.2009 в 21:34

Do or die
Угум, особенно как посмотришь на сборные чемпионатов, где этих "ослабленных" большинство. Но Кураев, очевидно, спортивных программ не смотрит.
06.03.2009 в 21:40

у Проппа, кажется, есть мысль о двух страхах человека эпохи формирования традиционных фольклорных форм: страха эндогамии и экзогамии. И с родственниками нехорошо, и с басурманами страшно ))
06.03.2009 в 21:54

Do or die
Статья, главное, январская. Хоть бы немного подумали, что один из мулатов-ослабленных в президенты США выбрался.

Nick-Luhminskii Ты много про РПЦ знаешь. Скажи, насколько типично, что провославный дьякон ссылается на практику Израиля?
06.03.2009 в 22:00

MirrinMinttu православный дьякон хучь на Некрономикон сошлется, лишь бы побольше страху нагнать.
06.03.2009 в 22:20

Do or die
Nick-Luhminskii Похоже на то.
06.03.2009 в 22:50

угроза внутреннего, психологического «раздвоения» детей, попадающих в конфликтную ситуацию (например, в армяно-азербайджанском, грузино-абхазском, осетино-ингушском, русско-чеченском, русско-еврейском, русско-латышском и других межнациональных браках).

Вот это еще удивило. Неужели политические разногласия между народами действительно отражаются на отношениях внутри смешанных семей?
06.03.2009 в 22:53

Do or die
Я в этом месте хмыкнула тоже. В семье могут быть конфликты, но вряд ли по поводу внешней политики :-D
06.03.2009 в 22:57

MirrinMinttu , или уж семья настолько подвинута на политике, что дебаты до драк доходят. :-D
06.03.2009 в 23:49

MirrinMinttu

Могут. И очень сильные конфликты. В августе таких историй было завались. Но это не значит, что всё надо запретить! Если люди хотят ругаться, так они и без национальных конфликтов предлог найдут. Что - в однонациональных семьях проблем меньше??? И прям все дети довольны и счастливы? Если родители одной национальности и вместе пьют - это лучше?
07.03.2009 в 07:07

Эта тема у Кураева ещё в сентябре 2007-го всплывала, вот здесь её обсуждали:
www.diary.ru/~sulerin/p33347862.htm
07.03.2009 в 08:40

Do or die
Нари Я росла в этаком многонациональном коктейле, кого только не было. Так вот, "морда узкоглазая" и т.п. всплывали обычно только в момент ссоры. Я тогда еще поняла, что если люди ссорятся, то в ход идет все, от внешности до истории предков и рациона любимой собачки.
07.03.2009 в 08:43

Do or die
Sulerin Как интерено... Действительно диаконовское высказывание уже даже не второго сорта свежести, а вот статья-то в "Русском Взгляде" январская. К чему бы такая реанимацинная деятельность?
07.03.2009 в 09:44

MirrinMinttu

Точно, все, что угодно вспоминают.

Я вообще-то от Кураева этого не ожидала, обычно он вменяемый мужик. Или это проверка общественного мнения?
07.03.2009 в 10:04

Do or die
Нари Может, что в запале брякнул, а журналист своего добавил. Может, и популизм, потому что удар-то был направлен, в первую очередь, на браки с "лицами кавказской национальности", которые после войн в Чечне и без того непопулярны.
07.03.2009 в 11:39

Бытует мнение, что в смешанных браках рождаются более здоровые, крупные, более способные и талантливые дети. Отчасти это так. Если речь идет об очень различных по происхождению супругах, то, действительно, их дети могут быть более крупные и более жизнеспособные. Это называется 'гетерозис'.
И этот эффект действительно не наследуется, хотя, на мой взгляд, само построение вопроса о наследовании в данном случае не верно...

Хорошо известно, что браки между родственниками неблагоприятны, однако то же самое можно сказать и о генетически отдаленных. Это показали специальные исследования, проведенные в селениях, где проживали вместе американские индейцы и нынешние обитатели континента, в деревушках для черных и белых переселенцев... Дети в таких семьях обладали большим числом наследственных заболеваний, в 1,5 раза чаще отставали вразвитии, чем их сверстники. Этот абзац хромает с точки зрения логики... Во-первых, я так и не поняла кто с кем скрещивается, индейцы с переселенцми, белые с черными? Во-вторых, возникает вопрос, каков эффективный размер популяции в данном случае? Деревушка в моем понимании человек 500 максимум (а сколько на самом деле??), из них, ну, пусть 200 - эффективный размер популяции в каждом поколении. Если они скрещиваются внутри деревушки между собой при таком малом эффективном размере популяции, за эффектом гетерозиса (первые скрещивания между разными 'расами') очень быстро наступит инбридинг... Отсюда и заболевания.

Заведующий кафедрой педиатрии Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова доктор медицинских наук, профессор O.K. Ботвиньев объясняет этот феномен тем, что в смешанных браках устоявшийся комплекс генов разрушается, а новый комплекс оказывается биологически слабее — ведь он не прошел тысячелетнюю обкатку. В результате растут заболеваемость, детская смертность, уменьшается продолжительность жизни. Причем чем больше различий между расами, чем дальше находятся друг от друга их исторические территории, тем большие осложнения принесут браки между их представителями. Зерно правды в этом есть :) Но лишь зерно, действительно, для некоторых видов животных показано предпочтительное скрещивание между родственными особями (имеется в виду не между родственниками, но особями, скажем, одной линии - имеющих отдаленных родственников), однако ни разу не видела статей об этом про человека. Кстати, в случае с другими животными, это было связано с особенностями жизненного цикла, структуры популяций и хромосомными перестройками, кажется, эти критерии не применимы к человеку. Я попробую найти статьи. Как сейчас помню, одна статья была про саламандр :D

Да, кстати, вот тут можно глянуть список публикаций упомянутого профессора. Что-то я не вижу ничего из области популяциооной генетики человека :/ Видать нахватался где-то...

Что же касается более высоких умственных способностей или талантливости детей в смешанных браках — это мифы. В генетике какие-либо гены, которые бы путем смешения давали эффект личностного характера, неизвестны. А вот эта часть совсем не понятна. имеется ли в виду, что таланты не наследуются, так как неизвестны гены? Или просто подразумевается, что пока мы мыло чего об этом знаем? В действительности, мы действительно мало чего знаем о наследовании таких признаков, как таланты к чему-то или свойства психики. Дело в том, что единственный способ исследовать данные явления - однояйцевые близнецы, вырощенные в разных условиях. Представляете, какая это редкость? Мало того, что близнецы, так еще и разлученные... Именно поэтому наши знания в этой области пока весьма фрагментарны. Гораздо больше известно о плодовой мушке Drosophila, но, сами понимаете, она не человек :)
07.03.2009 в 12:11

Do or die
Maculinea arion

некоторых видов животных показано предпочтительное скрещивание между родственными особями Об этом даже я слышала - от собачников. И еще они говорили, что в результате может получиться или супер-особь, или полный уродец.

Да уж, мушка - не человек. Читая об истории медицины я обратила внимание, что все изначальные ляпы в плане анатомии и физиологии пошли именно от того, что опыт переносили напрямую на человека, исследуя и препарируя животных. А ведь животное - это уже не мушка! Хммм... вот у коровы несколько желудков, например.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии