21:23 

Дуэль мужчины и женщины

MirrinMinttu
Do or die
Меня как-то спрашивали по поводу старинного правила, что в некоторых случаях женщина и мужчина могли в средние века решить юридический вопрос дуэлью. Чаще всего, женщина находила того, кто ее представлял, но некоторые решали держать ситуацию под собственным контролем. Случайно наткнулась в сети на описание одной такой дуэли с зарисовками по каждому этапу. Это из книги Ганса Талхоффера Fechtbuch (1467), своего рода инструкции по дуэлям, явно учитывающая и читателей-женщин. Колтман упоминает в своей книге, что хотя такие дуэли и стали сравнительно редки после 1200-х годов (до этого, значит, редкими они не были), но все равно имели место.



Da Statt Wie Man vnd Frowen mit ainander kempffen soellen vnd stand hie In dem anfanng.
Da statt die frow fry vnd wyl schlahen vnd hatt ain stain In dem Sleer wigt vier oder finf pfund.
So statt er In der gruben bis an die waichin vnd ist der kold so lang als Ir der Schleeer von der hand.

(Here is how a man and woman should fight each other, and this is how they begin.
Here the woman stands free and wishes to strike; she has in the cloth a stone that weighs four or five pounds.
He stands in a hole up to his waist, and his club is as long as her sling.)

читать дальше

@темы: Средневековая женщина

URL
Комментарии
2010-04-13 в 22:17 

kxena
Сказочница и исследователь
Хм, интересно, особенно своеобразное дуэльное оружие, и описание. Хотя немецкий вариант распознали с ошибками.

2010-04-14 в 08:24 

masjanjkus
Lingua est hostis hominum, amicusque diaboli et feminarum
Да, очень интересно! Мне встречалось, что женщине давали копье в таких случаях. Но тут явно не копье. Интересная какая-то штука.

2010-04-14 в 17:20 

MirrinMinttu
Do or die
У нее что-то типа пращи, или как это называется, которой можно лишить противника мобильности.

kxena Какой-то преподаватель-американец материал готовил, так что ничего не могу сказать. Немецкого не знаю практически, только несколько общих слов. А в чем ошибки?

URL
2010-04-14 в 17:41 

masjanjkus
Lingua est hostis hominum, amicusque diaboli et feminarum
MirrinMinttu какие вы замечательные вещи откапываете! Просто блеск!

2010-04-14 в 17:45 

masjanjkus
Lingua est hostis hominum, amicusque diaboli et feminarum
Но это не праща, это что-то другое, как мне представляется. У пращи другая технология использования.

2010-04-14 в 18:06 

MirrinMinttu
Do or die
masjanjkus Я знаю, как по-фински, но не знаю, как по-русски. Длинная полоса из ткани, утяжеленная на конце.

А инфу нашла, ища... изображения кошек. Пошла по картинке, и вот.

URL
2010-04-14 в 18:30 

masjanjkus
Lingua est hostis hominum, amicusque diaboli et feminarum
MirrinMinttu ну надо же! С ума сойти!)))

2010-04-14 в 20:52 

kxena
Сказочница и исследователь
А в чем ошибки?
Ну, у меня с немецким не особо хорошо, но в первом предложении, судя по всему: vnd = und, Frowen = Frauen, ainander = einander, soellen = sollen, kempffen = kempfen
и далее в том же духе :) Что такое fry vnd wyl я совсем не поняла :)

2010-04-14 в 21:49 

MirrinMinttu
Do or die
kxena А, это не ошибки. Книга-то середины 15-го века, тогда немецкий не совсем таким был, как сейчас. Как и английский тех времен. Это дословные цитаты из книги.

URL
2010-04-14 в 22:53 

kxena
Сказочница и исследователь
MirrinMinttu аа... возможно :)

2010-04-15 в 22:43 

Птенец оленя
Ганса Талхоффера Fechtbuch (1467)
о! Вадькин бог :)
про дуэль женщины с мужчиной было и у Альфреда Хаттона в "Меч сквозь века". но там полушутливая история про долговязую Мег. она победила мужчину, но он не знал, что она женщина. и дралась она каким-то обычным оружием. вроде меча-бастарда, по-моему. если надо, могу в субботу в книжке точно найти.

2010-04-16 в 03:08 

masjanjkus
Lingua est hostis hominum, amicusque diaboli et feminarum
О, со мной тут поделились ссылкой на эту тему www.tjoh484342.fscclub.com/history/judicial.sht...

2010-04-16 в 20:30 

MirrinMinttu
Do or die
green-STAR! Ищи!!! Интересно про Долговязую Мег

masjanjkus Во-во-во, это именно та статья, наброски к которой я и нашла, именно Кеннет кто-то-там. Браво!

URL
2010-04-19 в 01:12 

Птенец оленя
от Вадьки:

Альфред Хаттон " меч сквозь столетия". глава 14 "веселая шутка Длинной Мег из Вестминистера, и как она с мечом и баклером победила испанского рыцаря".

"Во времена достопамятного генриха VIII..." рассказ занимает несколько страниц можно попробовать сфоткать и выложить ;) Суть истории в том что знатная дама, желая посрамить одного из своих ухажеров спровоцировала его на дуэль со своей служанкой Мег, переодев ту мужчиной. Мег ранила рыцаря в руку и затем предложила на этом закончить поединок если он согласится прислуживать ей вечером за ужином, а после признается что она лучше владеет оружием. Рыцарь согласился, не видя в этом большого вреда -проиграть более сильному противнику не считалось зазорным. Вечером за ужином обман раскрылся, рыцарь "подвергся бесчестию из-за безответной любви, а Мег стали считать достойной женщиной." В нагрду от хозяйки она получила новую юбку.

Ничего особенно тут не рассказано, техника не описана. Хаттон переписал рассказ за авторством другого человека.

2010-04-19 в 16:48 

MirrinMinttu
Do or die
Вот так Мег! Молодец. И всего-то за юбку рыцаря вздула :lol:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная