11:15 

Мода 1485 года

MirrinMinttu
Do or die
Это было очень познавательно. Во всяком случае, для меня, в тряпках любых веков разбирающейся на уровне "красиво" и "бррр".

из демонстрации второго дня. Собаки - это крысоловы, и их хозяйка помогала горожанам держать крысиное поголовье на минимуме. За неплохую "похвостовую" плату. Мужчина с белым посохом - паломник. Значок на шапке говорят о том, куда он направляется, а на куртке - о том, где он уже побывал.

читать дальше

@темы: Англия, Счастье есть!

URL
Комментарии
2013-09-06 в 11:25 

d rutil
ох, какие же все прекрасные:heart::heart::heart:

2013-09-06 в 11:25 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Дешёвые льняные ткани... бог ты мой, мечта.

2013-09-06 в 11:28 

helinor
"Боишься? Не делай! Делаешь? Не бойся!" Тэмуджин
Спасибо за пост, очень интересно!
Стоило шерстяное платье дороже наряда из импортного китайского шелка, кстати.
Какое интересное замечание, никогда бы не подумала.

2013-09-06 в 11:38 

MirrinMinttu
Do or die
d rutil, вот тебе простор для моделирования))

Nelvy, лен - хорошая ткань, практичная. Влагу впитывает, и почему-то не начинает вонять потом. Но вот в качестве костюмной ткани он, по моему глубочайшему убеждению, не подходит. Ибо выглядит весьма стремно, потому что мнется.

helinor, а почти никто не знал из аудитории. Большинство думали, что шелк, я - что вельвет. А оказалась английская шерсть высокого качества.

URL
2013-09-06 в 11:39 

jultschik
spasibo, o4en interesno)))

2013-09-06 в 11:39 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
MirrinMinttu, блузочки из него всё равно хороши. ВОт юбочки, конечно, - это треш. Но если лён с добавлением синтетики - уже легче.

2013-09-06 в 11:41 

d rutil
MirrinMinttu, меня очень умилило, что этим делом занимаются люди в возрасте, особенно мужички:gigi: Поденщики особенно прекрасны!

2013-09-06 в 11:42 

*Пересмешник*
Она идет по жизни смеясь
MirrinMinttu, очень интересно, спасибо! Я тоже в костюмах разбираюсь на уровне "красиво" и "бррр", а тут столько подробностей и тонкостей, оказывается.

Стоило шерстяное платье дороже наряда из импортного китайского шелка, кстати.
Удивительно! Никогда бы не подумала. Казалось бы, шерсти-то в Англии полно...

И про красители интересное замечание. Вот вроде бы знала, что они были дороги, но увязать интенсивность окраски ткани с её ценой никогда в голову не приходило.

2013-09-06 в 11:45 

Эствин
Die Liebe ist ein wildes Tier, sie atmet dich, sie sucht nach dir...
Про расположение шнуровки - это просто песня)) и все остальное невероятно интересно! Спасибо!

2013-09-06 в 12:07 

Witch_Jane
Cor тоны ясные, ритмичные.
MirrinMinttu, очень интересно! К себе тащу ))))

2013-09-06 в 12:08 

Нари
Никогда бы не узнала, а тут все ясно и понятно.

2013-09-06 в 12:09 

MirrinMinttu
Do or die
jultschik, :mcat:

Nelvy, у меня этим летом брюки льняные... Так кошмар же. Пришла с работы, сняла - и надо утюжить. Посидела в машине - вылезла Гаврошем.

d rutil, так это ж люди из Федерации Войн Роз. Там несколько "цехов", к которым можно примкнуть, и географические подразделения. Причем, принимают в Федерацию уже сложившиеся группы. Я бы сказала, что мужчин среди участников больше, причем многие женщины - пушкари и пехотинцы. А обувь и одежду делают, в основном, мужчины - как в старину.

*Пересмешник*, шерсть была важнейшим товаром для импорта. Поэтому ее рыночная стоимость всегда была высока. Плюс, там же разные выделки. Самая тонкая - страшно дорогая, плюс краситель.

Эствин, еще про рукава интересно!

URL
2013-09-06 в 12:10 

d rutil
MirrinMinttu, особено обувь- там сила нужна*-*мне сил даже на кукольные башмаки не хватает!

2013-09-06 в 12:12 

helinor
"Боишься? Не делай! Делаешь? Не бойся!" Тэмуджин
MirrinMinttu, А оказалась английская шерсть высокого качества.
Неужели его завозили в таком количестве, что цена была не велика? Или просто в английском климате платье из шелка - непрактичная вещь, а шерсть лучше греет?

А еще очень интересно было посмотреть на обычных людей, не актеров, в этой одежде. Гораздо лучше представляется повседневная жизнь в то время.

2013-09-06 в 12:18 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Потрясающе интересно! Спасибо огромное!

2013-09-06 в 12:28 

MirrinMinttu
Do or die
Witch_Jane, ладно))

Нари, и для меня было все ново. Как ни странно, я знала про шнуровку.

d rutil, может, дело в инструменте? Тебя ж не учили сапожному ремеслу специально. Может, там какие-то хитрости есть профессиональные.

helinor, имеется в виду, что в той ценовой категории шелк стоил дешевле. Он менее представителен сам по себе, разумеется, но его же дорабатывали выделкой и шитьем. Причем, зимой-то шелк греет, он хранит тепло тела и гигиеничен, так что не в климате дело. Скорее всего, хорошо сшитое шерстяное платье просто красивее ложится, чем шелковое. По-моему, кстати, на первой фотографии платье леди - именно шелк.

Белейшая Мышь, я рада, что сходила на демонстрации оба дня, были совсем разные наряды.

URL
2013-09-06 в 12:32 

_FOTINA
Живи, живи и делайся другим...
MirrinMinttu, очень интересно! спасибо! столько тонкостей!

2013-09-06 в 12:33 

helinor
"Боишься? Не делай! Делаешь? Не бойся!" Тэмуджин
MirrinMinttu, еще раз спасибо за ответы.
Да, кстати, шелк грубой выделки выглядит не так эффектно.

2013-09-06 в 12:33 

d rutil
MirrinMinttu, наверное, но кожа все равно толстая-в се таки сильныне руки нужны, хотя конечно это вопрос желания и тренировки. В любом случае и мужики и тетки -баальшие молодцы. В русской глубинке такое, увы, невозможно. :(

2013-09-06 в 12:34 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
MirrinMinttu, зато сразу видно - натуральная ткань.)

По-моему, кстати, на первой фотографии платье леди - именно шелк. Это золотое с красным? А ты не разглядела: рисунок - набивной или вышивка?

2013-09-06 в 12:48 

Armilla
Idem in me! (c)
MirrinMinttu, а каким мехом обшивали низ подола платья ? мексиканским тушканом?)))
Неее, а если серьезно - каким?

2013-09-06 в 12:50 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Armilla, медведь, волк, кроооолик:)

2013-09-06 в 12:52 

Armilla
Idem in me! (c)
Nelvy, а белка и/или лиса?

2013-09-06 в 12:55 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Armilla, и они, родимые.
Ещё вот, чуть позже, интересный аксессуар был:
"В прохладную погоду шею укутывают в шкурку соболя и куницы с шелковой подкладкой, голова и когти зверька золоти-лись и украшались драгоценными камнями. Позже шкурку стали подвешивать к поясу на цепочке". Это из Келли, кажется.

2013-09-06 в 12:56 

MirrinMinttu
Do or die
_FOTINA, да, тонкостей много, и не все я запомнила. Например, чем обрабатывали передники.

helinor, и требует, по-моему, какого-то каркаса или нижней одежды, чтобы не обвисать.

d rutil, так и в Англии это увлечение только стало набирать обороты.

Nelvy, трудно сказать, но по логике - вышивка.

Armilla, чаще всего - белка. Посмотри у меня под тегом "Англия Тюдоров" - там где-то должна быть целая таблица тканей, цветов и мехов по рангам. Некогда самой искать, надо идти на работу собираться.

URL
2013-09-06 в 12:59 

Daschalein
Пока дышу - надеюсь!
MirrinMinttu, спасибо!

2013-09-06 в 13:01 

MirrinMinttu
Do or die
URL
2013-09-06 в 13:09 

Armilla
Idem in me! (c)
MirrinMinttu, ага, гляну! Спасибо!

2013-09-06 в 13:27 

Arme
унция совы
MirrinMinttu, спасибо за приятно обстоятельное описание. Очень интересно это читать. Даже если "в теме" - все равно интересно.

2013-09-06 в 13:36 

light hunter
MirrinMinttu, спасибо большое за пост! Очень интересно!
(как же здорово, что ты есть в моей фленте!:kiss:)

2013-09-06 в 13:36 

Ingris
Спасибо за красивый фоторепортаж :flower: Очень интересно, когда фото с комментариями :)

2013-09-06 в 14:27 

Нари
У меня подруга который год на Бородино ездит и костюмы себе шьет, как положено.

2013-09-06 в 14:39 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Ух-ты, здорово!

2013-09-06 в 18:09 

LenaElansed
Жить - удовольствие.
очень интересно и познавательно, рада. что ты смогла это увидеть и рассказать. спасибо

2013-09-07 в 00:21 

MirrinMinttu
Do or die
Arme, я очень обстоятельно отношусь к английскому средневековью вообще))

Flavia, :kiss: :flower:

URL
2013-09-07 в 00:24 

MirrinMinttu
Do or die
Ingris, я старалась)))

Нари, да, молодчина!

kate-kapella, еще как! В жизни-то оно еще красивее.

LenaElansed, во всяком случае, в восторге я была почти неприличном :-D

URL
2013-09-07 в 13:58 

Огромное спасибо!

2013-09-07 в 14:58 

MirrinMinttu
Do or die
URL
2013-09-08 в 22:56 

white-queen
Хатуль мадан.
Очень увлекательно и с фотографиями. Особенно понравился пассаж про: ""что в некоторых случаях они привели чуть ли не к моде одеваться не по рангу в знак того, что хозяин дома достаточно состоятелен, чтобы при необходимости оплатить любые штрафы.

2013-09-08 в 23:00 

MirrinMinttu
Do or die
white-queen, да, подобное было и с попытками регулировать строительство. Строили, черти, эркеры без разрешения, чтобы показать, что и на штраф деньги найдутся, не проблема.

URL
2013-09-09 в 00:47 

white-queen
Хатуль мадан.
MirrinMinttu,
бунтари:angel2:

2013-09-09 в 20:34 

Kollet
Не волноваться, а волновать!
Спасибо тебе,дорогая!более чем интересно!:kiss:

2013-09-10 в 00:18 

MirrinMinttu
Do or die
URL
2013-11-20 в 12:37 

Diary best
Искатель @сокровищ
Можно процитировать?

2013-11-20 в 19:00 

MirrinMinttu
Do or die
Да, конечно.

URL
2013-11-25 в 11:17 

Diary best
Искатель @сокровищ
Ваш пост добавлен в Diary best и участвует в Конкурсе на лучшую запись месяца.

2013-12-28 в 16:23 

Diary best
Искатель @сокровищ
Поздравляем! Ваш пост занял 4-е место в категории "Свое" в конкурсе на лучшую запись ноября 2013 года.

2013-12-28 в 16:27 

MirrinMinttu
Do or die
:mcat:

URL
2013-12-28 в 16:27 

Daschalein
Пока дышу - надеюсь!
MirrinMinttu, такой прекрасный пост занял 4тое место. Обидно. :(

2013-12-28 в 16:32 

MirrinMinttu
Do or die
Daschalein, да что ты, что ты, я наоборот удивилась, что несколько щелчков мыльницей принесли 4 место!

URL
2017-10-26 в 01:57 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Сейчас пересмотрела снова уже новым взглядом :)
Интересно бы найти источник на платье со шнуровкой сзади - у нас все шьют с шнуровкой впереди или сбоку, но должны же были эти ребята на что-то ориентироваться.
Позабавило то, что я, оказывается, интуитивно выбрала фасоны правильно - нижнее, домашнее платье с пристежными рукавами, а верхнее, для выхода в люди - с боковой шнуровкой и длинным рукавом))

2017-10-26 в 10:04 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, твоя интуиция базируется, всё-таки, на знании Средневековья)) А насчет шнуровки говорили, что она - показатель статуса. Если она там, где её женщина может затянуть сама, то она обходится без горничных.

URL
2017-10-26 в 13:00 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, говорили-то да, но на картинах знатные дамы вполне себе зашнурованы впереди, вот мне и интересно, откуда это. Может появилось в самом конце 15 века?

2017-10-26 в 14:03 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, а глянь где-нибудь в истории европейского костюма - там должно быть в деталях. Действительно, любопытно.

URL
2017-10-26 в 15:29 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, вопрос - где))) В смысле, чему можно доверять. Хотя сейчас мне подкинули "Medieval Costume in England and France" Mary G. Houston, говорят хорошая, надо будет там глянуть.

2017-10-26 в 16:49 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, глянь ещё сюда:

www.gutenberg.org/ebooks/10940

librivox.org/manners-customs-and-dress-during-t... (две последние главы)

URL
2017-10-26 в 16:59 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, спасибо :)
Кстати, у тебя случаем нигде нет чего-нибудь о законах против роскоши? В 14-15 веке. Мне что-то все попадается либо уж очень размазанное и в общих чертах, либо уже по 16 веку.

2017-10-26 в 19:06 

MirrinMinttu
Do or die
Для начала, вот тебе точные даты: 1336, 1337, 1363, 1463,1483, 1510, 1514, 1515, 1553, 1554.

Вот здесь расписан пятнадцатый век: sumptuarylaw.blogspot.fi/2010/07/sumptuary-laws...

А вот здесь - вообще очень подробно: www.lordsandladies.org/middle-ages-clothing.htm

Извини, что русскоязычных источников я не знаю(((

URL
2017-10-26 в 19:56 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Спасибо, язык не принципиален, это я целую книгу на английском не одолею, а статьи читаю легко.
Но что-то я либо не нашла, либо там тоже в одной заканчивается 1363 годом, в другой наоборот все подробности уже только с Генриха VII :(

2017-10-26 в 19:59 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
У Мортимера, кстати, насколько я помню, тоже закон того же 1363 года. Может другие просто не сохранились?

2017-10-26 в 21:04 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, не знаю - я особо не вникала, потому что эти законы всё равно не выполняли))

URL
2017-10-26 в 21:05 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ну да)) Хотя фиолетовое платье мне все-таки запретили делать. Сказали, за такое могли и в тюрьму посадить.

2017-10-26 в 21:38 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, ну да - это епископский цвет, по-моему. Представь, как я ржала в своём бордовом платье, обнаружив, что одеяния церковников на службе по Ричарду были точно такого же цвета!:facepalm3:

URL
2017-10-26 в 21:42 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, не только - знать могла такой цвет носить. Но только очень узкий круг. У нас у одной девушки есть такой гоун, но она типа из семьи Мобреев, ей можно)) А я могу только по мелочи законы нарушать - рукава из золотого шелка сделать, например.

2017-10-26 в 21:59 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, вот нехорошее это название - фиолетовое. Им и лиловый называют, и пурпурный:-D А ещё ты можешь нарушить оторочкой! У меня ведь где-то валяется подробная расшифровка, какой класс имел право использовать какой мех.

URL
2017-10-26 в 22:13 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ну так все эти оттенки и под запретом))
Про мех если вспомнишь, где, скинь :)
Я в принципе в общих чертах знаю - наши дамы с баронским титулом шьют себе из белки, герцогиня - из норки, но хорошо бы точный список по рангам.

2017-10-27 в 00:07 

MirrinMinttu
Do or die
URL
2017-10-27 в 00:33 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ага, спасибо:)
Надо Ане показать, она хочет себе тюдоровский костюм сшить.
Слушай, там с трикотажем наверное ошибка в переводе, какой трикотаж в то время? Может о шерсти речь?
Ну и видимо в 16 веке сословная градация уже тоже изменилась - в 14-15 веках была такая важная прослойка как нетитулованное дворянство и богатое купечество, которые были приравнены друг к другу и выделены аж в две отдельные графы в зависимости от достатка.

2017-10-27 в 08:11 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, используй, что пригодится. Не знаю насчёт трикотажа, откуда он выплыл... Вряд ли имелась в виду шерсть, скорее всего, какой-то материал попроще.

URL
2017-10-27 в 13:02 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ну шерсть была разная, и археологические находки говорят о том, что именно ее в Англии почти все поголовно и носили. От домашнего прядения до тончайшего дорогого сукна. Даже наши льняные киртлы - это скорее допущение, потому что знают, что лен в Англии был, но на самом деле ни одного льняного киртла археологи не знают, только шерстяные и шелковые.
Вот, кстати, тебе может быть любопытно из статьи про ткани:

читать дальше

2017-10-27 в 13:47 

MirrinMinttu
Do or die
kate-kapella, спасибо, хоть буду знать, как всё это назывется))

URL
2017-10-27 в 13:48 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Загородный клуб

главная