Изучили "нищебродов"

[MirrinMinttu]

Открываю сегодня газету, и вычитываю, что богатые и бедные понимают бедность по-разному. Хи, подумала я, а то ж мы этого не знали. Но оказалось, что речь идёт о широчайшем опросе, ответили на призыв газеты 9800 человек, и 2/3 ответили открытыми письмами, а не просто крестики в опроснике поставили. Ну то, что богатые и бедные живут в непересекающихся вселенных, мы и без опроса знаем. Проблема в том, что в государственном масштабе за жизнь бедных решают богатые. Решают, исходя о своих представлениях о бедных. Которые весьма своеобразны.




Кого выбрали в богатые. Тех, у кого месячный доход 15-250 тысяч. Ну а что касается бедных, то о бедности у каждого были свои представления. Сошлись на том, что бедность - это когда у человека нет базовых необходимостей: надёжного жилья, достаточной еды, возможности покупать самые необходимые лекарства, даже дешевые.

Так вот, представления богатых о бедных. Толстые, обшарпанные, с пакетами магазина "Лидл", общее впечатление безнадёжности. Вечно выглядят или злыми, или печальными. Никому не доверяют, относятся к другим людям и обществу с подозрением, уверены, что им не дают положенного. У них нет машин, они курят дешевые сигареты, пьют дешёвку. Они живут в съемных квартирах в плохих районах города, или в запущенных собственных домах в пригороде. Курят, зачастую пьянствуют или наркоманят, перегружают систему здравоохранения. У них нет достойного обучения, нет увлечений, они себя никак не развивают. Не верят в будущее. Скорее всего, тратят последнее на азартные игры, надеясь разбогатеть за счёт случайной удачи. Ненавидят общество, которое, по их мнению, их обделило. Ленивы, живут за счёт того, что отнимает у трудолюбивых богатых налогами государство.

В чем причина бедности? Мнение богатых можно свести к классическому "самдураквиноват". Бедные всё время делают неправильный выбор, в каждой ситуации, потому что они недостаточно образованы для того, чтобы делать правильные выборы. А плохо они образованы потому, что ленивы.

Некоторые продвинутые богатые высказали тонкое наблюдение: поскольку "нищеброды" в большинстве своём толстые, а мы знаем, что склонность к ожирению - феномен генетический, то вполне возможно, что человек может родиться потенциальным "нищебродом". Что подтверждается тем, что в семьях "нищебродов" растут новые "нищеброды", а не будущие богачи.

Рецепт "как стать богатым": учись всю жизнь, развивай себя физически и умственно, будь красивым и ухоженным, будь трудолюбивым и социальным, верь в будущее.

Если кому-то после такого захотелось покрутить пальцем у виска, но учтите такой момент, что эти богатые люди не прошли сами через бедность, в их семьях и среди знакомых бедных не было. Они действительно прекрасно образованы, намного здоровее населения в целом, в хорошей физической форме, никогда персонально не сталкивались с безработицей, и среди них чрезвычайно редки психические заболевания. Так что "нищебродов" они видят какой-то безликой серой массой за границами своих реалий. И относятся к ним чрезвычайно негативно. Потому что верят, что быть "нищебродом" - это личный выбор.

Любопытно, что около 35% самих "нищебродов" относятся к своим собратьям тоже с ненавистью и презрением. И тоже считают, что "самдураквиноват, убейсяапстену". Если богатый безошибочно узнает "нищеброда" под любой маской, то бедным трудно понять, богат идущий им навстречу человек, или беден. Кто-то советует обращать внимание на обувь. На "блошиных рынках" можно купить очень качественную одежду подешевке, но хорошей обуви там нет. Многие "нищеброды" даже считают, что они умело притворяются если не богатыми, то успешными. Ну знаете ведь, что сейчас любую шмотку в кредит можно купить, и потом год расплачиваться по частям. Даже если питание идёт в буквальном смысле слова с помоек или с бесплатных раздач продовольствия.

Ну хорошо, кому же общество должно помогать, и кому оно помогать не должно? В этом едины и богатые, и бедные. Помогать надо старикам и детям. Не помогать - наркозависимым и долгосрочным безработным.

Исследование сделано чисто на местной базе, в других странах определения и мнения могут быть другими.

@темы: "веселая бредь"

Comments

[случайный попутчик]

Да, вот тут и правда видишь, насколько мы разные... Среди моих знакомых самые бедные как раз люди творческие и образованные. Журналисты, музыканты, художники, учителя)) Их доходы нельзя сравнить с доходами предпринимателей, к примеру))) Опять же разница - скажем, оперирующий хирург или терапевт в поликлинике)

[Навия]

Все мы разные, да. Комикс вспомнился.

[Tetroka]

Даже сказать особо нечего...

[TheMalcolm]

Сошлись на том, что бедность - это когда у человека нет базовых необходимостей: надёжного жилья, достаточной еды, возможности покупать самые необходимые лекарства, даже дешевые.

- это нищие.
А бедность, в моем представлении, - это когда на "базовые потребности" хватает, но только на них.

Это опрос общества победившего капитализма. У них не было возможности наблюдать, как образованные слои населения оказывались в ужасных условиях, потому что "не вписались" в рынок.

[Merelena]

Занятное исследование. Таки мне наверное тоже следовало бы быть злой, обшарпанной теткой, лопающей фастфуд, чтобы соответствовать представлениям.

[Нари]

Очень любопытно, и я сама не раз слышала и читала про "сам виноват" от тех, кто сумел устроиться.

[Ayva]

Да тут на дневничках то же самое пишут...

[Кэналлийский Воронёнок]

Таки мне наверное тоже следовало бы быть злой, обшарпанной теткой, лопающей фастфуд, чтобы соответствовать представлениям

Merelena, видимо, и мне тоже. Особенно толстой!

Скорее всего, тратят последнее на азартные игры, надеясь разбогатеть за счёт случайной удачи

Чтой-то у "представляющего" с логикой проблемы - бедному же фактически нечего тратить, потому как нету у него, что потратить-то.

[Daschalein]

Теория нового либерализма или что-то типа того о том, что бедные свою бедность заслужили. Могу сказать, что бедность в России и бедность в Европе - это две большие разницы. Но это ведь и так все знали, правда? В Европе прикладывать усилия действительно стоит и приносит материальную выгоду, (получать образование, раотать на нескольких работах имеет смысл), хотя богатым стать все равно не поможет.

[Claudia*]

Daschalein,
Теория нового либерализма или что-то типа того о том, что бедные свою бедность заслужили.
Это ведь соответствует философии протестантизма? Поправьте, если я не права.

[Кэналлийский Воронёнок]

Claudia*, так философия протестантизма - это же вроде "трудись усердно, и воздастся тебе" и еще про то, что богатым быть не стыдно и вполне богоугодно. Про "сами заслужили" - имхо, бредятина из всяких психокультов, которые утверждают, что "вы сами все к себе притягиваете", следовательно, "самадуравиновата".

[Claudia*]

Кэналлийский Воронёнок,
Но смысл там ведь тоже в том, что людям воздается уже сейчас?

[Нари]

Кэналлийский Воронёнок

Если я правильно помню теорию, то в протестантизме учат, что участь человека на этом свете заложена еще до его рождения - кому быть бедным, кому богатым, кому успешным, кому нет.

Поискала о предопределении - ярче всего это в кальвинизме.

объяснение

Вера, деятельное стремление к святости полностью обусловлены не свободой человеческого выбора, но непостижимым и милосердным Божественным избранием. «Природа избрания состоит в том, что чистая благость Бога сделала досягаемым для нас спасение» («Женевский катехизис»). А поскольку Бог вечен, то вечно и это избрание. Поэтому, одни люди предопределены к вечному блаженству, другие — к вечному проклятию. Утверждая абсолютную власть Бога, Кальвин подчеркивает активное участие Бога в творении будущего состояния человека. Предопределение поэтому является «вечным повелением Божиим, которым Он определяет то, что Он желает для каждого отдельного человека. Он не создает всем равных условий, но готовит вечную жизнь одним и вечное проклятие другим». Человек, существо греховное и непослушное, не отвергнут Богом, но должен уповать на вечное спасение, которое не может быть основано на достоинствах человека. Человек ничего не может сделать для своего спасения. Однако, несмотря на существование предопределения к погибели, человек не может знать, кто избран погибнуть.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%...

[Кэналлийский Воронёнок]

Claudia*, можно и так сказать, но, как мне помнится, там основная мысль в том, что богу угоден именно человек трудящийся, и, соответственно, если за свой труд он получает некие дивиденды - это вполне себе от Бога.

[Daschalein]

Claudia*, я не настолько продвинутая, пусть другие поправят. О такой связи протестантизма и нового либерализма я никогда не слышала. Как нам сообщает Wikipedia, " Неолиберализм сформировался в качестве оппозиции развитию в середине XX века идей социал-либерализма, предполагавшего социальное сотрудничество и защиту, сочетания конкуренции с государственным регулированием и социальными программами."

[Claudia*]

Daschalein,
Прямой связи, вероятно нет, я это и не утверждаю. Просто некоторые векторы морали и философии совпадают.

[Кэналлийский Воронёнок]

Если я правильно помню теорию, то в протестантизме учат, что участь человека на этом свете заложена еще до его рождения - кому быть бедным, кому богатым, кому успешным, кому нет.

Нари, насколько я помню, именно кальвинизм это и утверждал в основном, в других ответвлениях протестантизма, как говорится "были варианты". Но вот что, где и у кого - точно не скажу, потому как не помню.

[Нари]

Кэналлийский Воронёнок

Так я цитату именно про это и привела, а там в вики расписаны все различия по направлениям. Просто много получается, если все сюда тащить.

[Кэналлийский Воронёнок]

Нари, кстати, задумался над неким логическим противоречием в этой доктрине. Все предопределено и один черт ничего не изменишь, но при этом человек вкалывающий - это богоугодно. А на кой тогда бедному вкалывать, если трудись, не трудись - результат один, за тебя уже все предопределили.

[Нари]

Кэналлийский Воронёнок

Не-не-не, а вот это противоречие как раз снимает фраза

Однако, несмотря на существование предопределения к погибели, человек не может знать, кто избран погибнуть.

То есть человек не знает, будет он богат и счастлив или все усилия зря. Он может надеяться до последнего, что он избран, что еще чуть-чуть, и он станет богатым и знаменитым. А может, Бог его просто испытывает на пути к спасению? Ну, а если до смертного часа так и не получилось, тогда значит точно проклят.

[Кэналлийский Воронёнок]

Он может надеяться до последнего, что он избран, что еще чуть-чуть, и он станет богатым и знаменитым. А может, Бог его просто испытывает на пути к спасению? Ну, а если до смертного часа так и не получилось, тогда значит точно проклят.

Нари, да уж! Как по мне - троллизм чистой воды!

[MirrinMinttu]

Ну, кальвинизм кальвинизмом, а у нас как бы лютеранство. Хотя вдруг пошёл странный тренд: народ валом повалил от протестантов в католики.

Считается, что финский менталитет и жизненные ценности полностью сформированы именно протестантской религией. Не вдаваясь в теории - это когда на пустом столе, на пустом блюде лежит одно-единственное яблоко. А в праздничных песнях поют или о птичке, которая в клетке, или о той, которая с голоду в мороз помирает. Это сегодня одна живущая в Англии журналистка историческую родину припечатала.

То есть, в чистом виде, протестанство - это аскетизм и память о том, что печальна судьба человека. Кроме шуток, праздничное рождественское блюдо - это каша с киселём. И запеканки из картошки, брюквы и морковки. Ну и окорок, конечно. Причём, я своими глазами вижу каждый раз, как суетится мой муженек с этим окороком, как будто мясо раз в год и видит.

А менее печальной жизнь человеческую можно сделать только через тяжёлую работу над своей, изначально грешной и суетной, натурой. Что, разумеется, сулит определённый успех и в жизни земной. Бедный и несчастный - значит, тебя за что-то Господь наказывает. За лень и темноту, скорее всего. И это подсознательное отсвечивает очень сильно в результатах опроса.

Но мне кажется, что главный результат опроса - в другом. Он в том, что богатые понятия не имеют о реальных причинах бедности, потому что никогда с оной на практике не сталкивались. И именно они устанавливают для своих воображаемых бедных правила, как жить. Премьер у нас - миллионер. И то, что он сейчас творит, уму непостижимо. Сегодня вообще заявил, что ему пофигу, что избиратели недовольны. Он будет проводить именно ту политику, которую считает правильной. А в основе этой политики - святая вера, что люди бедны потому, что ленивы. И их надо заставить работать больше. Параллельно отняв всякие поблажки.

[Кимури]

MirrinMinttu,

[MirrinMinttu]

Кимури, ну как-то так.

[Кэналлийский Воронёнок]

Он в том, что богатые понятия не имеют о реальных причинах бедности, потому что никогда с оной на практике не сталкивались.

MirrinMinttu, "сытый голодного не разумеет" как оно есть просто!

[Нари]

Кэналлийский Воронёнок

Морковка перед осликом. Очень удобно тому, кто осликом управляет.

[Навия]

MirrinMinttu, эх, кто бы вашему премьеру сказал, что такие закидоны нашего бывшего, Азарова тобиш, напоминают. Был в его биографии такой эпизод, когда он на завод приехал и начал соловьем разливаться на тему размеров зарплаты, а народ его попытался на землю-то и приспустить... А он им "значит, вы неполный день работаете". Тут народ в осадок-то и выпал...

Собственно, наши нонешние не лучше, но они вообще реальность слабо отражают, а не только финансовую часть. Они у нас идейные

[MirrinMinttu]

Кэналлийский Воронёнок, и так во всём. В частности, в случае той же "ведической женщины", которая тоже советует от выгораний хобби завести. В какой-то степени оно помогает, если речь не идёт о вполне физическом истощении жизненных сил на почве перманентного гембиля по объективным причинам. Фигово, когда теоретики начинают учить людей, как жить, не имея ни малейшего представления о жизни 90% таргетной группы.

Нари, и всё-таки, если подумать, с одним выводом из мнений тех, кто держит морковку, можно согласиться. "Нищебродство" - это менталитет, а не реальное положение вещей. Под определение нищебродства никак не попадает та немалая часть населения, которая прекрасно образована, работает или на той работе, которая нравится, или которая хотя бы не противна, в плане множества хобби испытывает разве что дефицит времени, постоянно овладевает новыми скиллами, и совершенно не парится на тему доходов других.

[MirrinMinttu]

Навия, наш премьер - и миллионер, и протестант-старообрядец, из тех, северных, которые до сих пор не признают планирования семьи. То есть, у него в принципе своеобразный взгляд на жизнь. Допускаю, что он может втайне считать своей миссией, заданием от Господа, реконструкцию страны. И ему действительно пофиг мнение электората, потому что он видит ответственность не перед электоратом, а перед Богом. Короче, выбрали себе главу правительства, холллера.