Do or die
Странное совпадение. Вчера нас водили в хоспис, куда тяжело больные поступают перед самой смертью. Сегодня и вчера в избранном много записей, касающихся смерти. Напишу, что думаю, потому что меня некоторые моменты удивили.
читать дальшеНачну с хосписа. Возможно, в России у этого понятия другое значение. Но я пишу о небольшом, на 17 мест, заведении, куда поступают больные в терминальной стадии заболевания. Когда человек заболевает, его лечат, лечат долго. Чем тяжелее заболевание, тем лучше лечат. Но некоторые болезни не лечатся в принципе. Тогда больной годами получает уход, облегчающий страдания. То есть, максимально безболезненную жизнь, насколько это возможно. А потом наступает терминальная стадия, которая у одних длится несколько суток, а у других - полгода. И тогда человеку продолжают помогать. Но в критический момент ему не станут искусственно поддерживать жизнь. А при определенных болезнях, когда смерть наступает от удушья, человека просто вовремя усыпят.
Заведение это очень уютное. Там есть всё, от зимнего сада, где можно попросить поставить кровать, до возможности иметь рядом самое любимое существо, будь то человек или кот/собака.
В общем, всё это прекрасно, но, почему-то, наша экскурсия считалась "тяжелым испытанием", и послеэкскурсионная тренировка на куклах, как обряжать в больничных условиях умерших, тоже попала в ту же категорию. И именно таким испытанием для моих сокурсников это и было.
Я спросила, почему люди так боятся смерти? Ведь смерть - естественная конечная часть жизни, причем мы все знаем, что мы смертны. Медсестра, проводившая нашу экскурсию, ответила, что, на самом деле, чем дальше, тем хуже. Мы научились за последнее десятилетие лечить болезни, которые еще совсем недавно наверняка убивали. И у людей появилось чувство, что они могут жить вечно, или лет 150, как минимум, причем абсолютно здоровыми и сохраняющими 100%-ю витальность. Надо только правильно подобрать лекарства. Или создать запчасти.
Наверняка к чему-то подобному мы довольно скоро и придем, но пока мы - смертные, которые разучились принимать свою смертность, как должное.
Страх, вот что гонит к перекосам. Кто-то поэтизирует смерть, кто-то боится самого слова. Медики знают, что в смерти нет решительно ничего поэтичного. Во всяком случае, в физической. Кто его знает, что там дальше происходит на невидимом уровне, но видимый непригляден. Тем не менее, он естественен, чего здесь страшного?
Когда я так говорю, меня всегда спрашивают: ты хочешь умереть? Я отвечаю: неважно, чего я хочу, важно, что это случится в любом случае.
Если в бумагах человека стоит DNR - это значит, что его нельзя оживлять. Последние уроки теории ухода за больными у нас веда медсестра из приемного отделения скорой помощи. Она сказала, что у них очень редко берут во внимание этот запрет. Когда человек падает без чувств на улице, долг прохожего - немедленно позвонить в неотложку и начать обеспечивать циркуляцию крови. Не рыться в бумажнике в поисках карточки DNR, а поддерживать жизнь. То же делает и бригада неотложки. Если больной начинает умирать уже в приемном покое, то его начинают немедленно оживлять, если бумаги еще не успели оформить.
Реакция оживленных разная. Кто-то плачет от радости, что жив. Но был у этой медсестры случай, когда оживленный ею старик отказался от приема воды и пищи, уморив себя за 3 дня. У него был запрет на оживление, но его бумаги просто не успели получить до момента, когда у него начался приступ, приведший к остановке сердца.
Когда пациент умирает в больнице или доме для престарелых, там всё ясно, и запрет всегда выполняется. Кроме случаев, когда дежурный врач отказывается это делать. Решить, что данный человек должен умереть, потому что когда-то он подумал, что именно этого хочет - большая отвественность. Многие медики считают, что их профессиональная родь - поддерживать жизнь, а не выступать в роли палачей. Особенно, если у больного отнюдь не наблюдается страшных физических мучений. Или в случаях, когда он может жить достаточно полноценно еще годы.
Когда-то я тоже думала, что мне надо сделать карточку DNR. Теперь я точно ее не буду делать. Я просто не могу знать, насколько дорога мне будет жизнь в тот самый момент, когда эта карточка выплывет в мои бумаги.
Однажды в поезде я слышала разговор случайно встретившихся пациента и врача. Врач - молодая женщина, пациент - молодой парень, едущий с занятий в каком-то училище. У парня пару лет назад диагностировали MS. Он знает, что это значит, но продолжает жить нормальной жизнью, и полон решимости жить по максимуму до конца. Врач призналась, что MS относится к болезням, которых сама она смертельно боится. К концу разговора больной практически утешал врача. Вот так относиться к своей жизни и надо, считаю. В конце концов, чудеса случаются.
читать дальшеНачну с хосписа. Возможно, в России у этого понятия другое значение. Но я пишу о небольшом, на 17 мест, заведении, куда поступают больные в терминальной стадии заболевания. Когда человек заболевает, его лечат, лечат долго. Чем тяжелее заболевание, тем лучше лечат. Но некоторые болезни не лечатся в принципе. Тогда больной годами получает уход, облегчающий страдания. То есть, максимально безболезненную жизнь, насколько это возможно. А потом наступает терминальная стадия, которая у одних длится несколько суток, а у других - полгода. И тогда человеку продолжают помогать. Но в критический момент ему не станут искусственно поддерживать жизнь. А при определенных болезнях, когда смерть наступает от удушья, человека просто вовремя усыпят.
Заведение это очень уютное. Там есть всё, от зимнего сада, где можно попросить поставить кровать, до возможности иметь рядом самое любимое существо, будь то человек или кот/собака.
В общем, всё это прекрасно, но, почему-то, наша экскурсия считалась "тяжелым испытанием", и послеэкскурсионная тренировка на куклах, как обряжать в больничных условиях умерших, тоже попала в ту же категорию. И именно таким испытанием для моих сокурсников это и было.
Я спросила, почему люди так боятся смерти? Ведь смерть - естественная конечная часть жизни, причем мы все знаем, что мы смертны. Медсестра, проводившая нашу экскурсию, ответила, что, на самом деле, чем дальше, тем хуже. Мы научились за последнее десятилетие лечить болезни, которые еще совсем недавно наверняка убивали. И у людей появилось чувство, что они могут жить вечно, или лет 150, как минимум, причем абсолютно здоровыми и сохраняющими 100%-ю витальность. Надо только правильно подобрать лекарства. Или создать запчасти.
Наверняка к чему-то подобному мы довольно скоро и придем, но пока мы - смертные, которые разучились принимать свою смертность, как должное.
Страх, вот что гонит к перекосам. Кто-то поэтизирует смерть, кто-то боится самого слова. Медики знают, что в смерти нет решительно ничего поэтичного. Во всяком случае, в физической. Кто его знает, что там дальше происходит на невидимом уровне, но видимый непригляден. Тем не менее, он естественен, чего здесь страшного?
Когда я так говорю, меня всегда спрашивают: ты хочешь умереть? Я отвечаю: неважно, чего я хочу, важно, что это случится в любом случае.
Если в бумагах человека стоит DNR - это значит, что его нельзя оживлять. Последние уроки теории ухода за больными у нас веда медсестра из приемного отделения скорой помощи. Она сказала, что у них очень редко берут во внимание этот запрет. Когда человек падает без чувств на улице, долг прохожего - немедленно позвонить в неотложку и начать обеспечивать циркуляцию крови. Не рыться в бумажнике в поисках карточки DNR, а поддерживать жизнь. То же делает и бригада неотложки. Если больной начинает умирать уже в приемном покое, то его начинают немедленно оживлять, если бумаги еще не успели оформить.
Реакция оживленных разная. Кто-то плачет от радости, что жив. Но был у этой медсестры случай, когда оживленный ею старик отказался от приема воды и пищи, уморив себя за 3 дня. У него был запрет на оживление, но его бумаги просто не успели получить до момента, когда у него начался приступ, приведший к остановке сердца.
Когда пациент умирает в больнице или доме для престарелых, там всё ясно, и запрет всегда выполняется. Кроме случаев, когда дежурный врач отказывается это делать. Решить, что данный человек должен умереть, потому что когда-то он подумал, что именно этого хочет - большая отвественность. Многие медики считают, что их профессиональная родь - поддерживать жизнь, а не выступать в роли палачей. Особенно, если у больного отнюдь не наблюдается страшных физических мучений. Или в случаях, когда он может жить достаточно полноценно еще годы.
Когда-то я тоже думала, что мне надо сделать карточку DNR. Теперь я точно ее не буду делать. Я просто не могу знать, насколько дорога мне будет жизнь в тот самый момент, когда эта карточка выплывет в мои бумаги.
Однажды в поезде я слышала разговор случайно встретившихся пациента и врача. Врач - молодая женщина, пациент - молодой парень, едущий с занятий в каком-то училище. У парня пару лет назад диагностировали MS. Он знает, что это значит, но продолжает жить нормальной жизнью, и полон решимости жить по максимуму до конца. Врач призналась, что MS относится к болезням, которых сама она смертельно боится. К концу разговора больной практически утешал врача. Вот так относиться к своей жизни и надо, считаю. В конце концов, чудеса случаются.
@темы: истории о медицине
-
-
05.02.2011 в 16:25-
-
05.02.2011 в 16:29-
-
05.02.2011 в 16:33-
-
05.02.2011 в 16:41меня дико пугает именно невидимый уровень, точнее его отсутствие. Я даже представить боюсь состояние когда меня нет. Много раз об этом думала, на что это похоже, и меня вот это "безменя" пугает до дрожи. Ну и сам процесс умирания. Как это будет? Что это будет? Больно будет или нет? Долго, быстро, как?! Как я сама буду это ощущать?
Короче, лучше не думать, иначе у меня начинается нервный тик.
-
-
05.02.2011 в 16:53Вот так относиться к своей жизни и надо, считаю. В конце концов, чудеса случаются.
Практически то же самое прочитала недавно у Мильвы в треде о Фредди, что хочется не доживать, а пока еще есть силы и хоть какая-то возможность, что-то созидать.
-
-
05.02.2011 в 16:58У меня с такой болезнью знакомых хватает. Они со временем действительно начинают относиться к своей болезни не как к однозначно убивающей. Тем более что она действительно не убивающая однозначно.
Спасибо за пост. Очень много интересных мыслей.
-
-
05.02.2011 в 17:00А карточку хотела, потому что была такая мысль: длина нашей жизни отмеряется не нами. Как мы можем продолжать ее искусственно? Но потом я многое увидела и многое поняла.
Хосписов и у нас всего 3 маленьких на всю страну. Одно время вообще противились их созданию - типа, элитизм. Не знаю, что будет дальше. Наверное, все упирается в деньги. Этот хоспис, где мы были, содержится на средства фонда.
О невидимом уровне мы ничего не знаем наверняка, но у каждого есть, думаю, внутреннее чувство. Я вот с детства просто почувствовала, что жизнь бесконечна. Что-то типа бесконечной дороги.
-
-
05.02.2011 в 17:00Я боюсь скорее страшной смерти - в авиакатстрофе среди ужаса и агонии, например. А то, что будет после нее вызывает скорее любопытство - мне кажется, это будет похоже на сон... в конце концов не зря же организм так физиологично пугался, когда я выползала из тушки - это был отчетливый страх смерти, именно смерти тела.
Все там будем, одним словом. Смерть близких - она страшнее, мне кажется. Ты здесь, но обнять их уже никогда не сможешь.
В общем, в этом смысле мне хочется верить буддистам.
-
-
05.02.2011 в 17:17А про карточку "Не оживлять" - наверное, правильно, не нужно ее. Действительно не знаешь, насколько тебе нужна будет жизнь. Да и людей ставить перед таким моральным выбором тоже тяжело...
-
-
05.02.2011 в 17:17Arlie Если честно, то я особо и не задумываюсь, как бы хотела или не хотела умереть. Желательно, конечно, легко и неожиданно, но как будет, так и будет.
-
-
05.02.2011 в 17:17...и появятся новые болезни, убивающие болезненно и быстро. Природа - слишком точный механизм, чтобы влиять на нее так. Почему последнее время такой всплеск онкологии и подобных заболеваний? Потому, что медицина стала эффективнее и лечит то, что раньше не лечилось.
ИМХО, конечно.
-
-
05.02.2011 в 17:18Он молодец) Но я не о том даже. Сейчас активно исследуются лекарства, они все эффективнее и эффективнее. Одна моя знакомая практически выбралась из заболевания после родов. И для меня, и для них в двух словах "рассеянный склероз" нет полного угасания надежды.
-
-
05.02.2011 в 17:30Mara_Jade_Palpatyne Где всплеск онкологии? Статистика говорит, что люди стали жить так долго, что способность их организмов самостоятельно справляться с бесконтрольным ростом клеток теряется. У нас ведь постоянно возникают такие потенциальные очаги рака, но они как бы заизвестковываются. Хирурги, делающие полостные операции, знают. Частично мы можем "благодарить" свой уровень жизни: много жрем, мало двигаемся, существуем в искусственном ритме. Нет, я благодарна науке. Брат мужа умер бы еще 9 лет назад (рак лимфатических узлов), оставив 7-летних девочек-близняшек. А живет, благодаря новым лекарствам, до сих пор, причем живет активно, работает. И девчонки учатся уже в совмещенном лицее-медучилище. И у знакомой тоже диагностировали то же, и тоже живет до сих пор. Они не излечились, конечно, но находятся в состоянии устойчивой ремиссии. И будут бороться, если болезнь возобновится.
-
-
05.02.2011 в 17:39Сейчас рак действительно "пятится назад", что заставляет меня лично ожидать чего-то нового, и еще более страшного.
-
-
05.02.2011 в 17:42Так было всегда, уходило одно, приходило другое, что в этом удивительного?
-
-
05.02.2011 в 17:42-
-
05.02.2011 в 17:52Ничего.
MirrinMinttu
Но запомни, Золушка: если ты не успеешь к двеннадцати часам покинуть бал, твоя карета превратится в тыкву, платье - в лохмотья, потом ты заболеешь противной кожной болезнью, в дом попадет молния и он сгорит, засуха погуюит посевы Королевства а через три года гигантская столкнется с Землей, и тогда...
Тьфу ты... все время забываю, что я добрая фея.
-
-
05.02.2011 в 18:03простите профана, откуда такая точность в диагностике и статистике? У нас до сих пор в некоторых деревнях даже фельдшера нет. Ну помер и помер, какая разница от чего.
MirrinMinttu
хосписы Финляндии существуют на частные средства?
и что за странный запрет на оживление? Он тоже от свободы личности?
-
-
05.02.2011 в 18:19Sigehira Тот, где мы были - да, на средства фонда. Про остальные не знаю. Да мало их. А запрет именно от свободы личности ))))
-
-
05.02.2011 в 18:55Страх, вот что гонит к перекосам. Кто-то поэтизирует смерть, кто-то боится самого слова. Тем не менее, он естественен, чего здесь страшного?
Когда я так говорю, меня всегда спрашивают: ты хочешь умереть? Я отвечаю: неважно, чего я хочу, важно, что это случится в любом случае.
А что еще ждать от общества потребления?
-
-
05.02.2011 в 19:10-
-
05.02.2011 в 20:00я тоже всегда была в этом убеждена. Только вот последний год что-то передумала. В природе все циклично. В обществе (хотим мы того или нет) - тоже. Так что не вижу причины, почему с человеческой жизнью должно быть иначе.
-
-
05.02.2011 в 20:34Miidnight Fairytales Ой...
chaykayf Конечно, цикл и есть. Переход из одной формы в другую. Возможно, у каждого - свой цикл. Но это уже из такой области неопределенности, что у меня слов не хватает оформить мысль. Нет у нас таких понятий.
-
-
06.02.2011 в 01:41А у меня во снах с умершими связаны мотивы сборов в дорогу.
-
-
06.02.2011 в 10:54-
-
06.02.2011 в 10:54Мне очень жалко тех, кто умирает не по своей вине и не естественной смертью. Особенно - жертв генетических болезней. Людям, все-таки, стоило бы быть менее эгоистичными, решая вопрос о том, иметь ли детей. Право правом, но обречь ребенка на смерть в еще подростковом возрасте - это жестоко.
-
-
08.02.2011 в 14:58Пугает же неизвестность, пугает ощущение той же боли, пугает возможность полной беспомощности, пугает ощущение того, что человек становится обузой для своих родных.
Не так давно я смотрела документальный фильм про человека из Бельгии по имени Доктор-Смерть, он проводит эвтаназию больным, которые добровольно на нее подписались. Рассказывает, что последний день перед больной может провести с родными, выпить, поговорить, оставить распоряжения, попрощаться, пока он еще относительно полон сил. К этому врачу очередь расписана на несколько месяцев вперед, многие молятся на него. А другая врач из онкологического отделения сказала: "С некоторого момента я не могу работать врачом, потому что я шла помогать, спасать, лечить, но я видела фактически узаконенное убийство, для меня это страшно". Мне кажется, никто и никогда так и не сможет дать определенного ответа на вопрос - возможен ли уход из жизни тяжелобольных при помощи лекарства, или все в руках Бога.
-
-
08.02.2011 в 21:11-
-
31.03.2011 в 00:01а где ты учишься?) очень интересно)
-
-
31.03.2011 в 19:21