Do or die
печать Изабеллы Ангулемской

Потеря Нормандии стала первым этапом из тех, которые погубили репутацию Джона. Обвинение историков против него содержит несколько пунктов: отсутствие лидерских способностей, брак с Изабель Ангулемской и перемирие, заключенное с Филиппом в Ле Гуле. Ну и замешанность в смерти Артура, конечно.

читать дальше

@темы: King John

Комментарии
14.01.2013 в 14:16

Да... сколько ж мифов понаписали профессиональные историки...
14.01.2013 в 14:18

Am I...ginger?
Нари, на основании мифов, которые писали НЕпрофессиональные историки тех давних времен. )))
14.01.2013 в 14:24

Олянка

Ну там-то были не историки, а просто современники или литераторы, как у нас Чивилихин писал. А вот что "профессиональные историки" некритично относятся к источникам - это на редкость хреново. Я когда читала корректуру монографии по источниковедению на материале древнерусских летописей, так впечатлилась, что попросила один экзампляр себе. Дабы не забывать.
14.01.2013 в 14:25

Жить - удовольствие.
а почему она принесла оммаж Филиппу, неужели только в поиске покоя?
15.01.2013 в 01:50

Do or die
Нари, Джон - один из тех людей, которые вызывают очень и очень сильные эмоции. И еще немаловажно то, что писали летописи в его времена исключительно монахи - а Джон долго был в страшном раздрае с папой, да и вообще его назвать человеком набожным быо трудно. Он, возможно, в Бога верил, но уж в церковь - точно нет, с таким-то сводным братом, который знал всю кухню церковных баталий. То есть, в его случае, уже изначально существовал некоторый негативный материал. Плюс тонкая пропаганда Филиппа. Плюс тяготение видеть все черно-белым у викторианцев-непрофессионалов. Но и в его защиту тожу были написаны исторические анализы. То ли во времена Елизаветы, то ли Джеймса. Просто для создания полной картинки надо и по сторонамсмотреть, а не просто выхватывать отдельные слова и поступки.

Олянка, в те времена профессиональных-то не было. Писались летописи, большинство из которых до наших дней и не дошли. Письма с тех времен сохранились только официальные.

LenaElansed, кто может с уверенностью сказать, что могло быть на уме Алиеноры.
19.01.2013 в 17:09

А интерпретированы они могли быть так: если Филипп является сюзереном Алиеноры, а Джон объявил себя вассалом своей матери, то у Филиппа есть права на все, чем владеет Джон.

Почему? А как же "Вассал моего вассала - не мой вассал"?
19.01.2013 в 18:34

Do or die
Brigita, а вот и нет - не в случае с королевскими персонами.
19.02.2013 в 21:56

Белая ворона по жизни..
Не очень поняла.
Джон ведь сам принес оммаж Филиппу.
Каким образом то, что Алиенора принесла оммаж Филиппу ухудшало ситуацию?
Или это касалось разных территорий?
19.02.2013 в 22:35

Do or die
Англия. Англия была независимым доменом. Но Джон признал мать властительницей ВСЕГО, что у него есть, а она признала верховную власть Филиппа, и т.д. Дальше будут конкретные примеры того, к чему приводило подобное двойное и больше подчинение. И вообще, вассальное право - такой кошмар, что они сами периодически основательно запутывались, кто и чей, и просто клялись по-новой.
19.02.2013 в 23:14

Белая ворона по жизни..
Джон признал мать властительницей ВСЕГО, что у него есть
Тогда не поняла зачем и почему он это сделал?
19.02.2013 в 23:42

Do or die
Бурная вода, ну любил он мать. Была и у Джона слабость. Было и еще кое-то, будет из дальнейших постов понятно.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail