Это совершенно ненормально!

[MirrinMinttu]

Тот шквал эмоций по поводу гомосексуальных отношений, браков, регистраций, венчаний, усыновлений - он настолько ненормален, что начинает напоминать массовый психоз. Люди добрые, да чего же это так всех резко взволновали дела довольно невеликого меньшинства, которое всегда было, и как бы никому не мешало раньше? Ну разве что в качестве темы для холивара.

Такое впечатление, что даже известие о том, что Штаты уже лет семь контролируют всю частную инфу, идущую через твиттеры, смартфоны, гуглы и фейсбуки, никого особо не заинтересовало. Хотя эта новость касается всех. А вот вопрос о том, кто, на ком и каким образом женится, касается только новобрачных.

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[*Anwen*]

Шквал эмоций вызван страхом большинства оказаться со временем вне закона, примерно в тех условиях, в которых было гомоменьшинство, когда оно подвергалось преследованиям. Страхом, что меньшинство начнет диктовать условия большинству, что терпимость и ныне популярная толерантность будут применены лишь к этому меньшинству, например, публичная демонстрация гомоотношений будет считаться нормой, а демонстрация гетероотношений, даже самых невинных, например, изображение традиционной семьи, будут под запретом, т.к. они оскорбляют чувства приверженцев гомоотношений. Например,страха, что со временем, детей смогут усыновлять только гомопары, т.к., будет считаться, что гетеропара не сможет воспитать ребенка толерантным и терпимым. А заявление гетеробольшинства, что у него тоже есть чувства и они могут быть оскорблены, будет призвано нетерпимостью по отношению к гомоменьшинству.

[faolchu lynn]

ППКС, вообще под каждым.

[Дейдре]

Anwenenid, +1.
Когда начинает появляться норма и ее отсутствие, люди и противопоставленные им "животные", я начинаю думать о том, кто следующий. А тут даже думать не надо - впереди запрет абортов и разводов ( или серьезное усложнение процедуры). С вероятностью - санкции за бездетность.

[Angelesis]

Ну а с другой стороны, ну подслушивают мой твиттер и айфон...)) Ну как бы пусть им будет стыдно все это читать Всё можно обратить против всех, давно доказано - было бы желание. А вот мода на гомо все мне не нравится по факту. Отсюда к слову и неприязнь к такой теме.

[Форанэ]

Просто нашли тему, на которую можно перевести внимание от действительно важных вопросов, таких как здравоохранение, образование, рождаемость и т.д. Тема гомосексуализма понятна каждому, не зависимо кто этот человек - профессор МГУ или рабочий с 3-мя классами образования. А так как эти отношения для гетеросексуальных людей (которых большинство) являются ненормальными, то и вызывают бурю негативных эмоций, отвлекающих от действительно важных вещей. И чем человек ограниченней, тем сильней реакция и чем больше таких людей, тем легче ими управлять. Показали страшное пугало: скоро все станем геями и человечество вымрет и все дружно мусолят эту тему. Это уже начало страшно раздражать, по крайней мере, меня.

[~Juu~]

Мне лично было абсолютно все равно, кто там с кем спит, строит семью и т.п., но когда гей-движение начало уж очень активно себя вести (все эти парады и пр., к чему они? ведь строить отношение им никто не запрещает, зачем же кричать на весь мир, что ты нетрадиционной ориентации?) это, если честно, начинает раздражать, как и растущая в геометрической прогрессии толерантность к этой теме (как пример, подростковые сериалы, сейчас чуть ли не в каждой истории про школьников в классе есть пара геев или лесбиянок, а то и трансвестит до кучи)

[Foxiney]

MirrinMinttu,
Ну, не скажи. Когда речь идет о регистрации браков и тем более о воспитании детей, проблема автоматом становится общественной.
В остальном согласна. Который уже год не могу понять, какого хека всех так волнуют эти геи?!

Anwenenid,
Ну, я на самом деле больше эмоций наблюдаю со стороны граждан, особо озабоченных правами меньшинств. Хотя у большинства, как показывает не наша практика, как раз есть определенные причины для опосений и возмущений. Но большинство обычно довольно спокойно, и если начинает протестовать - значит, совсем уж допекло

Дейдре,
Бред сивой кобылы, уж простите.

[Форанэ]

~Juu~, в Европе это было уже очень давно. просто в России это стали показывать только в последнее время, типа свобода слова...

[Волчица Юлия]

Штаты уже лет семь контролируют всю частную инфу, идущую через твиттеры, смартфоны, гуглы и фейсбуки, никого особо не заинтересовало

Мы можем разве это как-то изменить, живя в России? Сомневаюсь. Хотя лично я не пользуюсь твиттером, фейсбуком и прочими социальными сетями. Так что удачи им в моем отслеживании. В гугле я опять же не ищу рецепт взрывчатки. А мои любимые актеры США, надеюсь, по барабану

Происходящее в моей стране естественно цепляет меня лично и намного сильнее. Как-то так, наверное. Неохота чтобы мне навязывали сверху "кухонный быт и троих детей". Я уж как-нибудь сама решу как мне жить, с кем спать, сколько детей рожать и как их воспитывать. Жить с молодым человеком в гражданском браке или оформить отношения. Если оформить, то так чтобы при разводе тебя не клеймили как какой-то скот. Это должно быть мое право. А государство пытается сунуть свой нос в слишком личные дыры.

[Дейдре]

Foxiney, да не спорю. И кобыла та - в думе. Вы новую концепцию семьи читали?

[~Juu~]

Форанэ, так я не про Россию, а про ситуацию в мире в целом. Мне кажется, этому вопросу все уделяют слишком много внимания. И геи, которые отстаивают непонятно какие права, и те, кто пытается способствовать расширению этих прав, доходя иной раз до абсурда в своей толерантности, и те, кто кричит, что все вышеперечисленное приведет в итоге к концу света. Я нормально отношусь к секс-меньшинствам, но все же не считаю подобные отношения нормой, и когда мне кто-то сверху пытается навязать мнение, что отныне это естественно и правильно, это, мягко говоря, раздражает...

[Дейдре]

Одинокая Волчица (Юлия),

Неохота чтобы мне навязывали сверху "кухонный быт и троих детей". Я уж как-нибудь сама решу как мне жить, с кем спать, сколько детей рожать и как их воспитывать. А государство пытается сунуть свой нос в слишком личные дыры.

+1. Есть такое понятие как личное пространство. И на кой черт государству туда соваться?

[blast manor]

Такое впечатление, что даже известие о том, что Штаты уже лет семь контролируют всю частную инфу, идущую через твиттеры, смартфоны, гуглы и фейсбуки, никого особо не заинтересовало.

Это уже давно не новость)) народ свыкся)

[Бурная вода]

А какое дело государству, с кем я сплю, сколько хочу иметь детей, в браке я или нет, и про что я, совершеннолетний человек, читаю в интернете - про слеш или про гет?
Мне не нравится, что государство принимает законы, скорее соответсвующие средневековью, а не современному миру.
Да, государство начало с геев и атеистов, но мы из истории знаем, что оно не успокоится на этих категориях граждан. Кто следующий? Я не хочу быть следующей.

[Melis Ash]

Лично меня просто

задолбали

заебали слэшеры и слэш - и того и другого слишком много развелось и деваться уже просто некуда (ежли я дженогетник в слэшном насквозь фандоме - прикажете выпиливать фандом из списка увлечений?) А слэшеры

ужас

писец как любят приплетать права секс меньшинств и прочие сурьезные вещи, когда кто-то высказывает им неудовольствие. На собссно, геев и лесбиянок мне нежно фиолетово, но люди, которые делают из вопроса священную корову и пускаются в серьезные рассуждения о правах геев тупо потому, что им нравится дрочить на мальчиков, никаких хороших чувств у меня не вызывают. А львиная доля тех, кто разглагольствует на дайрях о правах геев как-то из этой оперы.

[Дейдре]

Melis Ash, я тоже дженогетчик. Слэш и проблема прав ЛГБТ все-таки разные вещи. Одно происходит в сетературе, другое - в нашем законотворчестве. Если в сетературе я слэш пролистать могу, то в действующем законодательстве оно несколько сложнее.

[Melis Ash]

Дейдре

Слэш и проблема прав ЛГБТ все-таки разные вещи.

Вот объясните это слэшерицам, которые чуть вспоминают про эти права. Лично мне крайне странно видеть эти вопросы рядом, однако ж постоянно вижу, уже откровенно раздражает.

[Дейдре]

Melis Ash, я предлагаю не объяснять слэшерицам, а не смешивать понятия. Если их смешивают где-то, это не повод смешивать их везде, вам не кажется?
Я вот живу с женщиной. Так получилось, что с подругой решили, что нам вместе жить удобнее: и быт организовать проще, и о чем поговорить есть, а замуж ни одна из нас не хочет пока. Мы не ЛГБТ, мы просто два человека, которым удобно жить вместе. Насколько я правильно поняла все эти инновации - мы уже будем считаться ЛГБТ, которым ни детей усыновить, ни чего еще. Что нам теперь - две квартиры снимать, чтобы никому не дай Бог, в голову ничего не пришло?

Проблема слэша - это очень интересная тема (я вот до сих пор не могу понять причины его такой вот популярности), но к правам ЛГБТ отношения не имеет. Среди слэшериц мне кстати яростные гомофобы попадались. Логики в этом я тоже не вижу.

[Melis Ash]

Дейдре
Ну, понятия смешивать начала не я, но на выходе про права ЛГБТ в принципе уже слышать не хочется, потому что по ассоциации тема вызывает тошнотворный рефлекс. Ассоциации - это такая мерзкая штука. И да,ИМХО это одна из причин, почему тема вызывает у людей такие бурные реакции. Ну тупо многих задолбало. Люди устают знаете ли мыслить логично и раскладывать все по полочкам.

[*Anwen*]

Что касается России, то законопроекты подобные концепции государственной семейной политики Российской Федерации на период до 2025 года и закона о запрете пропаганды гомосексуализма выносятся на обсуждение или принимаются, тогда, когда за общей шумихой вокруг них, надо протащить и принять какие то другие очень важные законы, к которым власть не хочет привлекать внимания.

Что же общей, не только российской шумихи вокруг гомосексуальных отношений, браков, регистраций, венчаний, усыновлений, то людей может пугать тенденции, на первый взгляд совершенно иных явлений, в основе которых так же лежат вполне успешные попытки меньшинства диктовать условия большинству. Взять ситуацию с мусульманами в Европе, их пока меньшинство, но в ряде стран уже отказываются ставить рождественские елки, потому что это оскорбляет чувства мусульман, запрещают публичное ношение крестиков, что из века в век являлось традицией в католицизме, отменяют праздники, потому что, что на них традиционно, тоже не один век, ели свиные колбаски, а это тоже оскорбляет чувства мусульман. Чувства евреев, живущих веками в Европе, это не оскорбляет, а исламское меньшинство, которое в Европе относительно недавно, оскорбляет. И сами европейцы идут на поводу у меньшинства, ущемляя в правах коренное большинство, а попытка этого большинства отстоять своим культурные и религиозные ценности, постепенно объявляются нетерпимостью и толерантностью. Людей пугают именно тенденции возможности большинства ущемленными в правах по отношению к меньшинству.

Что касается, усложнения процедуры разводов, практически полное запрещение абортов и санкций за бездетность, то в советское время все это было, так что опыт был. Аборты запретить легче, чем проводить политику поддержки материнства, и помочь обеспечить семье и тем же матерям одиночкам достойную жизнь.

[Дейдре]

Anwenenid, ну да, это очевидность. Но из этого не следует, что такие законопроекты - это нормально...
*За такое по-хорошему судить надо. ибо нашлись тут цари-батюшки

[Adequate Charlie]

Лично мне на меньшинства плевать с высокой башни...

Меня беспокоят санкции за холостой образ жизни, бездетность и налоги на гражданский брак.
Меня беспокоит все увеличивающееся законодательно влияние церкви на жизнь семьи.
Меня беспокоит политика антиабортов и антиразводов. Это коснется всех, независимо от ориентации.

[faolchu lynn]

Garderica, справедливости ради, политика антиабортов как раз имеет смысл: вместо того, чтобы бездумно, простите, трахаться и потом регулярно ходить на аборты, может быть, наконец, барышни в возрасте от 15 до 25 таки задумаются о регулярной защите. Кроме прочего, это стратегически целесообразно - после четырех выскабливаний шансы яйцеклетки нормально прикрепиться (и соответственно матери выносить нормального ребенка) резко снижаются. Медицинская практика и статистика. А аборты по серьезным мед.показаниям никуда не денутся, ибо опять же прописаны мед.целесообразностью и правилами ведения беременных (спасают в первую очередь мать, а уже потом - плод).
Хотя в противовес, скорее всего, как в советское время пойдет волна подпольных абортариев...

[Adequate Charlie]

политика антиабортов как раз имеет смысл: вместо того, чтобы бездумно, простите, трахаться и потом регулярно ходить на аборты, может быть, наконец, барышни в возрасте от 15 до 25 таки задумаются о регулярной защите.

Ну фиг знает... С учетом того, что подобный опыт уже был - расцветут подпольные аборты, аборты в домашних условиях и выброшенные на помойку новорожденные. Не с того конца начали. Лучше бы объяснили подросткам про методы контрацепции, ибо они имеют представление только о презервативах и снизили цены на оральные контрацептивы. Запретами ты глупую юную курицу умнее не сделаешь. Причем, никак. Подростки сначала делают, потом думают. Не действуют с ними такими методами, это бесполезно.

[faolchu lynn]

Что же общей, не только российской шумихи вокруг гомосексуальных отношений, браков, регистраций, венчаний, усыновлений, то людей может пугать тенденции, на первый взгляд совершенно иных явлений, в основе которых так же лежат вполне успешные попытки меньшинства диктовать условия большинству. Взять ситуацию с мусульманами в Европе, их пока меньшинство, но в ряде стран уже отказываются ставить рождественские елки, потому что это оскорбляет чувства мусульман, запрещают публичное ношение крестиков, что из века в век являлось традицией в католицизме, отменяют праздники, потому что, что на них традиционно, тоже не один век, ели свиные колбаски, а это тоже оскорбляет чувства мусульман. Чувства евреев, живущих веками в Европе, это не оскорбляет, а исламское меньшинство, которое в Европе относительно недавно, оскорбляет. И сами европейцы идут на поводу у меньшинства, ущемляя в правах коренное большинство, а попытка этого большинства отстоять своим культурные и религиозные ценности, постепенно объявляются нетерпимостью и толерантностью. Людей пугают именно тенденции возможности большинства ущемленными в правах по отношению к меньшинству.

Anwenenid, спасибо за корректную формулировку. У меня в свое время не получилось сформулировать так предельно четко.
Вы не против, если я ее возьму к себе?

[Кэналлийский Воронёнок]

вместо того, чтобы бездумно, простите, трахаться и потом регулярно ходить на аборты, может быть, наконец, барышни в возрасте от 15 до 25 таки задумаются о регулярной защите.

faolchu lynn, это было бы прекрасно - но, согласно упомянутой маразматической "концепции семьи и брака", противозачаточные тоже просто так никому не продадут. Что это, понимаете, за непорядок - секаса мы хотим, а рожать не хотим! Фиг вот, а не контрацептивы!

Вообще, пристрелить бы эту дуру Мизулину...

[faolchu lynn]

Garderica, объясняли уже, с моего школьного возраста - нам объясняли. А толку-то?
Именно потому что "Подростки сначала делают, потом думают", объяснять им преимущества КОК и опасность абортов - все равно, что объяснять ребенку двух лет правила перехода через проезжую часть и опасность игры со спичками и петардами.
Из десяти девчонок старшего школьного возраста в условиях строгой половой дисциплины на нарушение запрета пойдет от силы две-три, кто-то из спортивного интереса (и отсутствия инстинкта самосохранения), кто-то из противостояния с "системой", кто-то на спор, но большинство останется в пределах социальных рамок. В условиях "половой вседозволенности" - нормально же, никто не запрещал, значит можно. И соотношение изменится на противоположное.
У нас же социальные рамки, на которые дети и подростки смогут ориентироваться в своем развитии, к чертям размытые, их почти что и нет никаких, о чем тут вообще можно говорить?

[faolchu lynn]

Кэналлийский Воронёнок, ну я же не говорю, что там все хорошо и правильно. Я говорю, что в целом оно имеет смысл.
Просто мне не нравится перегиб в одну сторону и когда все косят под одну гребенку. С любой из сторон.
Здравые зерна есть и там, и там, но в итоге все равно получается какой-то бред. "То совершенно нет свободы, то ничего другого нет" (с)

PS кстати, интересно, как они собираются регулировать продажи КОК? Как работник аптеки, я вам ответственно заявляю, что проконтролировать процесс рецептурно-внерецептурного отпуска лекарств сейчас практически нереально. Если только не введут электронные рецепты с погашаемыми штрих-кодами, по европейскому образцу, но тогда у нас аптечный бизнес просто рухнет и две трети аптек перестанут существовать...

[Кэналлийский Воронёнок]

Просто мне не нравится перегиб в одну сторону и когда все косят под одну гребенку. С любой из сторон.

faolchu lynn, у меня эта писулька, если честно, не вызвала ничего, кроме злобного хохота, ибо заставить людей насильно расплодиться - ну, ПРОБУЙТЕ, чего!
С другой стороны (мерзко усмехается), будь я врачом-гинекологом - сделала бы неплохой гешефт на выдаче справок о бесплодии тем теткам, которые рожать не желают вообще. Наше дивное государство сооружает очередное шикарное поле для злоупотреблений. Остается надеяться, что этот маразм просто с течением времени сдохнет под давлением объективных причин и обстоятельств.

[faolchu lynn]

Кэналлийский Воронёнок,

будь я врачом-гинекологом - сделала бы неплохой гешефт на выдаче справок о бесплодии тем теткам, которые рожать не желают вообще

Вот что-то мне подсказывает, что так оно и будет. Человеческий фактор, чего уж. Кстати, не самая плохая в мире, а главное абсолютно работающая система саморегуляции и адаптации любого спущенного свыше идиотизма.