Дурдомромашковское

[MirrinMinttu]

Была сегодня на заседании по поводу того, как лечить пациента.

Молодая женщина, русская, коллега, диагностирована шизофрения 10 лет назад, за плечами 20 поездок "в дурку". И изоляции были, и даже смирительные рубашки.

Ну, сейчас все более или менее. Лекарства-психотропники даем из весьма символически закрытого ящичка по вечерам. Лекарств - возможный минимум. Я часто работаю в вечер, всегда с ней болтаю. Честно сказала, что о психических заболеваниях знаю минимум, и что все в ее руках. Если начнутся странные ощущения и мысли - пусть говорит, будем звонить специалистам, чтобы снова до психоза не дошло. Девушка ожила.

И вот сегодня - собрание, значит. Врач-психиатр из поликлиники, куратор из психонеотложки, социальный работник, ведущий фельдшер из реабилитационной группы, две медсестры из психобригады, я. И еще мне ученика подсунули, хотя брать мне его не хотелось, подозревала, что и так толпа будет. И вся эта толпа - на одну одуревшую с утра девушку.

Опаздывает. "Опять опаздывает", - вздыхает врач, и все понимающе качают головами. Я напоминаю, что в 22 часа она принимает прописанную ей приличную такую комбинацию из двух снотворных. После них не так просто вскочить в 8 утра, обычно она спит почти до 10. Начинаю рассказывать, что все идет хорошо, что схема пока работает, и что сейчас единственный для нее источник стресса - страх, что у нее насильно отберут квартиру, поставят на продажу, а ее поселят в каком-нибудь заведении, где наблюдение 24/7. Именно на этом настаивает врач. "У пациента непереносимое материальное положение". Пациент переносит, кстати, положение. На меня смотрят с явным отвращением: "А вы все знаете о ее финансах?". Я знаю. И говорю, что ее положение ничем не отличается от положения 30-40% населения, согласно статистике. Врач говорит вежливо, но смысл "да кто ты такая". "У нее заболивание психозного типа! (если Вы знаете, что это такое)". Я знаю. И упрямо гну, что диагноз - это не судимость, и больных надо лечить, а не выдергивать у них ковер из-под ног. Что помогите ей лучше с работой, ведь у города есть сотрудничающие с ним социальные организации. "Но работа может спровоцировать психоз!", - с апломбом заявляет врач. С трудом удерживаюсь от истерического смешка.

Появляется пациент. Девушка напугана и напряжена. Врач говорит, что ей нужен официал, который будет контролировать ее финансы - возьмет под контроль ее банковский счет. Девушка возражает, что ее счета и так напрямую оплачиваются с ее счёта, так какой смысл? Не хочет она никакого контроля. "У нас есть право назначить контролера и без вашего согласия", - поджимает губы врач. Читай: написать заключение о недееспособности. Я снова встреваю, напоминая, что у девушки нет проблем с оплатами. Проблем и правда нет, соглашается социальный работник. Проблема в том, что на оставшуюся от выплат сумму невозможно прожить. "Знакомая ситуация", - вклиниваюсь я.

Короче, пока удалось девушку и ее свободу отстоять. Следующее собрание через три месяца. Подхожу, беру под руку, начинаю говорит о круизе, в который она едет на два дня, треплю по плечу. "Что, поднять - подняли, а разбудить забыли"? она смеется.

Я не знаю, что будет дальше. Я волнуюсь за то, как она перенесет круиз - там будет много пьяных, приставучих. Сама девушка не пьет совсем, и не одна она будет, а с группой, но я не уверена, будет ли она помнить о разложенных по пакетикам лекарствам в непривычной обстановке. Не знаю, как она отреагирует на мужские авансы, она молода и у нее нет бойфренда. Я не уверена, что даже с лекарствами ее психика выдержит. Она и сама не знает. За 10 лет никому не пришла в голову простая мысль о том, что лекарства ей надо выдавать с рук, чтобы обеспечить и правильное количество, и правильное время. Это было мое предложение. Кстати, в самой-то "дурке" фельдшер не сомневался, что психозы накатывали из-за неправильного приема лекарств. Я туда сгоняла поговорить.

Думаю, что нам просто надо жить в этом случае согласно ситуации. Добиться того, чтобы она перестала говорить то, чего от нее хотят услышать, и начала прислушиваться сама к тревожным звоночкам. И я совершенно точно знаю, что если случится кризис, то из всей присутствующей толпы я могу более или менее положиться только на одного человека - на того, кто ведет реабилитационную группу. Но он работает только днем. И еще можно всегда сгонять в "дурку", там - настоящие профи. А врач мне не понравилась. Но я-таки расшаркалась перед ней, что буду очень благодарна за возможность консультироваться, ведь я всего лишь медсестра, причем без специализации на психиатрии. Сработало. Она даже сказала соцработнику, что та могла бы сходить с пациентом вместе в банк и переговорить о возможности уменьшить выплаты по ипотеке, удлинив срок выплат. Это было бы славно. Именно то, что я хотела.

Но вообще... Вот знаете, если вытащить совершенно здорового человека спросонья перед коллегией в 8 рыл, обладающих властью отнять у него то, что для него дороже всего... Мне как-то сразу Министерство Магии у Роулинг вспомнилось. И трибуналы. Не думаю, что это правильный метод подхода. Хотя и не врач.

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[Миранда Элга]

Блин. это называется героизмом.
Снимаю шляпу.

конечно, "правду говорить легко и приятно " (тм), но не стушеваться перед консилиумом, который клонит в сторону "а кто ты такой" - это реально здорово.

[isyo]

MirrinMinttu, как хорошо, что ты есть.

[Нари]

Караул. Еще хуже, чем у нас.

[MirrinMinttu]

Миранда Элга, ну что ты, меня подобное давно уже не смущает. И от чувства собственного величия с возрастом как-то избавляешься.

isyo, посмотрим. Но хуже точно не будет, потому что по старой схеме психозы накатывают страшные. Вдруг получится позитивом поддержать? Только бы круиз беды не наделал. Но ведь и в вату же нельзя обматывать. Ей в реальной жизни жить, и с диагнозом, который людей отпугивает.

[MirrinMinttu]

Нари, да? Я не знаю, как у вас. Но впервые слышу, честно говоря, что работа может в подобном случае навредить. Всегда считала, что работа снимает стресс, когда ею занимаешься.

[.molnija.]

Спасибо Вам за эту борьбу.
И да,

если вытащить совершенно здорового человека спросонья перед коллегией в 8 рыл, обладающих властью отнять у него то, что для него дороже всего...

почти любой будет выглядеть плохо ((

[Witch_Jane]

MirrinMinttu, жму руку.

[kate-kapella]

Интересно, хоть где-нибудь есть действительно нормальная медицина?
Вопрос конечно риторический...

[Mara_Jade_Palpatyne]

MirrinMinttu, благослови Вас Бог. И ее.

[Lil-lit]

Ну если меня притащат к 8 утра на разборки, я вообще буду неадекватна. Так что девушку понимаю. И тебя тоже и поддерживаю всеми лапами. нужно помогать человеку так, чтобы он помог себе сам. А не решать за него как жить и что делать.
Забывает она принять лекарства? Напоминалку и или самом принести. Может она потому и держится, что живет сама по себе, без круглосуточного надзора.

[Нари]

MirrinMinttu

Ну я не то чтобы сильно в теме, но у меня есть две давным-давно знакомые девицы с диагнозом "шизофрения". Причем у одной диагноз стоит от балды, на самом деле там лекарственная эпилепсия после брома, но такая хитрая, что врачи в итоге уже не знали, че и писать, а помощь реально нужна, и они ей по старой традиции написали "вялотекущая шизофрения". Мы ржали всей компанией с ней вместе. А вот у второй реальная шиза, с буйными приступами, с дурдомом, с бредом в буйный период... При этом спокойно себе живет, работает, ездит на лето в деревню, бухает, коза такая. Врачи ее видят, либо когда она за лекарствами приходит, либо когда ее с приступом привозят. Хотя приступов у нее давненько не было, уж пару лет. А чтобы там опеку или контроль над финансами... об этом пусть у ее семьи голова болит, нафик это врачам?

[MirrinMinttu]

.molnija., но человек без диагноза может послушать, проснуться, послать всех далеко - и хлопнуть дверью. А человек с диагнозом изначально не может рот раскрыть без того, чтобы на проявление эмоции не повесили запись "агрессивное отношение", "отрицательное отношение к лечению". Поэтому говорить пришлось мне. Мы же с ней обсуждали ситуацию. Да, я знаю, что я не знаю ничего о том, чего можно ожидать от человека с шизофренией. У нас таких несколько, и ни один случай не похож на другой. Но постепенно подвести к тому, чтобы она взяла свою жизнь с этой болезнью под собственный контроль? У одной такой получилось. Вдруг и здесь что выйдет?

Witch_Jane, это - моя работа. Честно. Я являюсь ответственным куратором восьми наших пациентов, и стараюсь сделать для них всё, что в их интересах.

kate-kapella, психиатрия? Она есть, но к ней так много всякого. У того же врача в психополиклинике больные потоком, потому что закрытые заведения у нас практически ликвидировали, а проблемы-то никуда не делали. Она сама с ума сойдет, если будет влазить в шкуру каждого пациента. Отсюда раздражение и склонность к радикальным методам. Плюс власть. Я уже писала, как легко превратиться в маленького гитлера, когда ты имеешь возможность решать, что пациент будет есть, как будет устроен его быт. Практически решаешь. Мяукнуть не успеешь, как услышишь, что кто-то всерьез рассуждает, может такая-то держать кошку или нет, и нужно ли продать квартиру такой-то, чтобы у нее не было стрессов на почве недостатка денег. Будут ей выдавать по 80 евро в месяц на сигареты, а остальное приберет город за социальное призрение.

Mara_Jade_Palpatyne, ей нужнее))) И церковь ее здорово поддерживает, и не только утешениями. У нас дьякониссы конкретно человека за руку держат в невзгодах. Помогают реально.

[Навия]

У вас врач-то, собственно, еще без диагноза? Нах.. Зачем он загоняет и без того неустойчивого пациента в ситуацию, когда самое логичное даже для нормального (без справки с диагнозом) человека - испугаться, начать проявлять агрессию?! Или... у врача рыльце в пушку и кто-то хочет действительно больного человека обидеть?

[MirrinMinttu]

Lil-lit, мы теперь каждый вечер приходим и даем лекарства. Ночные и сердечное на утро - в стаканчики, она сама принимает. Она человек социальный, но ей действительно важно иметь свой собственный угол, где она может побыть одна.

Нари, у нее семья в России. Здесь никого, кроме друзей. И родные очень часто ездят. Шизофрения и у ее сестры-близняшки, которая в России. Есть и эпилепсия - наследственная, через мать, но здесь-то лекарства ее хорошо держат, приступы крайне, крайне редки, она и не помнит, когда последний был. Но на анализ для определения дозы лекарства надо ходить каждый месяц. Такие случаи в этой стране автоматически берутся на контроль социальными службами.

[MirrinMinttu]

Навия, нет, ей просто надоела бесконечно повторяющаяся ситуация "дом-психоз-больница-дом-психоз". У них не сложились с пациентом доверительные отношения. Она не заметила, что в этот раз кое-что в ситуации изменилось (не успела или не соизволила просмотреть наши записи в электронной истории болезни). И много власти, много гонора.

[Нари]

MirrinMinttu

И человек становится беспомощным. Потому что к нему априори отношение как к недоумку. Как ты и написала, "агрессивное поведение" и все такое прочее. У нас такое отношение к пациентам в соответствующих стационарах. Причем там же не только психи лечатся, например с обезболивающих снимают тоже там, потому что капать надо серьезные вещества. Или субдепрессии могут туда попасть. Но у персонала отношение ко всем одинаковое - как к неадекватным психам.

[MirrinMinttu]

Нари, да. Причем, некоторые имеют просто болезненное пристрастие к этой формулировке. Как правило, те, кто пациентов не любит просто за то, что ему приходится их обслуживать. Нафига тогда в здравоохранение идти спрашивается? Да еще в единицы, где по определению пациенты многопроблемны.

[Нари]

MirrinMinttu

А черт их знает. Когда-то устроились, а теперь уже и страшно новую работу искать - вдруг хуже будет. Ну и власть опять же. Ты порявкай на пациента в другой больнице - да тебе либо он голову оторвет, либо его родственники. А тут - можно.

[Навия]

MirrinMinttu, власть портит людей.

[vates]

ты герой.
но я удивилась, у вас все же так носятся с пациентом... финансы, все такое. у нас на таких просто пох помойму ( да тем более на больных шизофренией

[Kroiddilad]

MirrinMinttu, да, сложный случай. Врачи как будто бы сами усугубили ситуацию. А вы молодец!

"Но работа может спровоцировать психоз!"

Как это верно) в нашей реальности, по крайней мере.

[MirrinMinttu]

Нари, ну, в принципе, да, но... Вот в самой "дурке", в Авроре, к пациентам как-то адекватнее относятся. Типа, такие-то проблемы есть и вероятно от того-то. Попробуем то и это. Но поликлиники и амбулатор - это ж туши свет, кидай гранату. А в нашем бутике единственный медбрат заявил сразу, что к этой пациентке он один не пойдет. Он психов боится. Медсестры не боятся.

Навия, просто своих тараканов надо учиться отлавливать. Хорошо уже знать, что они ситуационно выползают, и не бояться ситуации обсуждать с коллегами. Тогда можно хоть какую-то корректировку сделать.

vates, да и я удивляюсь. И сама девушка удивляется. У нас каждый второй из подопечных нуждается в помощи и помещении в какой-нибудь приют, но ведь не пропихнуть даже на 2 недели. Я одному такому выкручиваю у социала контролера на счет уже полгода! Потому что дядька без конца в больнице, сам в банк не попадет, а с нами банк не общается без электронных паролей, которых у нашего контингента нет и быть не может. А тут прямо-таки насильно и без согласия, вплоть до объявления недееспособной, которое было бы наглой ложью. Неужели, дело действительно в этой однушке? Стоит-то она в том районе сейчас, не соврать, больше пары сотен тысяч евро. Большая, на верхних этажах, с удобствами всеми, лифт в доме. С руками оторвут, если на продажу выставить. Неужели город так низко пал, что хочет увести у тех, на кого идут затраты, последнее? У нас же не фиксированную сумму за услуги берут, а процент от дохода. Может случиться так, что 2 часа услуг в неделю стоят пациенту 400-500 евро! А у девушки такая ситуация, что собственность как бы есть, а взять с нее нечего, даже доплачивать через социал приходится. Неужели в этом дело?

Kroiddilad, наша работа - точно может! Психоз на почве поведения специалистов по психиатрии.

[vates]

у меня вопрос немного в сторону тогда... я так поняла, что у девушки неплохая собственность по местным меркам? у вас расходы на жилье зависят от района? ну, допустим, проживание в более хорошем районе стоит дороже, а в менее - дешевле

[MirrinMinttu]

vates, да нет. Цены на кв. метр зависят от района, как и везде. Соответственно, есть разница в выплатах ипотеки. И да, если бы она эту квартиру реализовала и купила такую-же на окраине, то из разницы, вероятно, оплатились бы все ее долги. Но она не хочет. Как часто случается у нездоровых, но социально активных молодых еще людей, они обрастают знакомыми, полуприятелями, друзьями вокруг места жительства. Которые знают и о болезни, и о том, что делать и кому звонить в случае приступа. Поэтому куда-то меняться они отказываются наотрез.

[vates]

тогда, наверное, и правда на ее жилье глаз положили...

[MirrinMinttu]

Дык. Надо же сделать из статьи расхода статью дохода. Город это умеет.

[Кангэно Сёши]

Ну, помнится говорили про забавный эксперимент... Хз, фейк или нет.
Два десятка врачей-психиатров сговорились симулировать приступы и попасть в психушки под чужими именами.
А потом "выздороветь".
В план уложился только один.
А половина отдыхала под всяким тяжелым после агрессий, сопротивлений и прочих побегов... И это вроде бы здоровые люди, понимающие, что происходит.

[MirrinMinttu]

Ужас... Кошмар психиатрического диагноза в том, что после него всё, что с человеком происходит, списывается именно на этот диагноз, хотя бедняга иногда и просто гриппом может заболеть.

[Кангэно Сёши]

вспомнилось вдруг

С баша:
xxx:
Был один пациент. Шизофреник "со стажем". Начинаю беседу, он меня мягко перебивает:
— Доктор, вас вызвали, потому что ТАК НАДО МНЕ. Два раза в год мы, шесть человек (вы нас называете шизофрениками, но мы–то знаем…), делаем вид, что у нас обострение. В один и тот же день нас направляют в психушку N. Именно там, в психушке, мы руководим страной.
— …
— Вы разве не знали, что Россией руководят из психушки?
— ...
— По одному мы это не можем делать. Но, когда мы вместе…
— Как вы это делаете?
— Вы не поймете. Пишите свою писанину, док, у меня нет на вас времени…

yyy:
Это же вообще все объясняет!

[MirrinMinttu]

Нет, таких шизофреников я не видела, у нас более скучные подвиды. Но согласна, что ЭТО объясняет всё.