Do or die
Как ни странно, единого мнения о том, кто предложил альянс Варвика с изгнанной из Англии Маргарет Анжуйской, до сих пор нет. Кендалл утверждал, что инициатива полностью принадлежала графу, Росс и очень многие другие – что французскому королю. Учитывая обстоятельства, при которых в своё время Варвик поддержал претензии Йорков на трон, инициатива и в самом деле должна была принадлежать именно Варвику.



читать дальше

@темы: Edward IV

Комментарии
19.03.2014 в 23:50

Жить - удовольствие.
картинка здорово в тему. как-то действительно забываешь, что возраст некоторых героев очень и очень небольшой
19.03.2014 в 23:54

Do or die
LenaElansed, и хотя детство тогда было коротким, биологию развития организма никто не отменял)))
20.03.2014 в 12:59

Очень много аристократических браков являются сделками.
Спасибо, прочла с интересом.
20.03.2014 в 13:23

Do or die
Anna-23-11, и, как правило, сделками достаточно удачными. Да здравствует манера перекрёстного воспитания детей - будущие супруги часто знали друг друга с детства.
30.03.2014 в 18:06

Зелёная кошка
Про Анну интересно, мне кажется, это объективнее, чем описано в романах.
30.03.2014 в 18:11

Do or die
goblincat, романы - это романы. Разумеется, знакомство на таком уровне облегчило будущий роман. Возможно, что диспенсации для брака Ричарда с Анной и Джорджа с Изабель были запрошены одновременно, но факт остаётся фактом, что пока Ричард вкалывал, готовясь к посвящению, Анна была малявкой.
30.03.2014 в 18:22

Зелёная кошка
MirrinMinttu, ну для Ричарда было естественно интересоваться самыми разными вещами до того, как они оба стали совсем взрослыми.
30.03.2014 в 18:30

Do or die
goblincat, во-первых, Ричард был человеком устремлённым. Рыцарская подготовка его всерьез зацепила. Во-вторых, где-то в период, когда он уже повзрослел, но на Анне еще не женился, в его жизни случился серьезный роман. Двое внебрачных детей, все считают, у него от одной дамы. Так что...
30.03.2014 в 18:50

Зелёная кошка
Во-вторых, где-то в период, когда он уже повзрослел, но на Анне еще не женился, в его жизни случился серьезный роман. Двое внебрачных детей, все считают, у него от одной дамы.

Любопытно!
30.03.2014 в 19:16

Do or die
goblincat, ещё как. Причем, никто толком не знает, кем она была, и почему он не мог на ней жениться. Ведь детей он признал и держал при себе.
30.03.2014 в 19:45

Зелёная кошка
MirrinMinttu, а еще говорят, что любви нет! ;-)
30.03.2014 в 20:50

Do or die
goblincat, да я в каких-то комментах кучу примеров привела, что еще как есть.
30.03.2014 в 20:55

Зелёная кошка
MirrinMinttu, я читала, согласна с вами. Мне тоже кажется, что любовь как еще была, просто каждый случай индивидуален. И (мое личное мнение) - что самую глубокую любовь люди могут и не афишировать из опасений, что внешний мир повредит объекту любви.
30.03.2014 в 22:05

Do or die
goblincat, а в чём любовь? Она же в мелких таких, повседневных поступках. Её и афишировать не нужно. На английской исторической почве любовь очень хорошо отражалась в том, насколько муж давал супруге её собственное пространство в мирное время, и насколько доверял её способностям в дурные времена. Я и "проявления любви" средневекового периода изучала, и да, вслух разве что в завещаниях прорывалось.
31.03.2014 в 09:39

Зелёная кошка
MirrinMinttu, по большому счету, за исключением законов, всё так, как и сейчас :laugh:
31.03.2014 в 10:18

Do or die
MirrinMinttu, да, но и законы возвращаются к меньшей формальности в отношении браков. Ещё в 80-х было бы немыслимо в России, чтобы пара просто тихо-мирно жила вместе. А теперь - пожалуйста.
31.03.2014 в 10:26

Зелёная кошка
MirrinMinttu, это хорошо, с моей точки зрения.
31.03.2014 в 10:49

Do or die
goblincat, как показала практика, договор между супругами - это действительно договор уровня, на котором бумажка ничего не даёт. Но. В мире, где существует бюрократия и понятия семейного положения, совместного владения, юридического отцовства и материнства, бумага все равно нужна. Во многих странах незарегистрированный брак приравнивается к зарегистрированному во всём, кроме вопросов, к кому переходит опёка несовершеннолетних детей в критических случаях, и ещё раздела наследства. Сожитель не наследует, если пара не озаботилась составить о наследовании договор. И то, по-моему, партнёр в любом случае не получает в личное имущество унаследованное, а только в пожизненное пользование. Короче, проще таки хотя бы зарегистрироваться, когда появляется, что делить)))
31.03.2014 в 10:56

Зелёная кошка
MirrinMinttu, я считаю, с точки зрения быта договор - вещь хорошая, а вот в моральном плане бОльшая свобода есть благо.
31.03.2014 в 13:21

Do or die
goblincat, да, но как бы их совместить! :-D
19.01.2016 в 19:14

MirrinMinttu, а вы о внебрачных детях Ричарда писали где-то поподробнее? Любопытно ужасно ;)
19.01.2016 в 21:46

Do or die
kate1512, я спрашивала у Джона Эшдаун-Хилла, не собирается ли он покопать в этом направлении. Он ответил, что о детях Ричарда настолько ничего не известно, что никакой научной работы в этом направлении провести невозможно. Будут только предположения и догадки, а для профессионального историка их ценность более чем сомнительна.

Не за что ухватиться даже в судьбе Джона. Его след в документах теряется после того, как Скряга назначил ему обычное для рыцаря содержание. Был ли Джон действительно казнён в связи с событиями восстания Варбека, мы не знаем. В списках есть имя, которое могло принадлежать ему, но с именами в те времена было так, что без уточнений, типа "сын такого-то", наверняка решить, что речь идет об определённом человеке - невозможно. К этому пришли, изучая списки принимающих участие в военных кампаниях. То же имя, то же место проживания, даже возраст подходящий, а человек-то совсем другой, как следует из других списков.

О Катерине можно максимум сказать, что утверждения, что имя не было семейным, и поэтому должно быть именем ей матери, беспочвенны. У Эдварда IV тоже была дочь Катерина. Не говоря о почитаемых в семье Йорков святых.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии