Do or die
«Заплачено Фаустону за повешение Иуды – 4 пенса… Каиафе – 3 шиллинга 4 пенса… Ироду – 3 шиллинга 4 пенса, жене Пилата – 2 шиллинга…». Разумеется, речь идёт о дорогих сердцу любого англичанина театральных представлениях.



читать дальше

@темы: Англия Плантагенетов

Комментарии
10.02.2015 в 22:04

Зелёная кошка
Интересные порядки были! И действительно порядки, а не хаос )
10.02.2015 в 22:09

Do or die
goblincat, а какие тогда были правила коммерции, к примеру! Позже напишу, очень непривычно.
10.02.2015 в 22:11

Дама, приятная во всех отношениях
Обожаю городскую тему, даже больше чем рыцарскую.
10.02.2015 в 22:11

Зелёная кошка
MirrinMinttu, да, напиши!
Для меня все это - новая информация, я так глубоко в средневековую жизнь не вникала.
В советское время была какая-то информация о таких вещах, но, насколько помню, все было освещено в свете классовой борьбы и эксплуатации.
10.02.2015 в 22:22

Do or die
kate-kapella, похоже, что и я - тоже. Какие-то пересечения более понятные, чем рыцарство. Хотя рыцарство тоже штудировать надо, куда деваться.

goblincat, и, что характерно, тема классовой борьбы и эксплуатации по сей день злободневна:-D
10.02.2015 в 22:42

Зелёная кошка
MirrinMinttu, это да! :D
10.02.2015 в 22:48

statistically speaking, your genitals are weird
очень интересно, ага. именно мелочи и повседневное, из которых складывается жизнь.
а что было с медициной? или этим специально занимались только при церкви, а так каждый сам себе лечи всё, что умеешь?
11.02.2015 в 00:12

Do or die
in se, а я про медицину много писала, кстати. Под тегом "Истории о медицине". Всё было с медициной нормально))) Чего наука не знала, то практикой компенсировалось. Правда, старая система начала размываться именно во время царствования Эдди Йорка, и во время ранних Тюдоров всё стало достаточно печально. Потом снова начался подъём.

goblincat, что меня в истории и умиляет: декорации меняются, а пьеса разыгрывается всё та же.
11.02.2015 в 00:33

Жить - удовольствие.
понравилось выражение "городские свободы" ))) слыхала его на уроках истории, да подзабыла.
11.02.2015 в 00:47

Do or die
LenaElansed, воооот, чему-то нас в школах, всё-таки, учили!
11.02.2015 в 08:57

спасибо, очень интересно! замечательный пост )
11.02.2015 в 18:50

Idem in me! (c)
MirrinMinttu, :vo:
Своими рассказами ты развеяла мое представление о Средневековье....
Я-то думала, что Средние Века - это поголовно чума на оба ваших дома, вонь, грязь и Инквизиция.
Кстати, что с Инквизицией в Англии в те времена?))))
11.02.2015 в 19:05

Do or die
Armilla, да никак! Английская средневековая церковь рассматривала рассуждения насчёт ведьм и чертей как суеверия. Преследования "ведьм" начались уже во времена Реформации, когда люди стали суеверными. А чума была, конечно. Периодически. Хотя карантины пытались устанавливать, и крыс таки отлавливали. При помощи собак, а не кошек. Деревенские знахарки, как правило, получали базовое медобразование при монастырях. Очень подчёркивалась гигиена. Я думаю, что именно в средневековой Англии проблемы личностей с особинкой были в том, что они выпадали из упорядоченной системы. Когда человек живёт на отшибе, сам по себе, да ещё практикует что-то, то на него естественно падают подозрения, если кто-то, имевший с ним дело, умирает. Тогда ж вообще первым делом, в случае неожиданной смерти, начинали говорить про яд. Вспомни, как король Джон поступил с "пророком", предсказавшим его погибель. Предложил или признать, что тот наплёл отсебятину, или стоять на своём, и принять наказание, если пророчество не исполнится. А пророчество не исполнилось)))
11.02.2015 в 19:10

Idem in me! (c)
MirrinMinttu, напиши про законы в Англии! Когда что началось... Кодекс Юстиниана? Салический Закон? Магна Карта? Прецедентное право? У меня все это в голове перемешалось.... Четкого понимания нету....

закон – это закон, и на нём держится общество. Но справедливость – это нечто иное
Вот правы были древние греки - разделяли богинь Немезиду и Фемиду....))))
11.02.2015 в 19:12

Idem in me! (c)
MirrinMinttu, Преследования "ведьм" начались уже во времена Реформации, когда люди стали суеверными. Какой Реформации? Что в Европе? Или начиная с Генриха 8го?
11.02.2015 в 21:21

Do or die
Armilla, слушай, право - это тонны книг и квалификация))) Я напишу, что попутно найду, но меня больше всего интересует уголовное право.

Магна Карта - это первая, ещё корявая попытка ограничения королевской власти. Распространение, собственно, закона на действия короля. Тогда воплощение получилось настоящим гротеском, но само направление спасло Англию в недалёком будущем. Эту Магну Карту подписали при короле Джоне.

Прецедентное право в Англии было всегда, но, не будучи юристом, не могу сходу сказать, откуда оно пришло, из Рима или было до римлян. Англичане не любят законотворчества. Какие-то законы, по ходу жизни, добавляются, но крайне редко старые законы отменяются. Поэтому, насколько помню, Англия оказалась последней в развитой Европе страной, отменившей смертную казнь. То есть, рассматривая дело, юрист должен раскопать решения предыдущих судов по сходным делам. Особенно, если дело запутанное.

Салический закон, запрещающий женской линии наследовать трон, в Англии не практиковался. Собственно, обычай был, что женщина передавала право престолонаследия мужу или сыну, но как такого запрета, чтобы страной правила королева, не было. Были только печальные прецеденты. Английские бароны несколько раз поклялись отцу императрицы Матильды, Генри Первому, что признают её своей королевой. Результатом стала долгая и кровавая гражданская война, потому что бароны короновали не Матильду, а Стефана. Практически королевой от имени сына была и Французская Волчица, и тоже оставила по себе поганую память, как и супруга Генри Шестого, Маргарет Анжуйская. Поэтому Генри Восьмой и был в панике. Особенно в той ситуации, учитывая особенности воспитания и симпатии Мэри.

Относительно Реформации - и да, и нет. Реформационное движение началось в германских княжествах, но в Англии всегда были лолларды, очень сходные по взглядам с реформаторами: когда Адам пахал, а Ева пряла - где был лорд? Причём, английские лолларды многократно пытались устроить своего рода революции. Поэтому их преследовали и казнили, но не всех, а только замешанных в беспорядках. То есть, преследовали не за идеи, а за практическую государственную измену. Это было и при Ричарде Втором, и при Генри Пятом, и при Генри Восьмом, который жил уже в расколовшейся Европе, и делал всё, чтобы Англия не утонула в крови. Очень хорошо балансировала и Элизабет - пока это было возможно, и насколько это было возможно. А потом пришли Стюарты, и понеслось.
11.02.2015 в 21:33

Idem in me! (c)
MirrinMinttu, ох как много всего! Спасибо! И Вики мне в помощь!
А почему тебя интересует именно уголовное право?
11.02.2015 в 22:27

Do or die
Armilla, детективы люблю:-D
11.02.2015 в 22:37

Idem in me! (c)
MirrinMinttu, а!:-):-):-):-):-):-):-)
15.02.2015 в 10:37

Каиафе – 3 шиллинга 4 пенса… Ироду – 3 шиллинга 4 пенса, жене Пилата – 2 шиллинга…
Не сразу сообразила, что речь об актерах)))
в Йорке торговцы-предприниматели были членами братства (и религиозной гильдии) Корпус Кристи, куда входили и Ричард Глостер с женой
Надо же)))
мэры и высшие городские чиновники не могли быть членами братства
Вот это да, "дискриминация" власть имущих))) Благоразумно было)))
Благодарю за информативный, познавательный, упорядоченный пост - читать было одно удовольствие :sunny:
15.02.2015 в 11:26

Do or die
Anna-23-11, пожалуйста))) Завтра к вечеру продолжение будет.
17.02.2015 в 11:19

Охотник на песцов
на праздники имели шерстяную одежде чёрного цвета, что стоило немало А какой краситель тогда использовали?
17.02.2015 в 18:01

Do or die
Kroiddilad, я не знаю.
18.02.2015 в 11:58

Охотник на песцов
MirrinMinttu, интернет утверждает, что это т.н. галловые орешки, которые использовались и для изготовления чернил. Или кора дуба (и не только) с железными протравами (как раз для овечьей шерсти), вот отсюда: ubrus.ru/node/10850, см. раздел "Коричневый цвет". Но было ли это такой редкостью?
18.02.2015 в 18:30

Do or die
Kroiddilad, я твёрдо знаю только то, что дорогая одежда не красилась растительными красками, которые давали блёклый цвет. Чем глубже, богаче цвет - тем дороже одежда. Знаю, что для создания красок использовали какие-то квасцы. То технологии не знаю.
19.02.2015 в 10:26

Охотник на песцов
MirrinMinttu, а по ссылке в основном растительные... Пожалуй, озабочусь этим вопросом. Насколько я поняла, эти самые протравы (по сути - соли) использовались как раз для закрепления растительных красителей, а квасцы - это кристаллы алюминиевой соли (и вообще двойные соли серной кислоты), их ещё используют как противовоспалительное средство. Вот, например, в современном т.н. экокрашении: www.livemaster.ru/topic/308645-eti-zagadochnye-.... Наверно, технология не сильно изменилась... Если вам интересно, сообщу, что ещё найду)
19.02.2015 в 17:48

Do or die
Kroiddilad, честно говоря - нет, пока не интересно, или совсем не интересно. Всё-таки, одежда меня занимает только в готовом виде, да и то на уровне хорошо/плохо.
20.02.2015 в 15:09

Охотник на песцов
MirrinMinttu, окей, буду иметь в виду)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии