О пресловутом стакане воды

[MirrinMinttu]

Сразу заявляю, что пишу не ради осуждения и без возмущения. Просто нужно хоть немного эту бурю чувств выпустить.

Помните, я про больную раком бабулю писала? Ну так она умирает только сейчас. Вчера подключили аппарат, дающий внутривенно обезболивающее. Морфин, очевидно. Или всё тот же Оксиконтин. Теперь отсчёт пошёл на часы. Скорее всего даже, она уже умерла. Для тех, кто столкнётся с подобной ситуацией: даже если кажется, что больной в полном забытье, это не так. Мне нужно было её немного поворачивать на бок, и я всегда говорю, что я собираюсь сделать. Так вот, импульс мышечный повернуться был. То есть, она меня и слышала, и понимала.

Пришлось созваниваться с отделением "больница на дому", потому что согласованное количество "болусов" (количество ампул в кассете аппарата) было недостаточным. Когда находящийся в забытье человек постоянно беспокойно движется, тяжело дышит, сбрасывает одеяло - ему больно и плохо. Иногда, перед концом, кожа больного практически не переносит прикосновений одеяла. Так и бегала целый вечер давать очередную инъекцию и мониторить положение вещей. Через 4 допинъекции бабуля заснула спокойно.

Но это - техническая сторона вопроса, на заметку тем, кому может понадобиться.

Что меня расстроило. Она умирала в одиночестве. У неё любящая семья, я не сомневаюсь. И не сомневаюсь, что они живут очень занятой жизнью. Но... В нашей деревне в таких случаях родные буквально дежурят у постели. Даже отдельная палата для этого есть, чтобы дежурящие отдыхать могли и быть наедине с умирающим. Если в местном больничном отделении кто и умирал в общей палате, то родственники всё равно собирались за несколько часов до смерти.

А тут... апартаменты бабули из двух комнат, во второй вполне мог быть кто-то из родных. Но не было. Мы договорились с другими медсёстрами так, что я зайду в последний раз в 22 часа, потом - местные сестрички около 2 ночи, потом - ночной патруль около 5 утра. Потому что и инъекции давать надо, и вообще хоть за руку подержать.

Так что не факт, что наличие большой и милой семьи обеспечит умирающему тот самый стакан воды в последнюю минуту. В худшем случае, твоя смерть будет неприятностью, о которой стараются не думать. Это очень объяснимо, но бесконечно печально.

@темы: истории о медицине

Comments

[Loustik]

Даааа.... старый человек, тем более больной, тем более, который давно болеет пугает родственников своей обречённостью и от него веет холодом и смертью ...и наводит на мысль, что и им не придется этого избежать...не каждый способен гордо встать перед этим ..это -раз.
Второе -это то, что многие думают, что больной в таком состоянии уже ничего не понимает. И будет ли с ним кто или нет -уже не важно. Тем более если он в больнице, где мадперсонал обязан ухаживать и подходить. Родственники за это платят и соспокойной совестью думают, что сделали всё возможное. К тому же , правильно, у всех полно своих дел. А это дело , смерть бабульки, была уже давно оплакана и продумана и всё уже , наверное, решено, так что ж мусолить то эту тему? Все стали прагматиками.

[Loustik]

Добавлю, что сама бы я приходила б или даже жила бы с больным, не смотря не на что.

[MirrinMinttu]

Loustik, я несколько раз убеждалась, что человек понимает и воспринимает, даже если кажется, что это не так. Спец по работе мозга объяснил бы это по-научному, но если на пальцах, то одурение от лекарств и даже психоз идут с поверхности, а из глубины личность чаще всего понимает и оценивает происходящее, даже если не способна его контролировать. Мне несколько больных, вышедших из психоза, рассказывали подробно об этой двойственности, а реакции умирающих я уж сама сразу просекла. Так что гладить осторожно можно и нужно, только осторожно - кожа может болеть.

[Lil-lit]

Я была со свёкром до последнего и должна сказать - это ОЧЕНЬ тяжело, когда видишь, как с каждым вздохом уходит близкий тебе человек. Реально тяжело, я не хочу повторения этого...

[MirrinMinttu]

Lil-lit, я понимаю. Но ты была. И, уверена, будешь, если что. Всё что следует за смертью близких - это для себя. Но последние моменты вместе - только для них. Впрочем, прекрасно понимаю и тех, для кого такое испытание слишком непреодолимо. Иногда и правда лучше не знать. Просто грустно это, хотя и пишется о том, что человек приходит в мир одиноким, и уходит одиноким.

[Lil-lit]

MirrinMinttu, была и буду... но так тяжело. Бабушку я не провожала, была в соседней комнате, но увидела, что она умерла - я. И потом было не до переживаний - Старшему два года, девятый месяц Мелким, мама после реанимации в больнице, сестра в Новосиба на учебе. Муж - на работе. Дома я и мой отец. И ребенок.
так что...

[Alice Alone]

MirrinMinttu, а у меня две недели назад умерла бабушка. Мы были рядом до последнего, когда врачи уже снимали пустые ЭКГ. Это очень страшно, когда любимый и дорогой человек проваливается в состояние ступора - смотрит в одну точку, не шевелится, не реагирует и только тяжело вдыхает (и тихо выдыхает). Мне хочется надеяться, что она действительно среагировала (дернула глазами), когда за несколько минут до остановки сердца я гладила ее по голове.
Но это невыносимо - звать и не дозваться. И понимать, что она скорее всего чувствует, что уходит, а не может ничего сказать.
И это действительно страшно. Наверное, я бы предпочла этого не видеть.

[Verklig]

Но последние моменты вместе - только для них.

нет, это тоже для себя.
Для умирающих совершенно не важно кто рядом и держат ли его за руку. Умирает человек всегда один и чаще всего в последние часы он уже очень далеко от живущих и они ему не нужны. Пусть даже он слышит и как то реагирует, но проанализировать свои ощущения он уже не в состоянии, это только в кино умирающий говорит самые важные последние слова, всех прощает и тихонько закрывает глаза. Да, принято быть рядом с умирающим, проводить его в последний путь, зажечь свечу и погасить её с последним его вздохом, держать за руку, но всё это нужно живущему, тому кому придётся учиться жить без близкого человека, которого он потерял, так будет легче перенести и переработать горе, но тоже не всем. Хорошо, что есть люди профессионально помогающие умирающим, это самое лучшее что можно сделать, сопровождать их на профессиональном медицинском и духовном уровне.
И ваши чувства тоже понятны, они очень человеческие.
я же не расстроила вас своим комментарием?

[vates]

Verklig, хотя проверить все это мы сможем только на личном такскать опыте, дай бох, чтоб не скоро, думаю, что кто-то умирает так, как вы сказали, наверное, это даже хорошо, когда уходят именно так.

[Anna-23-11]

наличие большой и милой семьи обеспечит умирающему тот самый стакан воды в последнюю минуту. В худшем случае, твоя смерть будет неприятностью, о которой стараются не думать. Это очень объяснимо, но бесконечно печально.

Лучше всего в этом случае отключить свой эгоизм. Смириться с этим. Не обижаться на семью или хотя бы учиться не обижаться за это. Что поделать, такова жизнь.

[Verklig]

vates, самое печальное, что можем и не проверить, мы же не знаем как родились, так же не будем знать как умрём. Но тема очень хорошая, вроде как табу, но жизненная, каждый с ней сталкивается и не раз
написала, потому что много лет работала со стариками, я и мои коллеги были теми людьми, кто был с умирающим до последнего, у кого-то рядом были и родные, конечно, но это скорее исключение. И хорошо так.

[vates]

самое печальное, что можем и не проверить, мы же не знаем как родились, так же не будем знать как умрём. разумеется так, но я надеюсь на лучшее )

[*Trisha*]

MirrinMinttu, это все сложно.
Люди разные.
Одни, когда болеют, хотят что бы их оставили в покое и не мельтешили перед глазами. Другим нужно, что б вокруг скакали зайчиками.
У меня на руках умерла бабушка. Я ее посадила кормить завтраком, она отключилась - остановилось сердце. Думаю, в тот момент, ей было все равно кто и что рядом. Это было в конце прошлого века.
В декабре 2014 умер отец. При мне, при сиделке, при бригаде скорой помощи в полном составе: врач, фельдшер, водитель. Опять, остановка сердца. Ему точно было все равно, кто и что. Последний месяц он лежал в одном из лучших клинических учреждений города и был... э... не всегда адекватен. Мое присутствие рядом ему было фиолетово. Ну все, пока, говорил он, отворачивался и засыпал. Это не эмоции, это констатация факта.
Пока он лежал в госпитале, я беседовала много с докторами. Один из них, зав. отделением, кмн, подполковник, рассказал факт поначалу меня удививший: его мать в старости, на каком-то этапе жизни стала совершенно равнодушно относиться к его детям, своим внукам. Меня, говорит, поначалу это очень обижало, а потом я понял, что у человека меняется сознание и мироощущение, и обижаться перестал. Я не раз наблюдала подобное изменение сознания у старых людей, которым становилось... самим до себя. Не могу сформулировать точнее. Они и реальность воспринимали по-другому. Так что, Бог ведает, что и кто для них важно.

И да, никто ничего не гарантирует. У бабушки моей приятельницы было четверо детей и сложный характер. Она жила одна. Когда умерла от сердечного приступа, хватились только на следующий день. Четыре ребенка и пятеро внуков.

[Навия]

Возможно, у людей есть причины. Особенно если ухудшение наступило внезапно.
Я лично не смогу поручиться, что поведу себя в подобной ситуации правильно. В день смерти моей бабушки мне отчаянно не хотелось возвращаться домой, но и было страшно не застать бабушку живой, вернувшись. Я вполне осознавала, что счет идет в лучшем случае на часы. Я не уверена, что лично я смогла бы просто сидеть рядом и смотреть.

[Karsa]

Когда умирал прадед сидела рядом и человек после 3-х инсультов, называвший меня именем моей мамы(ну воспринимал меня он так), не пускавший делать ему уколы никого, кроме меня, в последний раз открывая глаза назвал меня по имени и просил передать прабабушке, что ее любит...
И я не поверю никогда, что человек в любом состоянии умирая не знает, есть с ним кто-то или нет...

[jarvi-alt]

Думаю, если бы я умирала, я обошлась бы даже без семьи. Только бы было обезболивающее в нужном количестве. А в России с этим есть кошмарные проблемы. Поэтому думаю, разумнее закончить жизнь самостоятельно, пока можешь.

[jarvi-alt]

Думаю, если бы я умирала, я обошлась бы даже без семьи. Только бы было обезболивающее в нужном количестве. А в России с этим есть кошмарные проблемы. Поэтому думаю, разумнее закончить жизнь самостоятельно, пока можешь.

[MirrinMinttu]

Lil-lit, терять тех, кого любишь так тяжело, что кажется - самой бы проще умереть.

Alice Alone, да - это испытание даже тогда, когда человек умирает совсем чужой, и понимаешь, что отмучался.

Verklig, дело в том, что старушка выразила желание умереть дома. Что подразумевает, что она не предполагала, что останется в последние часы вообще одна. В больнице всегда вокруг люди, персонал. А тут - тихие апартаменты в отеле для престарелых. Ты уходишь из этого мира навсегда, а вокруг никого. Нет тех, ради кого жил, чьими интересами наполнял свои дни. По-моему, это ужасно.

vates, не знаем, но за руку она меня сегодня хватала и не хотела отпускать (она ещё жива, и родных оповестили, что совсем умирает, но они не появились). Опять сидела рядом и гладила, что я ещё могла? Дай Бог, чтобы она приняла меня за кого-то из родных.

*Trisha*, люди разные, да. И отношения разные, и причины смерти разные. В данном случае была совершенно милая семья, довольно близкая, и бабуля интереса не потеряла, я застала период, когда дети и внуки ещё приходили.

Навия, нет, не внезапно.

Karsa, когда умирал от рака отец, я сидела и "травила" весь день анекдоты. Или просто смешные истории рассказывала. Взрывы хохота из палаты смертника страшно шокировали врачей.

[MirrinMinttu]

jarvi-alt, да зачем же себя утруждать - все там будем в любом случае.


Наверное, я просто наивна. Извиняюсь. Мне просто видится, что правильно умирать - это когда твоя семья вокруг тебя. Просто рядом. Даже занимаясь своими делами и не колбасясь над тобой. К счастью, я в своей наивности не одинока, и это утешает.

[Навия]

MirrinMinttu, просто у разных людей разные понятия о правильном уходе из жизни. Я, если честно, не знаю, как было бы наименее болезненно для моих родных Наверное, все же, самое правильное, когда человек уходит спокойно. А что ему для этого нужно - больница, семья вокруг, доза препарата или родные стены - это уже личный выбор каждого. Печально, когда представления умирающего и его семьи о правильном уходе не совпадают - тогда всем больно и уже не перед кем извиняться. Наверное, сильно религиозным людям с этим проще - их Бог всегда с ними.

[MirrinMinttu]

Навия, некоторые умирают со вкусом. Коллега мужа расписал подробно сценарий своих похорон, до последних мелочей. Хоронили по этому сценарию)))

Всё равно надо, чтобы кто-то держал умирающего за руку, гладил осторожненько и трындел что-то. Голос. Прикосновение. Эмпатия. Иначе разве можно, разве это по-человечески?

[Verklig]

MirrinMinttu,

правильно умирать - это когда твоя семья вокруг тебя.

это просто эмоции
На самом деле, реально, всё обстоит иначе.
Не знаю статистики Финляндии, но в Германии 70% пожилых людей хотели бы умереть дома, а получается, что 75% умирают в клиниках или в резиденциях для пожилых и только 20% действительно умирают дома.

[Навия]

MirrinMinttu, никогда не доводилось умирать. Остается надеяться, что люди действительно оказались связаны обстоятельствами, а не безразличием.

[MirrinMinttu]

Verklig, ну, у нас просто-напросто позакрывали отделения, где раньше находились старики на закате жизни, а в больницы их не берут, потому что лечить там уже нечего. Так что умирают теперь действительно дома. Эмоции? Может быть. Разве это плохо? Любовь, привязанность, долг, сопереживание - это эмоции. Без них человек не будет человеком в полном смысле. Так, ходячим механизмом. Есть, конечно, и такие.

Навия, да. Дачи, отпуск, гости... Мало ли? Не думаю, что это чувство можно назвать безразличием, это что-то другое. Желание уберечь себя от потрясений, что ли. Хотя лично я не уверена, что это выход. В случае присутствия потрясение будет сильнее, но и пройдёт быстрее. Во втором - сам факт "померла так померла" может быть вяло отмечен сейчас, но потом всплывёт обязательно, в самый неподходящий момент, и усиленный чувством неисправимой вины.

[MirrinMinttu]

Всем участвующим в дискуссии

Спасибо за разговор. Я поняла, почему моё восприятие процесса умирания сильно отличается от превалирующего здесь. Я же верю в существование души. Чего-то, кроме бренного тела, электрохимических процессов и набора органов. Даже не так, это не вера в смысле идеологии. Это что-то само собой очевидное для меня, и никак не связано с каноническим представлением о Царствии Небесном. Собственно, я не удивилась бы, если бы канонические представления сильно отличались в оригинале от того, что свелось к простому "праведники в рай, грешники в ад".

[Навия]

MirrinMinttu, в случае отсутствия накрывать будет долго, со вкусом. Меня вот на кладбище накрыло через 7,5 лет как-то

[MirrinMinttu]

Навия, да, никогда не знаешь, где и когда приложит(((

[Mr Mingan]

Когда находящийся в забытье человек постоянно беспокойно движется, тяжело дышит, сбрасывает одеяло - ему больно и плохо
======
На днях соседка решила поообщаться и брякнула на тему того как именно умирала её мать несколько лет назад - ну, когда ей стало ОЧЕНЬ плохо, мы отвезли в терапию, там её медики привязали к кровати, так как были корчи и ушли до утра...
Как мне семантически показалось - то до утра ушли и родственники и "медики"...

Вот такая ситуативная антитеза...

[MirrinMinttu]

Mr Mingan, нет, сейчас всё по-другому. В больницах, во всяком случае. Пару лет назад ремни в отделениях ещё использовали, для психозников и маразматиков на ночь, но проку от них было мало. Практически недвижимые люди как-то из них выскальзывали, что твои Гудини. Это же не жесткие ремни. Помню одну смену, когда мы просто вывезли в коридор к "аквариуму" пятерых пациентов. Бдили, чтобы они не поползли бродить и кости себе не переломали. Тогда для ремней нужно было разрешение врача. Сейчас их просто запретили. Не знаю, оставили ли в психиатрии на состояния острых психозов. Хотя там тоже бесполезно. С шизофрениками, во всяком случае - они и так перепуганы то видом колодца посреди палаты, то падающими стенами.

[Навия]

MirrinMinttu, Дядя жил в России, там и умер - внезапно как-то. Сердце. Привезли его, естественно, в закрытом гробу, домой не завозили, меня на кладбище не брали до этого января... а он на портрете на памятнике как живой Еще и собственно похороны бабушки, да атмосфера кладбища... Я стою, а слезы текут