Do or die
Молодой Генри был в долгах, ему хотелось абсолютной власти, денег, блеска – и он нарушил условия договора с отцом, потребовав себе всю Нормандию, для начала. Король сыну отказал. Да, ему самому было 16, когда он стал полновластным герцогом Нормандии. Но его сын для такой роли был явно не готов и в 28 лет. И снова повторилась знакомая до тошноты картина – коронованный наследник английского престола демонстративно уехал в Париж. Генри поступил оптимально – дал сыну денег и вытащил на семейное совещание.



читать дальше

@темы: Henry II

Комментарии
14.06.2015 в 20:38

А вот меня больше всего интересует вопрос девственности Алисы. Неужели сторонники Генри II и тут его оправдывают?
14.06.2015 в 20:53

Do or die
Маурисьо, хммм, Алис никогда на этот предмет не обследовали. Есть сплетни и контр-сплетни. Но у нас есть человек, очень любивший своих сыновей, что бы они ни творили. И у нас есть молодой человек, систематически поступающий со всеми женщинами, кроме матери, дурно. Поэтому я не верю, что король полез бы под юбку Алис. И я верю, что эту сплетню пустил Ричард.
14.06.2015 в 21:07

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, при всей чернушности творящегося, "что скажет мама" весьма веселит:lol:
А Ричард у нас, блин, и на ёлку бы сесть, и рыбку съесть... Притом что "после меня хоть потоп" как раз про него, ни наследников, ни планов, кроме красивого позирования в доспехе на фоне Акры, ну что за человек. *скандирую "Джонни! Джонни!"*
14.06.2015 в 21:20

Do or die
серафита, ну что за человек - человек, который жил чисто для себя, и так, как желал. Возможно, и он был для своих лет инфантилен, а повзрослеть так и не успел. Но да, результат - печальный.
14.06.2015 в 21:40

"Насилие - это болезнь. Её не победишь, разнося её среди других людей" - "Её не победишь и если помрёшь".
Стесняюсь спрашивать: а кто на иллюстрации?
14.06.2015 в 23:12

TheMalcolm, по-моему, это недавно почивший Питер О"Тул в постановке 1968 г. "Лев зимой". Он там как раз Генриха II сыграл. Вообще тот фильм сногсшибательный по количеству звёзд, тогдашних и нынешних: Кэтрин Хепберн, Энтони Хопкинс, Тимоти Далтон...
15.06.2015 в 02:01

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
молодой Генри подхватил острую дизентерию и умер в несколько дней.

По какому случаю Бертран де Борн написал потрясающей красоты "Плач" (цитирую его в блистательном переводе Валентины Дынник):

Наш век исполнен горя и тоски,
Не сосчитать утрат и грозных бед.
Но все они ничтожны и легки
Перед одной, которой горше нет:
То гибель Молодого Короля.
Скорбит душа у всех, кто юн и смел,
И ясный день как будто потемнел,
И мрачен мир, исполненный печали.

Не одолеть бойцам своей тоски,
Грустит о нём задумчивый поэт,
Жонглёр забыл весёлые прыжки -
Узнала смерть победу из побед,
Похитив Молодого Короля.
Как щедр он был! Как обласкать умел!
Нет, никогда так тяжко не скорбел
Наш бедный век, исполненный печали...

И ещё три строфы на те же сквозные рифмы, завершающиеся просьбой к Господу простить Молодому Королю

Грехи и вольных, и невольных дел,
Чтоб он с друзьями там покой обрел
Где нет ни воздыханья, ни печали!

С точки зрения поэтического мастерства это если не предел совершенства, то очень близко к нему.
15.06.2015 в 07:33

Do or die
TheMalcolm, как кто - король Генри, конечно!:-D

Clemence Isaure, фильм более чем средненький, но актёры там правда звёздные.

Дама издалека, ну вот... Блестящий пример тому, как создаются дутые репутации.
15.06.2015 в 09:09

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, да ладно, сколь мне не изменяет память, эн Бертран написал сию элегию, дабы умаслить короля Генри и — отдельно — Ричарда, с которым был на ножах, и надо сказать, вполне преуспел. Король Генри, уж на что был человек несинтементальный, растрогался и оказал эну Бертрану ту поддержку, на которую он рассчитывал.
15.06.2015 в 10:23

Do or die
серафита, естественно. Как напомнил Болдуин - обозревайте, кто писал, и для кого писал.
15.06.2015 в 10:59

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, именно. Чисто политический ход, но поскольку его сделал лучший трубадур Лангедока... Генри Молодой получил у потомков ту репутацию, которой не заслуживал)
15.06.2015 в 23:06

Ричард Львиное Сердце, конечно, был полный атас, а не король, я всегда понимала, почему папа не желал видеть его королем Англии, а аквитанские бароны готовы были с ним смириться только по принципу "на безрыбье и дед Мороз - Снегурочка". Зато пожил мужик. За чужой счет. Удивительно, что маман голова была отдать ему Аквитанию. Кстати, а Алис ведь была дочерью второй жены короля Франции, а Филипп Август - третьей? То есть Алис не была дочерью Алиеноры?
15.06.2015 в 23:22

Do or die
Nirmala, ну нет, от Луи у Элеаноры были Мария и Аликс. А вот Алис была у Луи от второй жены, Констанции Кастильской. Ну и Филя, соответственно, от третьей жены, Аделы. Хммм, Алиенора его обозвала монахом, но потом он, пожалуй, вошёл во вкус)))
А маман, кстати, считала Ричарда идеалом. Он полностью соответствовал её пониманию того, каким должен быть истинный принц и рыцарь. Наверное, Алиенору можно считать хрестоматийным примером того, что интеллект и ум не тождественны. Дурой она, конечно, не была, но панорамного понимания событий у неё не было.

серафита, мне его жалко, как ни странно. За всю жизнь этот парень не совершил ни одного достойного поступка, но всё равно желко. А вот Джеффри - нет.
16.06.2015 в 10:04

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, Джеффри, кажется, был той ещё штучкой. Примерно тем, чем выставляют сэр Вальтер Скотт и поп-культура Джона.
А что касается Луи — ну как ты можешь:lol: Мужика преследовала злостная непруха, мальчик получился с пятого раза — он бы, может, и рад был остановиться, а никак! Правда, Агнесс и Флиппа-бастарда под это дело уже не спишешь...
16.06.2015 в 10:17

Do or die
серафита, ну, может и рад бы был, но против этой версии говорит несомненный факт, что супружескую спальню мужик стал навещать хоть и реже, чем церковь, но всё же чаще, чем в случае с первой женой. Некоторые люди учатся на ошибках))
16.06.2015 в 10:40

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, :lol: Видимо, Папа убедительно доказал его набожному величеству на примере принцессы Аликс, что доброе слово и пистолет эффективней доброго слова не молитвами едиными, но и постелью, пускай и Папской!
16.06.2015 в 11:43

Do or die
серафита, а точно... Чудо таки свершилось!
16.06.2015 в 11:49

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, вот видишь! Если уж сам Папа советовал, Луи не мог не проникнуться истинностью момента! Но таки да, интервал между рождениями стал как-то покороче, чем между Мари и Аликс:lol:
16.06.2015 в 11:55

Do or die
:umnik:
16.06.2015 в 13:09

MirrinMinttu, я думаю, он ей просто нравился, она нравилась ему, и она, по большому счету и де-факто не входила в число его подданных. То есть формально входила, но от него не зависела. А если от него не зависеть и иметь вкус к таким развлечениям, то, наверное, и впрямь он был дивно хорош. Мне в этом смысле очень нравится бессмертное произведение Вальтера Скотта. Очевидно, что Ричард - прескверный король, у него королевство уводят, а он скачет с лесными разбойниками. Но вот он появился и все завертелось. К тому же он няша и наверняка нечаянно.
16.06.2015 в 23:43

Do or die
Nirmala, у няши были близкие отношения с ассасинами, и то, что творилось с его подачи вокруг иерусалимского престола няшным не назовёшь... С другой стороны, Ричард был именно в своё время и на своём месте. Интересно, чем бы он занимался с английской короной на голове, если бы не было крестового похода и околоиерусалимского гадюшника?
17.06.2015 в 08:59

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, полагаю, тут "няша и нечаянно" употреблялось с иронией — именно так девочки в интернетах обычно оправдывают героев любимых фильмов или исторических деятелей за всё вплоть до локальной Хиросимы. Тут это скорее идиома — то есть «он красавчик, героичен, куртуазен, где-то даже великодушен и склонен к широким жестам, а если где какой-то ассасин пробегал... ну, он нечаянно»!

Ну что бы делал... затеял бы этот поход сам!
17.06.2015 в 09:20

Do or die
серафита, да я поняла, конечно))) Просто впечатлилась менее известной стороной деятельности Ричарда в том походе.
17.06.2015 в 10:21

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, ну он не мог быть совсем валенком во всём. Не в кого было.
17.06.2015 в 10:27

Do or die
серафита, да. Поэтому я стала сомневаться в характеристике, выданной старшенькому: не в кого ему было быть тупеньким. Скорее всего, потенциал был, просто желания его развивать в сторону королевской ответственности не было.
17.06.2015 в 12:48

MirrinMinttu, а про деяния Ричарда не собираетесь здесь рассказывать? Не могли бы что-то на этот счет посоветовать для самостоятельного чтения?))
17.06.2015 в 13:05

Do or die
Castles and Dreams, я уже очень, очень подробно писала о многом в истории про Джона. Обо всём, что касалось Англии и выкупа. Если найду что-то ранее не охваченное, то напишу. А по Ричарду материалов хоть пруд пруди, достаточно пробить на Амазоне.
17.06.2015 в 18:06

MirrinMinttu, про "нашу" я имею в виду имидж, который он себе создавал.

Интересно, чем бы он занимался с английской короной на голове, если бы не было крестового похода и околоиерусалимского гадюшника?
Я уверена, что ничем хорошим. :) Мне кажется, он бы себе завел сопоставимый гадюшник. Ему явно нравилось.
17.06.2015 в 18:20

Do or die
Nirmala, это да, но какую бы цель он себе поставил? Такие люди ведь не могут просто быть. Бедные были бы все соседи с Филей во главе.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии