Do or die
Собор действительно небольшой. Во всяком случае, открытая для публики часть. Его обновляют, возвращая стенам первоначальный цвет.



читать дальше

@темы: Англия

Комментарии
11.05.2016 в 01:41

MirrinMinttu, Черного Принца решеткой огородили - раньше, её не было, вроде. Правда, могу и ошибаться, т.к. была в Кентербери лет двадцать назад и уже ничего не помню. Но его гробница тогда очень понравилась, потому и запомнилась. А сюрко-то его висит над ней? Вернее, его реплика? И, кстати, на фотографии его гробницы - мне кажется или там действительно цветочки лежат?
11.05.2016 в 08:01

Как интересно.
11.05.2016 в 09:21

Do or die
Fotheringhay, больше не висит там ничего. И, самое обидное, около такого же забора вокруг Генри IV есть такой "мостик", с которого ты видишь надгробие сверху. А около Принца - нет. Цветочки, кстати, я увидела только на фотографии. Там же темно! Это вспышка освещает так, что кажется светло, а на самом деле большая часть собора - в плотном полумраке.

Нари, пришлось буквально держать язык прикушенным, чтобы не вмешиваться в историю гида. Забавно... Каждый день сотни и сотни людей в школьном возрасте слушают частное мнение отдельно взятого гида об исторических личностях, и это то, что они запомнят на всю жизнь. А ведь правда далека от того, что рассказывается. Так чего потом удивляться, что население сплошь уверено, что Генри VIII всю жизнь только и делал, что женился, и ничего больше.
11.05.2016 в 10:41

MirrinMinttu

Кстати, да. Так вот мифы и создаются.
11.05.2016 в 11:25

История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Инсталляция... удивляет.
А огородники - молодцы. Всё равно ведь кое-что получилось.
11.05.2016 в 11:30

Охотник на песцов
MirrinMinttu, красота) а как менялся цвет стен? И как его возвращают?)
Инсталляция с мечами показалась сначала нарисованной - как силуэт на стене) гвозди... концептуально... Как-то оно плохо сочетается с гробницами и прочим антуражем(
11.05.2016 в 12:16

...больше не висит там ничего.
MirrinMinttu, о как! Это они зря((((. Это ж как интересно было разглядывать в чём его похоронили: там кроме сюрко ещё шлем, латные перчатки и, кажется, щит были (всё реплики, разумеется, - подлинные отдельно под стеклом хранились). Может, на реставрации?
Кстати, в Кетерберийском соборе же этот гад Джон Мортон похоронен. От его надгробия что-нибудь осталось? Я когда в соборе была - ещё не фанатела от Ричарда и имя кардинала Мортона мне ни о чём не говорило, потому и не помню. А сейчас я бы на него хоть плюнула бы, что ли :fire: )))
11.05.2016 в 12:36

Do or die
Nelvy, всё ради бизнеса:-D Ну да не будем к ним строги, церкви и монастыри издавна стоили свой имидж вокруг личности определённого святого.

Kroiddilad, про стены - это не ко мне, я турист, а не каменщик:-D Ты ещё не знаешь, что все свои образы этот скульптор как-то создаёт на основе формы своего собственного тела. Как-то делается каркас формы, а уже потом с ним работают. У меня челюсть отвисла от такой инфы... А крипта - пустая, там вообще ничего нет, гробницы наверху.

Fotheringhay, Мортона-то я и не приметила, к его счастью:lol: Хотя, как понимаю, он захоронен не там, где находится его гробница. Обмундирование Принца, скорее всего, просто переместили в сокровищницу.
11.05.2016 в 12:38

История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
MirrinMinttu, да нет, какая там строгость. Всё равно интересно.
А эта, которая шипела про "нельзя", - она просто тебе позавидовала)
11.05.2016 в 12:38

Do or die
Нари, большинство ведь никогда больше и не откроют ни одной работы по истории. Они будут помнить то, что когда-то услышали на обалденной экскурсии.
11.05.2016 в 12:42

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
От самого Бекета не осталось даже праха. Об этом позаботился борец с предрассудками Большой Гарри, приказавший собрать всё, что осталось от Бекета, сжечь, и пепел развеять. Драгоценности, которых на гробнице было немало, отправились в королевскую казну.

Там было ещё интересней. Покойного архиепископа Генрих приказал привлечь к суду по обвинению в государственной измене, а так как Бекет по понятным причинам явиться в суд не мог, его осудили заочно и приговорили, помимо всего прочего, к конфискации имущества, то есть тех самых драгоценностей. Их за почти четыре века набралось на двадцать шесть повозок.
11.05.2016 в 12:46

Am I...ginger?
Единственный реально оставшийся реликт хранится совсем в другом месте.
Это ты о чем?
Как ни странно, рядом с гробницей того, кто сверг и убил его сына.
Наглядное отражение истории...
пришлось буквально держать язык прикушенным, чтобы не вмешиваться в историю гида.
Я вот в Лестере не удержалась... Но там не гид был, а просто местные ативисты. ))))
Кстати, в Кетерберийском соборе же этот гад Джон Мортон похоронен. От его надгробия что-нибудь осталось?
Поддерживаю вопрос.
11.05.2016 в 14:34

Охотник на песцов
MirrinMinttu, на основе формы своего собственного тела :wow2: А, ну да, художник же всегда изображает себя через свои творения...
11.05.2016 в 15:05

Делай что должно, и будь что будет.
Я не комментирую, я просто читаю!
11.05.2016 в 17:12

Если заметят что фографируете надо просто сказать, Руссо туристо i don't understand.
11.05.2016 в 18:21

Do or die
Дама издалека, справедливости ради, Гарри действительно терпеть не мог Бекета, и ещё больше терпеть не мог "чудес" на могилке Бекета. Драгоценности были просто очень приятным бонусом.

Olyanka, да вроде кость от черепа осталась. Я сегодня напишу. А про Мортона я ответила - не заметила вообще. И не искала. Но я в пятницу ещё раз схожу, чтобы всё пропущенное не торопясь облазить.

Kroiddilad, этот просто пошёл дальше многих)))

zapad39, да пофиг какое туристо:lol: Главное - улыбаться, и делать по-своему. Хотя там, где льзя только без вспышки - я соблюдаю.
11.05.2016 в 18:24

Do or die
Nelvy, понимаешь, мне кажется, всё-таки, что она ошиблась. Шуметь и фотографировать было нельзя в предыдущих помещениях. Но именно в этом, совершенно пустом, нас усадили на стулья, и нормальным голосом всё рассказали. Я и решила, что здесь запрет закончился.
11.05.2016 в 18:26

История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
MirrinMinttu, в любом случае - ты победила ;-)
11.05.2016 в 18:29

Do or die
Nelvy, а то ж!:-D
12.05.2016 в 10:31

MirrinMinttu, Olyanka, таки есть там гробница редиски Мортона! Но покоцанная: нос отбили))), птичкам крылья пообломали. Но останков Мортона там нет, наверное, в кромвелевские времена выкинули. Есть справедливость на этом на том свете! www.canterbury-archaeology.org.uk/morton/459080...
А голова его, вероятно, хранится в Стонихёрст Колледже. Но уверенности нет. www.isoldemartyn.com/index.php/news-media/item/... (не поняла, почему в исследовании написано, что это голова кавказца?! Это-то откуда?!)

А в шлеме на надгробии Черного Принца, оказывается, раньше ещё и драгоценные камни были! А ещё на навесе с внутренней стороны Святая Троица изображена (может, удасться что-нибудь разглядеть?) www.canterbury-archaeology.org.uk/bp-tomb/45908...

Но я в пятницу ещё раз схожу, чтобы всё пропущенное не торопясь облазить.
Обязательно надо сходить, спокойно всё посмотреть. Там, оказывается ещё и Маргарет Холланд вместе со всеми мужьями похоронена (правда, только через решётку можно увидеть). Это та самая, которая внучка жены Черного Принца и прабабка (прадедка тоже рядом лежит) Скряги и, соответственно, предок всех последующих английских королей. www.canterbury-archaeology.org.uk/warrior/45908... (по ссылкам там ещё много всякого, может, ещё кто интересный есть)
12.05.2016 в 10:42

Do or die
Fotheringhay, caucasian - это не кавказец, это термин для обозначения "европеец".

Я знала, что там Марго Холланд, но не набрела на её гробницу, а после экскурсии уже не было сил. Поэтому пойду в пятницу. Сегодня-то в Дувр через час еду. Оказывается, до замков в Лидсе и в Рочестере добираться сложно. Сказали, что лучше когда-нибудь взять тур из Лондона.
12.05.2016 в 11:10

caucasian - это не кавказец, это термин для обозначения "европеец".
MirrinMinttu, ничёсе))) Не знала.
В Лидс касле я была. Мы туда как раз из Лондона по дороге в Кентербери заехали. Замок очень понравился. Там есть и средневековая часть (даже ров с водой) ср средневековой кроватью и даже в жилую гостиную нынешних хозяев пускают. Но почему-то больше всего умилили пасторальные сцены вокруг замка: белые овечки на лужайках. Но если не получится попасть туда - не беда. Там красиво, здорово, но всё же это довольно стандартный английский замок. Средневековый, но сильно приспособленный к более комфортному жилью. А вот в Дувре и Рочестере я не была (((
12.05.2016 в 11:21

Am I...ginger?
наверное, в кромвелевские времена выкинули
Тот случай, когда не жалко. )))

Оказывается, до замков в Лидсе и в Рочестере добираться сложно.
А может какая-нибудь местная компания оказывает такие услуги? Помню, как из Эдинбурга (у них еще вариант был из Глазго) можно было поездить по Хайлэнду очень запросто. Поспрашивай в отеле - может знают. В замке в Лидсе я была в 1997 г. Но мы ездили с экскурсией от EF Language School из Кембриджа. Там мало, но красиво. Запомнился ров с водой, а также наглые павлины, которые гонялись за посетителями и выпрашивали еду ("дай, а то тааак покусаю!").

Касательно захоронений... немного оффтопа
12.05.2016 в 19:00

Do or die
Fotheringhay, ну, Дувр осмотрен. Подумаю ещё над Лидс Кастл, у меня на субботу и воскресенье образовались вообще свободные дни, Кентербери прочесала. Впрочем, там именно в субботу одна церковь открыта...

Olyanka, я первым делом именно прочесала местные турагенства. Нет, не устраивают. А жаль. Голову Болейн, да и тех, кто попал вместе с ней под раздачу, нигде не выставляли. Как минимум потому, что она была коронованной королевой. Но захоронена она где-то там, просто в той церкви такая свалка, что они сами не знают, кого и где хоронили.
13.05.2016 в 08:36

MirrinMinttu, мы в Лидс Касл попали совершенно спонтанно. Ехали на электричке из Лондона в Кентербери, а в ней были рекламки замка. Потом на одной из остановок на платформе увидели указатель-подсказку "Leeds Castle" и решились... чуть ли не из отходящей электрички выскочили.))) Остановка , кажется, Bearsted называется (на сайте замка можно уточнить). Оттуда автобус-шаттл в замок ходил, недолго ехали. От Bearsted до Canterbury West Station около часа (поезд прямой был, без пересадки).
13.05.2016 в 09:00

Do or die
Повезло))
13.05.2016 в 22:18

Зелёная кошка
Очень красивые фото, но мне кажется, что когда знаешь обо всем этом, оно имеет совсем другую ценность, чем когда в первый и последний раз о чем-то слышишь от гида... Конструкция из гвоздей очень странная.
13.05.2016 в 23:07

Do or die
goblincat, да, гиды всегда рассказывают одну и ту же историю. А гиды - разные. Та бабуля была категорична и не очень умна, по-моему. Сегодня дама, с которой я разговаривала, была куда как более эрудированной. Но правда и то, что незнакомая информация тут же улетучивается, если она не интересна. Я "глохну" сразу, когда при мне начинают говорить об имперских войнах Британии.
13.05.2016 в 23:18

Зелёная кошка
MirrinMinttu, для усвоения информации тоже нужна подготовка. Как правило, если человек не интересовался чем-то, то он запомнит что-то и вообще поймет, только если очень осознанный и внимательный. Если нет - сознание уплывет, и из всего сказанного останется в памяти 2-3 слова (это как я сама в Луксор египетский ездила, и запомнила из всех речей гидов только имя "Рамзес")
13.05.2016 в 23:19

Do or die
goblincat, а я просто перестаю слушать неинтересное.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии