Do or die
О том, как Мак Мурхада вербовал себе английских наёмников, и в какой именно момент он и де Клер нашли друг друга, имеются несколько запутанные, и даже противоречивые сведения. На конференции в Дублине об этом моменте упомянули вскользь, и в том смысле, что особого успеха у изгнанного короля Лейнстера поначалу не получилось. Именно поэтому он и пришёл к выводу, что без помощи местных баронов ему не обойтись.



читать дальше

@темы: Ирландия

Комментарии
14.09.2016 в 17:14

Am I...ginger?
Как уже народ тут комментировал: с жизни этих персонажей (даже в кратком изложении) можно написать стооооолько романов, что просто ОЙ!!! очень интересно.
Чем он занимался с 1554-го года по 1168-й
Упс.... :smirk:
14.09.2016 в 17:57

Do or die
Olyanka, чёта у меня с написанием дат хронический упс:-D
14.09.2016 в 19:12

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Потрясающе! А сыновья от Овэйна выжили?
14.09.2016 в 19:43

Do or die
серафита, там интересно... Об Эйниона не осталось ничего в записях. Даже самого факта его существования. Говорят, что у Овэйна был брат с таким именем, и некоторые подозревают, что произошла какая-то путаница. Но я думаю, что имя - семейное, а ребёнок просто умер в детстве. А Лливелин, кажется, сгинул в одном из набегов, где он был вместе с отцом.
14.09.2016 в 19:45

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, в общем, полная неясность, что хочешь, то и думай. Но какая семейка, ёлки!
14.09.2016 в 19:59

Do or die
серафита, вот от этой принцессы и пошли те самые Фиц-Джеральды))

После англосаксов я уже ничему не смогу удивиться))
14.09.2016 в 20:09

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, вау! Потомки Нест дожили до наших дней. Причём её дети и внуки сплошь созвездие личностей какое-то.
14.09.2016 в 21:01

Do or die
серафита, именно!
17.09.2016 в 16:17

Что она чувствовала? Мы не знаем. Но факт, что её сыновья и внуки от разных мужчин считали себя единой семьёй, не мог быть случайностью.

Мда. Слов нет. А эту компанию можно назвать - "дети насилия".
17.09.2016 в 16:47

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Anna-23-11, с детями там какая-то путаница. Дату рождения Генри Фиц-Генри, от короля, называют между 1110 и 1114 годом. Дата похищения — 1109, тут разночтений нет. Так-то почему и нет, но двое детей (или даже один) от Овэйна никак между 1109 и 1110 годом не вписываются, разве что это были близнецы, и Генри всё-таки родился после 1110, минимум в 1111-м. Причём Эйнион то ли был, то ли нет, но и Ливеллина в семейном древе Овэйна не видать! Что положительно невозможно, учитывая, что их мать высокого и благородного происхождения, а законность происхождения у уэльсцев отдельная тема, так что это не могло служить причиной отказаться от детей. Разве что Овэйн отказался признать потомство от Нест своим?
К моменту гибели Овэйна ребёнку или детям Нест от него не могло быть больше 6 лет — какие могут быть участия в набегах?
Однако же настойчивость источников в том, что потомство от этого похищения было, свидетельствует, что кого-то Нест всё-таки родила.
В англоисточниках вроде бы есть сомнения относительно существования/родительства Нест второй дочери от Джеральда, но Уильям, Морис, Давид и Ангаррада везде называются её детьми. В общем, от Джеральда у Нест было по меньшей мере два сына и дочь, либо три сына и две дочери.
Ещё видела версию, что и от Стефана у неё было двое сыновей, просто Роберт вошёл в историю, а его младший брат нет.
18.09.2016 в 00:32

Do or die
Anna-23-11, тем не менее, все они представляли очень сплочённую группу. А история... Много таких историй было в те времена.

серафита, Генри Фиц-Генри никак не мог родиться до возвращения Нест плюс энное время на развитие отношений и вынашивание. А вернулась Нест после бегства Овэйна в Ирландию. А это случилось в 1114-м году. Так что, самое раннее - конец этого года, если вообще не 1115-й. Ну, допустим, король её прибрал к рукам уже в Уэльсе. Тогда - 1114-й, но не раньше.
18.09.2016 в 00:46

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, да там примерно так даты и «гуляют». 1114 называют и как год рождения Роберта от Стефана, но в других источниках указано, что Нест сошлась со Стефаном после смерти Джеральда (что и неудивительно, если за Стефаном она была замужем) — а это 1116. Тогда, в общем, более-менее вписывается.
18.09.2016 в 09:59

Do or die
серафита, ну, сойтись она могла и раньше, а замуж выйти уже после смерти первого. Может, научилась хоть как-то предохраняться?))) Или, с возрастом, фертильность стала не такой бешеной.
18.09.2016 в 10:23

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
MirrinMinttu, судя по кол-ву стопроцентно выживших и предположительно выживших детей, с фертильностью там было гуд до самого победного :lol: И со здоровьем, и с наследственностью. Крепкая порода!
18.09.2016 в 10:33

Do or die
серафита, более чем!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии