Не повезло

[MirrinMinttu]

А меня сегодня полиция остановила, когда я домой ехала. И оштрафовала. За то, что я не остановилась перед переходом. Пустым. Пешеходов, в начале одиннадцатого вечера, на улицах просто нет. "А на другой полосе машина перед переходом стояла. Вы не имели права начать движение раньше, чем двинется та машина". На самом деле, машина стояла потому, что впереди неё полоса была забита. А впереди меня - свободна.

Вообще, это моё первое столкновение с местной полицией. Неприятное впечатление. Были очень грубы и агрессивны, особенно женщина. Пока не пробили по компу Меня греет мысль о том, как дико они были разочарованы, увидев сведения о моих доходах. По виду машины (дело не в крутизне, а в необычности), нацелились на нечто совсем другое. Ну-ну.

Я была, мягко говоря, удивлена, потому что расщепление волоса на атомы было налицо. Придрались, в надежде сорвать большой штраф. В совершенно аналогичной ситуации, не так давно, одного безнесмена оштрафовали на какие-то совершенно дикие тысячи. Здесь размер штрафа от дохода зависит, исчисляется как-то хитро. Но спорить и доказывать правоту не стала. Во-первых, это бесполезно, если изначальный посыл - именно придирка. Во-вторых (и в главных), было почему-то всё равно. После смены мне просто хотелось домой и пожрать. В результате, оштрафовали не на максимум. Учитывая, что я не остановилась на вытьё и мигание полицейской машины... И что у меня не было с собой никаких удостоверений личности, и прав водительских, кстати, тоже... Права у меня в другом кошельке с отпуска остались. И я не поняла, что воют и мигают мне, они не именно за мной были. Кажется. Пока полиция со мной не поравнялась и ручкой не показала

Формально правы, по существу - мудаки.

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[Angerran]

а на светофор ты смотрела?

[Миранда Элга]

А они с этого что-нибудь получат? Или чисто из вредности?

[Кэналлийский Воронёнок]

А еще говорят, у нас полицейские какие-то особенно нехорошие, ага!

[kate-kapella]

Да, неприятно

[Socratus]

А еще говорят, у нас полицейские какие-то особенно нехорошие, ага!

+1

[Vladimirus]

У нас бы просто забрали права - за вождение без прав.

[MirrinMinttu]

Angerran, конечно. Зелёный.

Миранда Элга, они будут выглядеть эффективно, рапортуя о том, сколько добрых дел сделали за смену. В условиях, когда о бюджете на полицию и о количестве персонала идёт постоянная дискуссия, это важно.

Кэналлийский Воронёнок, кажется, они везде одинаковые.

kate-kapella, по сути, легко отделалась - на сумму двух штрафов за неправильную парковку)) Если бы стала что-то доказывать, вышло бы дороже.

Socratus, во всяком случае, вели они себя совсем не так, как в документальном сериале "Полиция", где снимают их работу.

Vladimirus, у нас это не очень принципиально - в каждой машине стоит компьютер, где можно получить все данные и о водителе, и о машине, за минуту. Собственно, этот вопрос они и не подчеркнули. Но права я переложу, конечно, в правильный бумажник

[Tetroka]

MirrinMinttu, вот вредины.

[MirrinMinttu]

Tetroka, вопрос в том, где эти вредины днём, когда я останавливаюсь перед переходом, чтобы пропустить человека, а по соседнему ряду проносятся несколько машин. Конечно, легче быть бдительным, когда улицы пусты, и никто никуда не переходит.

[мэми]

А у вас штраф за нарушение не фиксированный, а пропорционален доходу нарушителя?
Это только штрафов касается или ещё чего? Бензин то хоть за одни деньги заливают в жигули и в лексус?
Мля, почему все ещё не перешли на черную оплату?

[Ратель]

Зелёный.

У нас бы они пошли нафиг в законном порядке. Либо докажи, что красный был. Потому как иначе получается, что вам с той машиной стоило стоять на зелёный свет поздним вечером перед пустым переходом и пыриться друг на друга, а кто первый двинется - тому и штраф. Реально, будь дело у нас, я бы подумал, что конец месяца, и ребятам палок зачётных не хватает. И то бы прикапывались к непристёгнутому ремню, запаху алкоголя или ещё чему, не к этому. Дело о тени у нас уже было.

[MirrinMinttu]

мэми, да, пропорциональный. Как и подоходный налог. А бензин одинаково стоит)) Сейчас хотят изменить закон так, чтобы суммы штрафов были фиксированными, но учитывая, что это правительство хватается за всё, и не доволит до конца ничего...

Освит, понимаешь, переход - не вполне у светофора (там свой есть). Это нерегулируемый переход, буквально в нескольких метрах перед. И да, по правилам надо останавливаться, если другая машина остановилась, потому что не всегда видишь из-за её корпуса, что с другой стороны. Что нормальные люди и делают. Поэтому я и сказала, что формально полиция права.

В данном случае, машина остановилась не перед переходом, а потому, что впереди не было места. А по моей линии - было. И переход виден, как на ладони, потому что едешь к нему сверху. Так что склонна думать, что для галочки, и в надежде сорвать крупный штраф.

[Ратель]

Это нерегулируемый переход

MirrinMinttu,
У нас в этом случае смотрят, был ли кто на оном переходе. Дура, конечно, лекс... И вообще, по здравом рассуждении, приоритет проезда должен быть у автомобиля. Тупо потому, что при нежелательной ,,встрече" пешеход отправляется в больницу вне зависимости от своей юридической правоты.

[Socratus]

И да, по правилам надо останавливаться, если другая машина остановилась, потому что не всегда видишь из-за её корпуса, что с другой стороны.

очень разумно. много народу сбивают именно в такой ситуации. одна машина остановилась, а другая летит, объезжает и ещё сигналит "чего встал, тормоз"

[MirrinMinttu]

Освит, вот и я думаю, что смотреть надо. Но лекс иногда - такая дура. И пешеход здесь непуганый. Большинство даже замедляют шаг, это такой "эффект контроля пространства". Некоторые бредут, не отрывая глаз от смартфона.

Socratus, естественно. Хотя именно в Хельсинки чаще всего сбивают на поворотах, когда пешеходу и автомобилю горит зелёный. Не на нерегулируемых. Вопрос в том, есть ли в наличии пешеход, показывающий, что собирается перейти дорогу. Или вообще человеки на всей улице.

[Socratus]

MirrinMinttu,

И пешеход здесь непуганый. Большинство даже замедляют шаг, это такой "эффект контроля пространства".

а у на наоборот. остановился, пропускаешь, а они все равно бегут, не верят

Вопрос в том, есть ли в наличии пешеход, показывающий, что собирается перейти дорогу.

пешеход - это такой зверь, который (у нас, во всяком случае) имеет обыкновение выскакивать на машину внезапно, из-за угла или бежать через дорогу. Только что его не было, и вот он уже есть)
Но у нас смотрят, ступил ли пешеход на зебру или просто стоял рядом? Очень часто люди просто стоят около зебры не собираясь переходить.

[мэми]

MirrinMinttu, налог - это понятно, но штраф, Карл!
Socratus,

а у на наоборот. остановился, пропускаешь, а они все равно бегут, не верят

так и есть. Я первое время в европах всегда перед зеброй останавливалась, чтобы удостовериться, что меня заметили и пропускают. Люди были в недоумении: чего я встала-то? Я переходить вообще собираюсь? В голове не укладывалось, что пешехода на зебре можно не пропустить. Или ещё веселее: притормозить, дождаться пока он пойдет на переход и газануть

[Флыф]

А мне нравится идея рассчитывать штраф из суммы дохода. А то есть у меня знакомый, который неплохо зарабатывает и постоянно ездит с превышением километров в 50. Тысяч по 7-10 рублей каждый месяц платит, но ему эти деньги ниочем, он даже штрафы платит все сразу, не старается по 50% скидке успеть. Ржет и называет "дорожным налогом".
А вот ушла бы на штрафы один раз месячная зарплата в четверть миллиона - глядишь, и задумался бы.

[severius]

Флыф, Идея исчислять штраф из размера дохода хороша, если доходы "белые", а вот если "серые", никак не отраженный в декларации, то смысла не будет, а будет тот самый "дорожный налог" ))

[severius]

Формально правы, если автомобиль остановился перед пешеходным переходом, другие не должны проезжать, не убедившись, что эта машина не пропускает пешехода. Так у нас в правилах написано, по крайней мере, к этому и придрались...да еще водительского удостоверения не было, у нас вообще бы машину на штрафстоянку отправили, так что повезло ещё

[Vladimirus]

У нас бы просто забрали права - за вождение без прав.

[Ратель]

пешеход здесь непуганый.

А зря))) Законы физики вевезде одинаковы.

А вот с попавших полд колёса любителей в игрушки уткнуться, я бы сам штрафы драл. Натурально мешщают движению.

[Kroiddilad]

Всё когда-нибудь бывает в первый раз... "прав нет, паспорта нет, машина не моя")))

[Socratus]

У нас бы просто забрали права - за вождение без прав.

как забрать то, чего нет? машину на штрафстоянку забирают и не вернёшь без приличного штрафа.

[MirrinMinttu]

Socratus, "когда пешеход делает шаг на переход", говорит закон. Но в данном случае, пешеходов в окрестностях не наблюдалось вообще - здесь пустынно по вечерам в будни.

мэми, я тоже смотрю. Бывает, что водитель пешехода честно не видит. Или устал, или свет так падает. Когда сам водишь, понимаешь, что всякое бывает.

Флыф, всю месячную не заберут Скидка на штрафы???? Оригинально

severius, в стране, где население живёт в долг, серых зарплат не бывает.
Кстати, вопрос с водительскими правами не педалировался вообще - компьютеры.

Vladimirus, см. выше

Освит, будешь смеяться, но именно уткнувшиеся не попадают. Их видят преотлично и далеко, потому что подгребают они к переходу нетвёрдой и неспешной походкой. Типичное сочетание - школьник и фура. Школьники переходят неуверенно. Стоят, и вдруг кидаются. Им лучше конкретно показать, что переходи, мол. А с фуры их не видят. А когда увидят, тормознуть не успевают. Ещё - старушки, выходящие из общественного транспорта. Переходы часто сразу у остановки. А они не понимают, что за автобусом их не видно. Ещё женщины. Эти прут с выражением лица "мне положено". Вообще не предполагают, что их можно не увидеть.

Kroiddilad, у меня было удостоверение с фотографией))

Socratus, здесь штраф штрафом, а права правами. Запрет на месяц, как минимум. Физически никто не забирает, конечно, и особо отчаянные даже продолжают ездить, в надежде не засветиться где-то в камере. У некоторых даже получается.

[Ратель]

MirrinMinttu,
Вот у меня ощущение, что мы сейчас с вами в одной стране живём))) Просто всё в точку, исключая разве что уткнутых. У нас эти движутся с обычной скоростью, только обладают уровнем контроля ситуации, как у глухаря на току.

[Socratus]

MirrinMinttu, ну, если по закону у вас тоже так же, тогда в этой ситуации штрафовать имели права.
надо просто найти конкретное правило и на него сослаться. у нас только это помогает от "вольной трактовки" правил оборзевшими гаишниками. У меня в машине всегда лежит книжечка с ПДД.
А вообще, с пешеходами всё так же. Дети и бабки непредсказуемы.

А они не понимают, что за автобусом их не видно.

я помню, нас ещё в детском саду учили "трамвай обходи спереди, а автобус - сзади")

[Флыф]

MirrinMinttu, если заплатишь за первые две недели (или месяц, не помню) с момента выписки штрафа, он идет со скидкой в 50%.
Говорят, после этого нововведения собираемость штрафов резко повысилась. А то куча же народу было, у кого штраф висит, пеня капает, а им всё равно - за границу не ездят (туда с непогашенными штрафами не выпускают), а по суду наше гибдд взыскивало медленно и редко.

[Tetroka]

MirrinMinttu, Скидка на штрафы???? Оригинально
Про такое же мне рассказывали в Испании. Если платишь на месте, то 50 процентов скашивают. Так что наши у кого-то идею позаимствовали.

[MirrinMinttu]

Освит, отличное сравнение!

Socratus, имели, если отключить реальную ситуацию, как оно было на самом деле. Но лично я считаю, что спорить с госструктурами - себе дороже. Особенно, когда есть формальный параграф, и тебе надо доказывать, что пешеходов-то не было. Кстати, в Финляндии есть такой милый закон, что проигравший в суде оплачивает судебные издержки. Проще штраф оплатить. Я, в результате, получила штраф на 30% меньше, чем у них было право выписать. Уверена совершенно, что если бы стала что-то доказывать и кипятиться, влепили бы по максимуму.

Флыф, Tetroka, в Финляндии такая система, что неоплаченный штраф или счёт автоматически передаётся фирме-коллектору, через решение суда о взыскании из зарплаты. Автоматически, с банковского счёта. Или через новые счета, уже от коллектора. Решение суда удваивает (как минимум) сумму штрафа. Каждая задержка оплаты добавляет к счёту 7-8%, или даже больше. Я знаю людей, которые так влипли на десятилетия расплаты за изначально небольшой неоплаченный счёт. В худшем случае, могут реализовать имущество должника. Например, квартиру. Это выкинуло на улицу энное количество нынешних бездомных. Особенно потрясают случаи, когда отправной точкой был счёт из больницы. Который многим, особено молодым, сидящим на пенсии по инвалидности (обычно психические проблемы), оплатить не из чего.

Более того, неоплата заносится в персональный регистр гражданина, и висит там пять лет. В это время, человек не может ничего, без немедленной оплаты. Ни телефон подключить, ни в рассрочку что-то купить - вообще ничего. Это в обществе, где цены и доходы скореллированы так, что мы всегда за что-то платим по частям, от образования до крыши над головой. Кстати, о крыше - снять жильё, имея пометку о кредитоненадёжности в данных, совершенно нереально.

Вот, собственно, на чём держится пресловутая законопослушность финнов. Система настолько жестока, что ты или живёшь по правилам, или погибнешь. Во всяком случае, для относительно нормальной жизни погибнешь.