читать дальше В бывшемоем любимом Ландровере оказалась всего одна неполадка, деталюшка в стоимость 30 евро. Просто её надо было найти, а для этого надо было соображать, где искать. Его уже и купили. Могу только пожелать ему с новым хозяином более счастливой жизни, чем у него была со мной. Или у меня с ним.
Была у платного ортопеда. Очередная иллюстракция к теме "почувствуй себя невидимой". Колено он исследовал мануально, но, кажется, даже не заметил, что я целенаправленно не дала его выворачивать в больную сторону (он очень грубо дергал). Записал "определенная ригидность". Он вообще на меня не смотрел. Смотрел на колено, в комп, прямо перед собой, но ни разу не взглянул в глаза. Рентген и томографию счел ненужными: "в старых заключениях указаны артрозные изменения, они никуда не денутся, и у меня нет волшебной пилюли в кармане. Не можете поверить? Ваша внутренняя душевная борьба меня не касается". Нет, о хирургии и речи быть не может. Да, я все делаю правильно, продолжать в том же духе. Несколько строк, в которых перечисляются моя работа, результат старых снимков, несколько слов о мануальном исследовании. Распечатка с едва заметным текстом (катридж почти сдох). Счет 113 евро. Смотрю на этот листок и не понимаю, как мне реагировать. Взбеситься и развернуть кампанию с жалобой и апеллированием к общественности через газету? А что мне это даст? Задуматься, почему врачи ко мне относятся так по-скотски? А что мне это даст? Поставить на официальной медицине жЫЫЫрную точку и заняться самолечением? Пожалуй. Во всяком случае, я хожу уже нормально, хоть и с заклеенным спортивным эластичным пластырем коленом, только благодаря своим собственным методам, которые мне врачи не предложили. Я даже не знаю, что делать с пониманием, что на внятное медобслуживание мне рассчитывать не приходится и в дальнейшем. Радоваться, наверное
MirrinMinttu, сочувствую Наперекосяк получилось и с машиной и с лечением Пусть компенсируется удачей в чем-то более нужном (мне тоже мантра актуальна, учитывая отжиги окружения)
MirrinMinttu, Смотрел на колено, в комп, прямо перед собой, но ни разу не взглянул в глаза Месяц назад пообщалась абсолютно в таком же стиле с гастроэнтерологом из Евромеда: возможно, это новый стиль общения врачей с пациентами)))) Бумажку получила примерно такую же - "продолжайте в том же духе, соблюдайте диету" и т.п. банальности. Выходя через 10 минут из кабинета, пыталась понять: за что я заплатила 1200 руб?((((( Прочитав сейчас у Вас про счет в 113 евро, поняла что мне почти повезло
А если серьезно, то, может, имеет смысл сходить к еще 1-2 врачам и сопоставить их выводы? я со своими болячками так и делаю: результат подтверждает мысль, што медицина - скорее, род искусства, нежели наука.
Чем ближе ты к цели - тем сильнее желание повернуть назад, йуный падаван
MirrinMinttu, как до боли знакомо ))) могу только сказать, что если сломать ногу вообще нафиг, то вот такой вот доктор хаус будет потом так сильно сострадать вам, что придется еще его успокаивать. В любом случае никакого нормального общения не будет хД
это же хорошо, что не хирургия? могу только посоветовать пройти курс кинезитерапии например. а еще остеопат есть.
Правильно советуют - одна максимум недельная поездка в Питер или в Москву. Посмотрела цены в ЦИТО - 300-400 евро за глаза на обследования и консультации.
Ingris, у меня теперь сложилось устойчивое впечатление, что моё качество жизни не интересует вообще никого. Наверное, если бы я о нем заикнулась, меня отчитали бы ещё грубее. Единственная инстанция, которую обязывает интересоваться моим здоровьем закон - это ведомственное здравоохранение, благодаря которому я второй год работаю со сниженной физической нагрузкой. Именно поэтому мне и хотелось бы решить все проблемы, пока я работаю. Потому что выпереть меня на нетрудоспособность пытались ещё в прошлом году, но я уперлась, потому что получился бы обвал с финансами.
tanya-salpe, с машиной - не уверена. У меня действительно она постоянно выходила из строя, и забирала все "лишние" деньги. У меня теперь втрое снизились расходы на автомобиль, благодаря разнице в налоге и страховке между тяжелым дизелем и более легким бензиновым. Я ж тут ранее рассуждала, что зарплаты топчутся на месте, а цены и расходы всё время растут, и собиралась сменить работу с хельсингской на местную. И тут же вышло из строя колено, что сделало план невыполнимым. Как выяснилось - к счастью, потому что с начала года местное здравоохранение переподчинили крупной административной единице, и теперь там стоит стон и вой. Вот я и думаю, что если так вышло с машиной - может, это мне для чего-то было нужно?
Liliya_M, наверное, здесь я больше никуда не пойду. Во-первых, на те деньги, которые я бы здесь вбухала только на снимки, в Питере я смогу получить ещё и мнение и инструкции. Во-вторых, если корень проблемы и правда в артрозе, то всё, что можно исправить в нынешней ситуации, я делаю.
Tetroka, доеду.Мне в Россию ехать заморочно из-за визы, но, кажется, сейчас визу делать стало легче.
Кролик Пушистохвост, я не очень понимаю, что может сделать остеопат с артрозом колена. Колено - жутко простой и минималистичный по конструкции сустав, именно поэтому я бы предпочла просто заменить его нафиг, если он износился. Без всяких танцев с бубнами, которые теперь называют "циклом лечения", хотя на самом деле они называются "отложи решение проблемы".
Нари, дело не в хотении, а в степени заморочности. Но, кажется, я дозрела
BabyDi, вот надо будет за лето и решить, куда сдаваться.
MirrinMinttu Вот насчет машины точно переживать не стоит. Наверняка помимо детальки за 30 евро есть и другие проблемы. Да и расходы на топливо немаловажный фактор.
MirrinMinttu, ага, сразу хочется докопаться до причин Интересно, как эти "платные специалисты" еще не обанкротились, с таким отношением к пациентам. Ведь теперь хотя бы накатать отзыв в интернете - минутное дело (у нас в хобби недобросовестным мастерам получалось водить за нос клиентов максимум несколько лет)
Ничего себе расценки. Сама, к счастью, с ортопедами не сталкивалась ни лично, ни почти лично, но вспоминаю сейчас некоторые счета, которые понесу в следующем году в налоговую, и понимаю, что там-то ещё по-божески.
если так вышло с машиной - может, это мне для чего-то было нужно? - как говорится, если звёзды зажигают...
Нари, а вдруг и правда ничего не сделать? Только ждать, пока колено уедет в сторону.
Гэллинн, я даже не знаю, с какой стороны подходить. "Здрасьте, у меня артроз колена, но я хочу, чтобы вы сделали его здоровым"?
Merelena, да новая расходует столько же. И бензин, чаще всего, пока что дороже дизеля. Я сильно выиграла на страховке и налоге. И, возможно, с электроникой Ландровера 30-ю евро не разобраться будеть раз и навсегда. Да и тольку-то переживать. Но переживаю.
tanya-salpe, передо мной у него двое клиентов были - пара старичков и какая-то женщина. Так он и прямо-таки под ручку провожал до других кабинетов. Наверное, мне просто не везет. Или мое колено для ортопеда не интересно.
Anihir, стандартные расценки. Поэтому, собственно, ни у кого восторга и не вызывает деградация муниципальной медицины. У подавляющего большинства населения обслуживаться у частников "средствов нет". Плюс, когда муниципальная медицина перестала быть реальным конкурентом частной, частники перестали притворяться любезными с пациентами.
Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
MirrinMinttu, не.) Диагнозами ругацца предоставь доктору, просто скажи: "Здрасьте, у меня болит колено так-то и так-то, я обращалась туда-то, мне назначили такие-то обследования и такое-то лечение, которое нифига не помогло. Что еще можно сделать, ведь мне еще нет 80 лет, и я хочу ходить, танцевать и работать?" И узнаешь, на что способны российские спецы. Я в них почему-то до сих пор верю, хотя и не во всех.)) Кстати, МРТ сустава тебе не предлагали?
Гэллинн, мне ничего не предлагали((( В первой стадии эпопеи, летом, сделали, правда, рентген и магнитную съемку, на которой и видны утончения хряща и то, что связка повреждена, но не порвана. Но сейчас-то я имею дело с результатом странного происшествия начала декабря, когда явно что-то странное случилось. Но что - никто не хочет обследовать, всё списывают на это довольно безобидное утончение. При этом никто не задался вопросом - а чего это у меня правое колено, где наверняка такое же утончение, абсолютно здорово и совершенно не беспокоит.
Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
MirrinMinttu, значит, надо повторить МРТ, или сделать пункцию сустава, или что там еще. Я тебя не вижу, поэтому конкретику надо уточнять очно. Может, и правда стоит показаться ревматологу в Питере? Раз такая необходимость назрела. Боюсь, классический рентген тут ничего не даст, проблема же не в кости, а в мягких тканях.
Записываешься на исследования и к врачам, приезжаешь, делаешь рентген, мрт, узи, сдаешь ревматоидный профиль и прочие анализы и с результатами идешь к специалистам, а они уже скажут, в которую сторону думать, что еще обследовать и куда потом бежать.
У нас, что ценно. Можно сначала сделать какое хочешь обследование, а потом с результатами идти ко врачу. То есть если я примерно знаю, что у меня и где, я время на первый визит ко врачу не теряю, а иду к нему уже со всеми бумагами.
Гэллинн, вообще, как я понимаю, ревматическую функцию они, по какой-то причине, исключили. Хотя я точно знаю, что кровь на ревмофактор не брали. Но я откровенно чувствую себя недостаточно квалифицированной, чтобы делать какие-то предположения. Это как раз тот случай, где видна разница между врачом и прочими. Я понимаю ход мыслей тех, кто всё списывает на артроз. Типа, если хрящ не такой, каким быть должен, начинается перекос всей конструкции, что ведет за собой повышенное напряжение и смещение связок. Но правое-то колено, которое могло ночью уехать в сторону, совершенно безболезненно, без тресков и стонов возвращалось на предназначенное природой место. А тут ничего никуда не уезжает, а уже полгода точечно болит в одном месте. Но знаешь, совершенно аналогичная проблема у Миумау с жж, которая живет в Германии. И врачи тоже сначала разводили руками, а потом руками махнули.
Kroiddilad, абсолютно уверена. На данный момент Я ведь, с известной осторожностью, двигаюсь уже практически нормально. Да, жгучая точечная боль никуда не делась, но это такие семечки по сравнению с тем, что было.
Если решите ехать за мед.обслуживанием в Россию - то очень осторожно с врачами, только по проверенным рекомендациям. Я в Израиле, и сюда такое приезжает с неправильными диагнозами и пролеченные от не того, что кошмар.
gamba, это да, к врачам надо ходить по рекомендациям, и в Финляндии тоже. Здесь, правда, скорее вообще ничего делать не будут, чем лечить неправильно. Но вообще, я потеребила свои коленные и локтевые суставы, и пришла к печальному выводу, что да - таки чувствуется легкая боль при прикосновении. На локтевых с внутренней стороны. При том, что мешки я не таскаю (хотя пациентов ворочаю, конечно). Так что таки это действительно может быть артроз.
Месяц назад пообщалась абсолютно в таком же стиле с гастроэнтерологом из Евромеда: возможно, это новый стиль общения врачей с пациентами))))
Бумажку получила примерно такую же - "продолжайте в том же духе, соблюдайте диету" и т.п. банальности.
Выходя через 10 минут из кабинета, пыталась понять: за что я заплатила 1200 руб?(((((
Прочитав сейчас у Вас про счет в 113 евро, поняла что мне почти повезло
А если серьезно, то, может, имеет смысл сходить к еще 1-2 врачам и сопоставить их выводы? я со своими болячками так и делаю: результат подтверждает мысль, што медицина - скорее, род искусства, нежели наука.
как до боли знакомо ))) могу только сказать, что если сломать ногу вообще нафиг, то вот такой вот доктор хаус будет потом так сильно сострадать вам, что придется еще его успокаивать. В любом случае никакого нормального общения не будет хД
это же хорошо, что не хирургия?
могу только посоветовать пройти курс кинезитерапии например. а еще остеопат есть.
Посмотрела цены в ЦИТО - 300-400 евро за глаза на обследования и консультации.
tanya-salpe, с машиной - не уверена. У меня действительно она постоянно выходила из строя, и забирала все "лишние" деньги. У меня теперь втрое снизились расходы на автомобиль, благодаря разнице в налоге и страховке между тяжелым дизелем и более легким бензиновым. Я ж тут ранее рассуждала, что зарплаты топчутся на месте, а цены и расходы всё время растут, и собиралась сменить работу с хельсингской на местную. И тут же вышло из строя колено, что сделало план невыполнимым. Как выяснилось - к счастью, потому что с начала года местное здравоохранение переподчинили крупной административной единице, и теперь там стоит стон и вой. Вот я и думаю, что если так вышло с машиной - может, это мне для чего-то было нужно?
Liliya_M, наверное, здесь я больше никуда не пойду. Во-первых, на те деньги, которые я бы здесь вбухала только на снимки, в Питере я смогу получить ещё и мнение и инструкции. Во-вторых, если корень проблемы и правда в артрозе, то всё, что можно исправить в нынешней ситуации, я делаю.
Tetroka, доеду.Мне в Россию ехать заморочно из-за визы, но, кажется, сейчас визу делать стало легче.
Кролик Пушистохвост, я не очень понимаю, что может сделать остеопат с артрозом колена. Колено - жутко простой и минималистичный по конструкции сустав, именно поэтому я бы предпочла просто заменить его нафиг, если он износился. Без всяких танцев с бубнами, которые теперь называют "циклом лечения", хотя на самом деле они называются "отложи решение проблемы".
Нари, дело не в хотении, а в степени заморочности. Но, кажется, я дозрела
BabyDi, вот надо будет за лето и решить, куда сдаваться.
случайный попутчик,
Вот и правильно, что дозрела. Тут из Питера толпа народу, которые тебе смогут посоветовать, что, где и как.
Машинку жалко, но что ж теперь...
Интересно, как эти "платные специалисты" еще не обанкротились, с таким отношением к пациентам. Ведь теперь хотя бы накатать отзыв в интернете - минутное дело (у нас в хобби недобросовестным мастерам получалось водить за нос клиентов максимум несколько лет)
если так вышло с машиной - может, это мне для чего-то было нужно? - как говорится, если звёзды зажигают...
Гэллинн, я даже не знаю, с какой стороны подходить. "Здрасьте, у меня артроз колена, но я хочу, чтобы вы сделали его здоровым"?
Merelena, да новая расходует столько же. И бензин, чаще всего, пока что дороже дизеля. Я сильно выиграла на страховке и налоге. И, возможно, с электроникой Ландровера 30-ю евро не разобраться будеть раз и навсегда. Да и тольку-то переживать. Но переживаю.
tanya-salpe, передо мной у него двое клиентов были - пара старичков и какая-то женщина. Так он и прямо-таки под ручку провожал до других кабинетов. Наверное, мне просто не везет. Или мое колено для ортопеда не интересно.
Anihir, стандартные расценки. Поэтому, собственно, ни у кого восторга и не вызывает деградация муниципальной медицины. У подавляющего большинства населения обслуживаться у частников "средствов нет". Плюс, когда муниципальная медицина перестала быть реальным конкурентом частной, частники перестали притворяться любезными с пациентами.
У нас, что ценно. Можно сначала сделать какое хочешь обследование, а потом с результатами идти ко врачу. То есть если я примерно знаю, что у меня и где, я время на первый визит ко врачу не теряю, а иду к нему уже со всеми бумагами.
А ты уверена, что сможешь ждать до лета?
BabyDi, так и сделаю.
Нари, это полезно, конечно. Врач сразу видит конкретику.