Хочется ругаться витиевато и грязно

[MirrinMinttu]

Газету читать стало не то что невозможно, а бессмысленно и бесюче. На каждой странице - аааа, изменения климата, мы оставляем углеродные следы, наши собаки оставляют углеродные следы, принято решение "направлять" потребителя ценами на сокращение мяса и молочных продуктов в питании, потому что коровы оставляют угдеродные следы. Ааааа, финны всё ещё предпочитают летать самолетами - немедленно начать "направлять" ценами, чтобы не летали. Ааааа, деревья могут потреблять углекислый газ здесь, но выделять его "в других местах" (не стала читать, в каких - небось, став продуктом из древесины). По радио: "всего за 10 евро каждый из нас может компенсировать свой экологический след за год".

Вот сволочи. Ну как, КАК игруньки очень узкой прослойки весьма элитных отпрысков стала определять ВСЁ. Много мяса? Да большинство из рабочего класса и детных семей видит это мясо только в виде изредко покупаемой летом, для жарки на гриле, колбасы А-категории, или в Турции, куда телепаться на электрических поездах-автобусах у них нет ни времени, ни средств. Остальное время голь изворачивается на выдумки - запеканки всякого рода, куда в килограммы картошки или те же неибежные макароны тоненько стругается купленая по акциям нарезка. Второе основное блюдо - макароны, которые нынче "паста", с подливкой, сварганенной из фарша 23% жирности и томатного соуса. Оставшуюся подливу можно использовать назавтра в супе. Наша эко-элита хотя бы знает, что существует такое блюдо, как "суп с мясным фаршем"? Вряди ли на практике. Их бы стошнило от одной мысли. Суп из колбасы, по сравненю с этим, деликатес. Всё остальное заполняется - чем? Да, молочными продуктами, выпечкой и кашами, которые пока доступны по цене каждому.

И вот так живущим людям пеняют за их вес, их болезни, их "безответственный" стиль жизни? За то, что они хотя бы раз в год хотят, "как люди", съездить по акции за границу? Вырваться хоть на неделю из отупляющей рутины? Что и они хотят ездить на красивых машинах, купленных в доооолгую рассрочку. И да, покупать, в рассрочку на десятилетия, свои собственные дома и квартиры. В которых будет кошки и собаки, но, с большой долей вероятности, уже не будет детей. Потому что желание иметь потомство в биологическую программу человека, скорее всего, даже не заложено, если люди способны выбирать - иметь им детей или нет. Это их надо "низводить и курощать" за то, что они живут и дышут?

Написала и поняла, что так ведь было всегда. Наааааародные, чтоб нас, массы плясали и пляшут под дудку узкой элитной прослойки. Просто раньше массы хотя бы соображали, что их заставляют жить так, как они жить не хотят, и элиту ненавидели. А теперь люди верят в то, что им наигрывают сверху. Впрочем - нет. Массы бегут в ряды тех, кого нынче принято называть националистами, расистами и шовинистами, хотя "в среднем по раёну" в Финляндии эта группа ничуть не более реднековская, чем любая другая, рендомно взятая. Проблема в том, что эта группа, хотя популярность популярность партии, которая их представляет, уже на выборах обогнала вошедние в правительство - группа оппозиционеров по самой своей природе. Они хорошо видят идиотизм современной системы, но совершенно не способны положение вещей изменить.

А в чем смысл внезапно проснувшейся озабоченности в сторону экологии? Смысл в том, чтобы впарить гражданам, почему им дальше будет житься ещё хуже, и ограничивать немногие реально оставшиеся у них свободы всё больше. Неокапитализм, что вы хотите. Замешанный на человеческой гордыне. Человечество воображает, что может влиять на климат? Ха-ха. Одно утешение, что человечество (может быть) научится производить меньше мусора и лучше его утилизировать.

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[tanya-salpe]

Скорее всего, в мегаполисах своя специфика, но Хельсинки - город маленький и удивительно тесный на неожиданные встречи. И понятие социального стыда никто не отменял. Типов, нагло и с удовольствием эксплуатирующих социальную систему, удивительно мало, на самом деле.

Это очень важное дополнение. Потому что во многих местах "получить то что ему не положено" считается социальной доблестью, человек "умеет жить", радеет за семейное благополучие и вообще бааальшой маладец, с которым надо дружить и учиться "устраиваться".
В примере Заязочки именно такой стыдливый ветеран, как у вас. Но если надеть противоположную точку зрения, то ветеран, звеня медалями, вполне был в состоянии обеспечить детей-внуков приличными квартирами (не говоря про льготы по коммуналке и пр.). Медали, кстати, вполне боевые и чесные. Просто, если государство насильно загребло мужика в армию и заставило воевать, то теперь он абсолютно вправе требовать с этого государства компенсацию за потеряные время и здоровье (раз уж государство на нем продолжает пиариться, рассказывая про свою заботу итд)

[MirrinMinttu]

tanya-salpe,

во многих местах "получить то что ему не положено" считается социальной доблестью

а это точно не устаревший штамп? Получить неположенное означает украсть. А воров никто героями не считает.

[tanya-salpe]

MirrinMinttu, устаревший???
Вы видели последнего призера Канн? Корейский фильм "Паразиты" Выбор французов удивил. Художественной ценности я там не увидела. Значит, наградили за социальную проблематику, а мораль там именно... неоднозначная, остапбендеровская )))

PS

извините

Сейчас с флешмобами и развлечениями никак((( жара и стресс - завтра похорон на работе, хороший мужик, 62 года, 4 детей (наверно, сердце - утром не проснулся)

[Заязочка]

MirrinMinttu, для изменения менталитета 30 лет - не срок. Я просто поясняю, что для обитателей РФ нормально подозревать людей, получающих какую-то благотворительную помощь, в том, что они просто удачно подсуетились. Я не знаю, сколько должно пройти лет, чтобы люди перестали ловчить, а другие считать, что все вокруг воруют. Но явно больше 100. И таки-да, для огромной прослойки населения урвать что-то неположенное - не стыд, а доблесть.

А что касается статьи. Видела давеча в супермаркете это "не молоко" (так и называется). Овсяное и еще какое-то. Даже со скидкой в 50% оно стоит в два раза дороже обычного. На фиг надо даже пробовать.

[tanya-salpe]

Заязочка,
Овсяное и еще какое-то. Даже со скидкой в 50% оно стоит в два раза дороже обычного. На фиг надо даже пробовать.
Овсяное и гречневое. Я попробовала - гадость-гадость. Резко стало жаль вегетарианцев))

[zullax]

Видела давеча в супермаркете это "не молоко" (так и называется). Овсяное и еще какое-то. Даже со скидкой в 50% оно стоит в два раза дороже обычного. На фиг надо даже пробовать.

здесь нужно учитывать, что в России веганская диета пока что считается этакой блажью, баловством для хипстеров - все эти чиа, киноа, миндальное молоко и авокадо. При этом, совсем не в каждом супермаркете найдешь то, что тебе нужно (ну условно нут консервированный, который является довольно универсальным продуктом для веганов).
В Европе же доступность веганских продуктов сильно выше (больше вариантов молока, тофу, сыров и т.п., и по цене сопоставимой с невеганской альтернативой).
Поэтому, конечно, в России пока что сложно представить такую политику, когда внезапно начнут от народа требовать отказываться от мяса в пользу растительной диеты.

а это точно не устаревший штамп? Получить неположенное означает украсть. А воров никто героями не считает.

MirrinMinttu, увы, не устаревший. У людей, которые сейчас вот только стали совершеннолетними, их родители еще как раз застали советский союз (кто в совсем дестком возрасте, кто в чуть более подросшем), и это те самые люди, которые во-первых, выросли во времена перестойки и страшного кризиса 98-го, а во-вторых, родители которых натерпелись лишений (даже в плане самых простых обывательских вещей) от совестского союза и привыкли добывать и выгрызать нужно любыми способами.
Т.е. тут даже обвинить-то никого не получится в том, что все еще сохраняется такое поведение и отношение к благам.
Но да, нужно учитывать, что это очень узкая пост-советская действительность, которую не натянешь на финские реалии.

[uele]

tanya-salpe, Заязочка, оффтоп: а я очень люблю не-молоко, оно и на вкус мне нравится, и в пост и постные дни выручает. И стоит дешевле (и нравится больше) чем соевое. Хотя постоянно его потреблять, конечно, весьма накладно. Есть ещё производители, которые такое пытаются делать, но у них какая-то бяка (но оно и не назыается "немолоко"), ещё у одних рисовое вкусное имеется, но вижу его только в дни Великого Поста, когда к веганам постящиеся присоединяются)).
Короче, дело вкуса.

[Заязочка]

uele, проблема не в том, кому что нравится. Это действительно дело вкуса. Пока тебе что-то не начинают навязывать. Нравится - ради всего святого. Но выбор должен быть. А в статье (насколько я поняла) собираются специально завышать цены на обычные продукты (хотя там уже мало что от натурального осталось) в пользу других. Хотя на их производство часто тратится намного больше ресурсов и средств.
А тут и реклама, и мода, и уже наглое давление.

Меня как-то угощали соевым мясом, поясняя, что по вкусу оно не отличается от натурального. Ну, во-первых, очень сильно отличается, видимо угощающие нормального стейка в глаза не видели. А во-вторых, я спросила - если ты жрешь что-то со вкусом "мяса", значит пытаешься обмануть себя? А на самом деле хочешь именно мяса?
Ответа не последовало.

[uele]

Заязочка, я тоже что-то не заметила, чтобы соевое мясо было похоже на настоящее.
А насчёт навязывания согласна, не дело.

[MirrinMinttu]

tanya-salpe, сочувствую. "Паразитов" не видела, конечно. Надо посмотреть.

Заязочка, zullax, но я сама выросла и довольно долго прожила в Советском Союзе. Воров не любили. Довольно странно утверждать, что именно СССР породил мошенников. Вот здесь я с совершенной уверенностью могу сказать, что это неправда.

uele, я попробовала миндальное, оказалось такой пакостью, что на этом мои эксперименты и закончились.

[Заязочка]

MirrinMinttu, воров, которые могли утащить у тебя кошелек в трамвае, или влезть в квартиру не любили, да. А было словечко "несун". Не слышала? Еще и карикатуры на них в журнале "Крокодил" печатали. Взять с работы пару гаек. Упаковку скрепок. Пачку бумаги. Вынести продукты. То самое "все вокруг колхозное - все вокруг мое". Отсыпать стирального порошка в прачечной. Разбавить разливные напитки, чтобы получить левую выручку. Тебя не удивляло, что даже на самом копеечном товаре печатали цену. Да не только печатали, те же ложки вспомнить страшно. Да, еще ложки с дырками в кафе. Как думаешь, почему?
Знаешь, почему наши так любят финский "Фэйри"? Он неразбавленный.
СССР - это власть бюрократии. Об этом, кстати, Лебон писал. Когда средства производства отчуждают от собственника, то вся власть концентрируется в руках того, кто распределяет конечный продукт. То есть вкусняшки получали те, кто был близок к кормушке. Или те, кто мог что-то спереть. И перли. Повара и официанты - продукты. Рабочие - детали и инструмент. Особенно, когда указ "7-8" отменили.

[MirrinMinttu]

Заязочка, воров не любили, а несунов презирали. И "халдеев" тоже, да. Ни один вменяемый человек не обманывался относительно того, что "сделать колбаски" на вынос - это, по сути, своровать её по заказу. И хотя юридически заказчик тоже виноват, презирали именно исполнителей. Которые, к тому же, портили репутацию профессии. Воровали единицы, за низший воровской сорт считали всех. Пойми, наличие явления ничего не говорит о его одобряемости.

И в наше время есть такие, у которых к рукам прилипает, и замки на холодильниках на работе не на пустом месте образовываются. Это не значит, что к явлениям относятся спокойно. К слову, иногда поджирающие чужие ланчи получают зарплату многократно выше, чем те, чьи ланчи они жрут, так что о "настрадавшихся" от советских лишений здесь и речь не идет. На прошлой работе, чужую еду воровал врач. Гастролер, не штатный, но зарплата у него была втрое выше. Он даже не отпирался. "А что такого?". Просто есть люди с каким-то вывихом в социальном развитии. При любом режиме и вне зависимости от окружающего изобилия. Я упомянула о том, что есть отдельные идеологи эксплуатации системы социальной защиты. Но ведь жрать-то и им хочется.

[Заязочка]

MirrinMinttu, я родилась в 1971 году и не помню, чтобы кто-то кого-то презирал за утащенную колбасу или сделанное что-то для себя на заводском оборудовании. Скорее бы удивились, если кто-то этим не пользовался. А вот замков на холодильниках не было. И за сожранное чужое могли набить лицо. Другое отношение. Государственное - значит ничье и взять можно, главное не попасться. А салатик Марьванны или Петин бутерброд только их и больше ничьи. Стащить и сожрать - крысятничество. Как кошелек вытащить.

[MirrinMinttu]

Заязочка, и ещё раз мы приходим к пониманию, что каждый из нас жил в своем СССР.

[Ilwen]

Есть ситуации, когда воровство - не только не презираемо, но даже является хорошим и правильным делом.

[MirrinMinttu]

Ilwen, ???? Робингудство, что ли?

[Ilwen]

MirrinMinttu, не совсем.

Ну, например, голодные узники концлагеря воруют еду у охранников и окрестных жителей. Плохо? Осудить надо?

[Заязочка]

MirrinMinttu, да все проще. Ты идеализируешь. Как некоторые с восторгом вспоминают жизнь в коммуналках. У меня был разговор с теткой, которая захлебывалась восторгом, говоря о Сталине и его времени. Я просто попросила рассказать подробности, чтобы просто позавидовать. Тетенька стала вспоминать.
Она родом из Карелии, там зона на зоне сидит и зоной погоняет. Их деревню просто тупо приписали к леспромхозу. Техники не хватало. Срубленные стволы бабы и девки волокли на себе. Зашибись, как весело! Но да, зубы все свои были, спина не сразу заболела, и парни ухаживали.
Мы цепляемся за свою молодость и юность, за ощущение безопасности, уверенности в завтрашнем дне. Вот это было. И дети спокойно на улице гуляли, и двери у большинства в квартирах были фанерными. И с соседями многие дружили. Да, могли за солью зайти, денег перехватить. Вот большинство и тоскует о тех ощущениях. А плохое забывается.
И как не было возможности кучу вещей купить. Как переплачивали, чтобы что-то "достать" из-под прилавка. Достать - практически основное слово. Как старались найти знакомого мясника, чтобы не голые гости варить (кость к куску мяса прилагалась на законных основаниях, без нее не продавали, искренне удивлялись "а как вы суп варить будете?"). У нас в школе в старших классах была занятная "мода" - носочки поверх колготок. А ларчик просто открывался - прятали штопку, рвалось на пальцах и пятках чаще всего. Как мне завидовали, что у меня родня в Латвии, и мне оттуда те самые колготки присылали.
Да, ездила в пионерский лагерь за смешные деньги, сейчас я себе море позволить не могу.
А дефицит туалетной бумаги... Действительно, счастливцы связку рулонов на шею вешали и так по улице шли. Чай "со слоном" - пачка в одни руки.
Может быть ты была в привилегированной прослойке, но скорее всего просто память отбрасывает неприятное. А все это было. Как и пенсии не только в пятьдесят рублей, как у моей бабушки, но и в двадцать пять, а то и в двенадцать. Поэтому все и рвались к кормушкам, мошенничали, чтобы вписаться в тех же блокадников, там до анекдотов доходило, когда списки проверяли. Ничего плохого в этом нет. Каждый выживает, как может.

[Ilwen]

Заязочка, лично у меня воспоминания о советском детстве не особо радужные (при крушении СССР мне было 13, так что я многое понимала и многое помню). Было грязно, неухоженно, очень тускло и уныло и как-то не то чтобы особо уютно. Люто завидую собственным детям - у них детство НАМНОГО более красочное, веселое и приятное. На мясо и море у нас хватает пока

Интересно, что мои родители (инженеры) тоже совершенно не тоскуют по СССР и находят, что сейчас намного лучше.

[Заязочка]

Ilwen, знаете анекдот? "Как отличить советского инженера по паспорту? На всех трех фотографиях в одном и том же костюме". Работники умственного труда получали намного меньше рабочих. А тем часто платили спиртом, чтобы не выписывать "лишних" премий.

[Ilwen]

Заязочка, это к тому, что люди считают, что все было хорошо, так как они были молодыми или детьми. Не все так считают. Хотя я вот вообще не вижу в детстве ничего особо счастливого.

[Заязочка]

Ilwen, а это тоже самое. Представьте себе встречу бывших одноклассников. Они вполне могут веселиться, вспоминая, как подрались. Как их наказали. Как попало за порванные штаны, например.
А вот когда из разбитого носа кровь текла, глаз заплывал, и порка грозила, весело не было. Детство и юность - время познания мира, набивания синяков и шишек. Часто все это очень болезненно, но люди плохое забывают. Остается то самое: "Васька, а помнишь как мы подрались?!". "Гыыыы! Прикольно было!"

[Ilwen]

Заязочка, проблема была в моих проблемах (извините за тавтологию). Я не могла и не умела общаться с людьми и отрастила это умение только к годам 25. Соответственно, все предыдущее время для меня проходило в различного рода страданиях. Но сюда же, до кучи, добавлялись проблемы от советской действительности, отсутствия денег и т.д. В общем, оно все так наложилось, что я оттуда вспоминаю мало что хорошего. Нет, оно, хорошее, было, но проблем далеко не перекрывало. Самый лучший период жизни у меня был от 25 до 35. А вот сейчас опять пошел спад, хотя дело уже не в деньгах.

Но вообще я стараюсь объективно сравнить и прихожу к выводу, что нынешним детям лучше живется.

Про СССР, например, я хорошо помню такое: наш дедушка, ветеран ВОВ, цеплял свои планки с ранениями (медалей у него, просидевшего почти четыре года в плену, просто не было, не положено было бывшим военнопленным в СССР медалей) и шел на ж.д. вокзал, где покупал мне с братом и сестрой билеты на поезд, потому что ветераны проходили без очереди, а если бы пошел старший брат, то он бы простоял часа два и не факт, что ему бы достались эти билеты. Вот как-то так было.

[Заязочка]

Ilwen, из того, что я сейчас вижу, мне часто страшно представить, что вырастет из многих современных детей. Я тут прочитала книгу "Французские дети не плюются едой". А ведь нас в СССР именно так и воспитывали. А вот сейчас... Даже не касаясь крайностей с кормлением грудью до школы и прочим. Нормальные родители есть, но их практически не видно. А вот перекосы с "воспитанием" просто бросаются в глаза. Я рада, что у меня нет детей. Мне самой с этими "цветами жизни" страшно жить на одной планете. А ведь вырастут...

[Ilwen]

Заязочка, я извиняюсь, но я не кормила до школы (кормила до 1,5 обоих) и не позволяю плеваться, а также играть с едой. В общем, я их воспитываю так, как меня воспитывали. На дочь не жалуются, наоборот, хвалят. Но у нее куда меньше проблем с общением, чем было у меня (слава богу!)

[Заязочка]

Ilwen, так я не про вас лично. Я писала, что нормальных родителей (и их детей) просто не слышно и не видно. Но часто достаточно одного урода, чтобы отравить жизнь куче народа. А таких становится все больше и больше. И от них никуда не денешься.

[Ilwen]

Заязочка, с хулиганами и плохо ведущими себя детьми мы сталкивались и не раз, но ни разу не было, чтобы их родители отказывались их приструнить и говорили "виноваты вы, а не наша деточка". И в моем детстве эти хулиганы водились в количестве (достаточно упомянуть, что десятилетнюю меня "притапливали" в бассейне и совсем не в шутку). Поэтому насчет "хорошо воспитанных" прежних детей я бы поспорила.

[Заязочка]

Ilwen, у меня перед домом детский сад, а прямо под окнами детская площадка. Еще в зоне видимости две школы. Гуляя с собакой, я часто вижу родителей ведущих домой детей. Да, нормальные родители разговаривают со своими детьми, расспрашивают их о том, как прошел день. Дети нормально отвечают, у них правильная речь, они говорят развернутыми предложениями. Но есть другие и их, к сожалению, становится все больше и больше. Я их называю "самка с детенышем". Самка на ходу тупит в телефон, иногда издавая звуки, как пароход в тумане. Детеныш отвечает нытьем и воплями. Может лечь в снег, в грязь, залезть в лужу и дико орать. На дикий ор самка реагирует тем же самым, может ударить. Детеныш привычно орет.
Детская площадка - самое обосранное место. И пись-пись над урной. И "высаживание" на газон.
А потом все удивляются, откуда берутся уроды, гадящие в лифтах и подъездах. И количество этих уродов с каждым годом только растет. Я сама столкнулась с овцой, вопящей "этожеренок", когда просто попросила убрать гавно за семилетней девочкой, насравшей прямо под балконом жилого дома. У мамаши был с собой рулон туалетной бумаги, так что "жеребенок" явно вел себя как лошадь. Срал на ходу. Кучка осталась лежать.
Да вы Рунет полистайте. Дети, которых сажают в тележки в супермаркетах (это не специальные тележки с сиденьем, а обычные, куда люди продукты складывают. Что творится в общественном транспорте. А еще инклюзивное обучение... И ЭТО усиленно внедряют. Так что детям нормальных родителей я искренне сочувствую.

[MirrinMinttu]

Ilwen, а кто это у нас тут в концлагере? Мы же не обсуждаем идиотские загадки типа "можно спасти только одного человека, кого выберешь - мать или ребенка"?

Заязочка, ты не понимаешь - я не тоскую по СССР, у меня хорошая память. Главный для меня минус - было скучно и предсказуемо. И путешествовал народ с Сенкевичем, а не самостоятельно. Я просто не делаю из него воображаемый Мордор. И да, мы, на Камчатке и Дальнем Востоке, жили по-другому, посвободнее. На Камчатке были чудеса снабжения, конечно, но у очень большой части населения было больше денег, чем они могли их там потратить - это же огромный рыболовный флот и побережные рыбокомбинаты, работающие в путину круглосуточно. Плюс коэффициент и надбавки. У нас простая стипендия была 64 рубля, а Ленинская - все 120. Я, помнится, получала повышенную, 87. Нередко мы в ресторан обедать ходили, потому что буфета в нашем корпусе не было. У нас мясо покупали на рынке, и там же зелень. Правда, рейсы рыболовных траулеров длились по 7-9 месяцев, а между путинами рыбокомбинаты утопали в водке, но это уже другая сторона медали.

Во Владике и Находке сидели тогда в руководстве умные люди. Например, работники мясокомбината имели возможность делать частные заказы на свою же продукцию. Порт торговал пресловутым чаем со слонами в своем ведомственном магазине - часть упаковок при погрузке всегда повреждается, так что товар из тех ящиков реализовали работникам. Но вот за попытки воровства - статья и увольнение, и не помогала даже огромная выслуга. Ну и были, конечно, боновые и чековые магазины, но не сказала бы, что там было какое-то "ахххх!". Кстати, дома мы спокойно пили грузинский чай из магазина, и особенно не изгалялись с едой - маменька готовить не умела настолько, что мне больше нравился "Завтрак туриста", пережареный с луком, чем поджареное ею рыночное мясо. А тушенка с томатным соком и вовсе самое-самое вкусное.

Но мы же говорим не о магазинах, а о морали, да? Так вот, она таки была. У нас была в группе одна "блатная" парочка - очень красивые и очень глупые, но они и не строили из себя гениев, и были такими милыми, что тянули мы их на экзаменах. Один мой однокурсник пытался фарцевать - мы просто смеялись от мысли об очках за 80р. В паралелльной группе был сынок какого-то чиновника, совершенно непопулярный, хоть и с гонором (именно из-за гонора и непопулярный, так-то он был терпимым). А ректор выпнул своего сына из института за прогулы и неуспеваемость - прямиком в армию. В общем, никто не выдрючивался, или если да - то в силу характера, а не привилегированности. Но вот после института стало душно и скучно. Мне, во всяком случае. Сидеть до пенсии в каком-нибудь отделе или КБ, не имея конструкторской жилки?! Мерси, но нет.

Конечно, я старше тебя, и жила в несколько другом СССР не только регионально, но уехала-то я весной 1990-го, так что пустые перестроечные прилавки застала, и очереди в универсамы - тоже, и подруги, вдруг упавшие в тюремную романтику татуированных кавалеров, у меня были. Но меня больше напрягали сложности снять квартиру, чем однообразие стола и сложности бытия, признаюсь. Характер такой.

[Заязочка]

MirrinMinttu, ну вот, сама признаешь, что жила в более привилегированном районе. Причем даже по сравнению со мной - Санкт-Петербург (тогда Ленинград). А было еще и родимое Нечерноземье с "колбасными" поездами в Москву. Дело в разнице. Даже колхозы различались, в миллионерах очень даже неплохо жили. Военные заводы неплохо своих снабжали и обеспечивали, можно было квартиру получить.
А путешествия... Да, та же Болгария считалась чуть ли не раем. Но и по стране было интересно поездить. Та же Камчатка сейчас не для всех доступна. А Алтай? Кавказ? Прибалтика?