[MirrinMinttu]

У этих идиотов из Брюсселя было 5 чертовых лет принять решения по защите Европы от будущих волн мигрантов! Ничего не решили. Спихнули на Турцию. Если они хоть на момент не предвидели, что будет делать Эрдоган с таким козырем на руках, то мы зря всю эту шоблу содержим. Им хочется ведь и во дворце усидеть (а у всех перед глазами феерический полет Меркель с заоблачных высот), и толерантно-гуманную мину состроить. А народ в Греции уже патрулирует окрестности, чтобы мигранты не просочились. Скольких не самых быстрых там втихаря прикопают под оливками - никому не интересно. Господи, как же эта двуличность достала уже!

@темы: просто бредь

Comments

[Алиса Димина]

А можно в двух словах, что там за полет? Только про репутацию, или что похлеще случилось, а я и пропустила?

[Zlobnoe Zverushko]

мы зря всю эту шоблу содержим

MirrinMinttu, а шо, были сомнения? Зря, конечно. Вангую, Брекзит - только начало, ЕС по уровню бюрократии давно переплюнул покойный СССР, и финал у него будет тот же, полагаю. Развалится. Не завтра, конечно, но достал он уже до печенок очень и очень многих.

[uele]

Да и вообще всё на Турцию спихнуть и успокоиться так себе вариант.

[Lil-lit]

Скольких не самых быстрых там втихаря прикопают под оливками - никому не интересно

В Сахаре некоторым... э... местным жителям просто платят за то, что они не пускают беженцев. И как вы сами понимаете, они вовсе не кормят и не заворачивают их обратно. А Сахара большая, песка там много... трупов можно спрятать без счета.
Кто-то сказал, что против беженцев лучшая мера это пулемет, поставленный на границе. Цинично, но не я сказала...

[<ironfox>]

А как же мультхультурализм? Если кого-то в европе изнасиловали на улице арабы или какие негры, то это например не изнасилиование а типа урок, напоминание противным европейкам и европейцам, что их культура держится на веках угнетения и расизма. Это же так толерантно! Как такому не способствовать!

[MirrinMinttu]

Алиса Димина, власть и авторитет закончились, её партия в полном раздрае, выбранная наследница недавно с поста сбежала. И причиной называют конкретно решение Меркель открыть ворота мигрантам 5 лет назад.

Zlobnoe Zverushko, ну если заполировать брекзит новой волной мигрантов, и если из Брюсселя снова начнутся привычные мотивы о всяких там соглашениях и разделении ноши с Грецией вместо усиления пограничного контроля, то брожение пойдёт. Но Евросоюз держится на общей валюте, на системе дотаций и на том печальном факте, что национальных политиков, реально способных самостоятельно править, практически нет. Те, кто умел - состарились и сошли со сцены. А те, кто у власти, пришли к ней уже при Евросоюзе.

uele, надо было быть совершенно политически безграмотным, чтобы полагаться на Турцию, дав ей при этом такое беспроигрышное оружие. Сейчас вот пытаются дать ещё больше денег, да Эрдоган не берет.

Lil-lit, да постреливают там уже. И броневики вдоль границ рассекают. Но, собственно, это - решение самой Греции, на которое она требует благословения из Брюсселя, а в ответ получает визитеров, которые задумчиво глядят на ражих молодцев по ту сторону загородки, и ничего конкретного не говорят.

ironfox, я дико извиняюсь за цинизм, но в той же Финляндии наказания за пресловутые изнасилования настолько смешные, что уверяю - властям на это плевать. Власти волнует только партийный рейтинг и бюджет. И понимание, что новые автобусы с мигрантами вызовут только массовые перебеги к националистам (у которых уже рейтинг чуть ли не вдвое выше рейтинга правящих партий). Понятно, что особо вслух о причинах никому говорить не позволят - мигом укатают по статье "за разжигание". Но вот покушения на бюджет вызовут последствия очень болезненные.

Мультикультуризм вполне себе есть. У нас на работе отлично представлена вся Африка и прочие, от Афганистана до Монголии, кого только нет. И никто на них не смотрит косо, потому что они нам коллеги и государству налогоплательщики.

[<ironfox>]

MirrinMinttu, дык да, нынешняя система тлько нациналистам и фашистам (причем в самых диких, а не прогрессивных, формах) на руку идет. Зачем везти бездельников и тунеядцев, которые только убытки создают, и даже цену рабочей силы не сбивают (т.к. не работают и работать не будут, лол)? Пока титаник плывет, конечно, почему бы и не позаниматься благотворительностью за счет работающих людей. Интересно, что будет, когда к власти придут зигаметы в духе одного усатого ефрейтора в результате.

Ведь национальные радикалы, как правило, это не просто нацики, это какеие-то поехавшие нередко. Нормальных фашистских движений (в духе корпоративизма и национального государства, а не крови-и-почвы) исторически очень мало где бы то нибыло (и их обычно давят нацики).

Мультикультуризм вполне себе есть. У нас на работе отлично представлена вся Африка и прочие, от Афганистана до Монголии, кого только нет. И никто на них не смотрит косо, потому что они нам коллеги и государству налогоплательщики.

Дык. Я вообще считаю что если человек знает язык страны, в которой живет, работает, платит налоги и не пытается навязать образ жизни, традиционный для своей страны/среды, окружающим, то с человеком этим все нормально, будь он хоть из Азии, хоть из Африки, хоть с Марса. Потому что это полезный член общества.

Но едут-то не такие как правило сейчас. Мне понравилось как венгры прифигели с потребительского отношения «несчастных беженцев», посчитавших Венгрию недостаточно хорошей и богатой страной для их в ней пребывания. Ну и что-то молодые здоровые мужики мне «беженцами »не кажутся. Им бы автомат и на фронт (эт я про Сирию), или к стеночке за дезертирство.

[weis07]

Мне кажется, в России происходит нечто похожее, только мигранты внутренние, и это (пока) не озвучивается, как проблема. И в своем городе уже начинаешь опасаться, ибо вокруг много неродной речи, и в Европу ехать (в отпуск) не сильно хочется из-за волнений, о которых слухи доходят.
И действительно, как с этим разобраться и как упорядочить - неясно.

[LenaElansed]

проблема мигрантов не в том, что они едут, а в том, что они ТРЕБУЮТ, чтобы было как им хоццца
Например, одна из проблем в школах моего города, что часть мамаш требуют, чтобы в светской (!) школе их девочки имели право носить головные платки (типа по вере). И конечно, никакой физкультуры, а кое у кого никаких мероприятий светских ибо... в общем, неприятно. Приехали - ок, работаете - ок, но чего ж вы свои правила навязываете?
ну и конечно, если ты тут типа местный, а они приехали, то им надо-надо-надо, и ты обязан...

[uele]

LenaElansed, в платках-то ничего страшного. Но это частный случай, а так да, дайте воды напиться, а то так кушать хочется, что переночевать негде.

[LenaElansed]

uele, ну, платки-то не просто так одевают, а именно как символ веры. Так-то конечно платок и платок...
Но да, без мыла, что называется

[MirrinMinttu]

ironfox, с нашими "истинными финнами" интересно. У них, как у всех партий, есть молодежное крыло. И вот председатель этого крыла заявил в Эстонии, что он - националист и фашист. Все прифигели, собрали крыло на заседание. Когда выяснилось, что там все такие, основная партия их просто расформировала. Но тут есть нюанс. Все абсолютно партии получают дотации от государства - на развитие демократии, так сказать. Но эта система гарантирует, что они будут более или менее в одном строю без самодеятельности. То есть, в данной ситуации фашиста и националиста должны были красиво под литавры исключить, и инцидент был бы исчерпан. Но крыло взбунтовалось - ибо свобода мнений и свобода слова же! Так что основной партии пришлось их показательно высечь, чтобы не поиметь проблем с финансами. И ещё. Их ряды-то выросли за счет недовольных другими партиями, а не за счет идейных нациков. Они - единственная партия протеста на данный момент.

weis07, ну какие же они внутренние мигранты, если едут из "-станов". Они из других государств едут. Но, как я понимаю, едут они на самую тяжкую работу, на которую других желающих нет. Тут как-то приходится лавировать.

LenaElansed, да. К сожалению, многие привозят с собой ровно те проблемы, от которых бегут. Не все, к счастью. Мой любимейший коллега из Афганистана - шикарный работник, исключительно добрый, ответственный и открытый. И свою маму, женщину по жизни и воспитанию затюканную, выпер учиться на повара (она в этом талантлива), и поведет устраивать. Там интересно, что её просили на место повара в школу, но она хочет место просто помощника, потому что систему заказов и переписок ей не осилить. Женщина 1971 года рождения)) Сын не хочет, чтобы она сидела в четырех стенах, хотя она могла бы, скажем, помогать его семье с детьми. Но его семья интегрирована полностью в финский быт. И многие так. Несколько прекрасных сомалиек много у нас работали. В национальной одежде, да. И с покрытой головой. А сколько мужчин-африканцев! Хотя казалось бы - другая культура.

[LenaElansed]

MirrinMinttu, тут, к сожалению, видя быт местных алкашей и просто люда, затюканного и опустившегося, часто не хотят смешиваться с этими местными. Но местных хорошо пашущих, зарабатывающих, двигающих науку и т.д. тут видят на улицах реже, т.к. народ пашет или за высоким забором вилл ))) вот и есть у "понаехавших" презрение к местным. И уж тем более нет желания интегрироваться в социум.
Да они ведь и едут не за интеграцией. Они едут хапать и зарабатывать и урывать сколько можно. И шлют-шлют-шлют "домой, на родину, в семью", забывая о том, что превращаются не в тех и не в тех: когда и дома не нашлось места, и ждут от них только доход, и на работе в чужом краю не нашлось угла и сердца.

[MirrinMinttu]

LenaElansed, Лена, ты забываешь разницу в заработке. В России они просто получают за ту же работу в разы больше. Такие миграции и Европа знает. Финны ездили на заработки в Швецию, Норвегию, в Англию даже, массово переселялись в США и в Австралию, и аж в Венесуэле что-то организовывали типа ферм. Эстонцы зарабатывали в Финляндии. Поляки - в Германии, в Дании, во Франции, в Канаде, в Алжире. Куча прибалтов работает в Англии (Литва), Латвия массово подрабатывала в Ирландии и Исландии. Словаки и словены - в Австрии. Это нормально, на самом деле, когда люди хотят за свой труд получить больше, и заодно мир посмотреть, это миграция рабочей силы. Кто-то оседает на новом месте и перевозит семью. Большинство возвращаются, заработав на то, на что зарабатывали. И отнюдь не все социализируются на новом месте. Те же индусы в Англии, например. Она работают, и в рабочую среду социализированы, но не в социально-бытовую. В социальном смысле они продолжают держаться общинно, со своими. Опять же, не все. В общем, это не то, чего нужно бояться. Бояться нужно агрессивно настроенных бездельников, которые желают всего сразу и даром, а потом радикализируются и мстят, что им не додали всего желаемого. Или дали, но "без уважения".

Кстати, деньги в клан шлют все, где семья понимается расширенно. У меня один коллега-непалец лет 10 в Непале не был, но деньги родичам шлют с женой исправно. Потому что так принято у приличных людей))

[LenaElansed]

MirrinMinttu, так они агрессивны. Они ж быстро понимают, что эти заработки с образом жизни соотнесены. И то, что у них стоит им привычно, тут стоит в пять раз дороже (хлеб, молоко, проезд в автобусе)…

[MirrinMinttu]

LenaElansed, а люди не умеют думать о стоимости проживания, не замечала? Они берут величину заработка где-то, сравнивают со своей - и всё, поперли. Больше ни о чем не думают. А работать неделями без выходных и на двух работах, чтобы реально можно было отложить и послать, готовы отнюдь не все. Ну и начинается.

[LenaElansed]

MirrinMinttu, да, моя сестра очень часто говорила, что мы тут "зажрались", пока не приехала на два месяца на сессию и подготовку к ней. Хлебнула бытовой жизни, платы за проезд без льгот и напор снизила ))
Но да, раз слать надо, то надо работать больше, а претензии из-за усталости к кому? к тому, кто живёт уже устроено и "не делится с трудягами со стороны"

[MirrinMinttu]

LenaElansed, а это уже святое. Но ты, всё-таки, говоришь больше о гастарбайтерах, а они едут именно работать. Проблемы несколько другие, чем у беженцев, которых не стоит смешивать с мигрантами в поиске страны Халявии.

[LenaElansed]

MirrinMinttu, да, не беженцы, за деньгами едут. Но тут часто едут в мой город именно за золотыми горами.