Do or die
Как и большинство событий в жизни Ричарда III, даты рождения его признанных внебрачных детей, Джона и Катерины, не известны. Только по некоторым событиям, которые точно происходили в их жизни, можно сделать предположение, что прижиты они были в период, когда сам Ричард Глостерский был холостяком. Совершенно открытым остается вопрос о Ричарде из Иствелла, можно только сказать, что некто по имени Ричард Плантагенет жил в Иствелле в XV веке. Иногда, как дочь короля, упоминают некую Энни Хоппер, но не похоже, чтобы женщина с таким именем в принципе существовала. Так или иначе, Хэммонд, в своем предисловии к части «Внебрачные дети», делает одно очень важное замечание. Нельзя наделять Ричарда III чертами моральной непоколебимости и пуританства только для того, чтобы противопоставить его распущенности Эдварда IV, нажившего за годы брака пять бастардов, которых можно проследить, и не признав ни одного.



Pulpit at Fotheringhay Church. Edward IV's Arms between symbol of Clarence, black bull, and Gloucester, white boar

читать дальше

@темы: Richard III

Комментарии
12.07.2020 в 16:55

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Опять полная неясность (с)
12.07.2020 в 17:38

Хозяйка Медной горы
+1.
12.07.2020 в 18:13

Do or die
серафита, Anihir, что очень хорошо обрисовывает всю ситуацию исторических иследований вокруг Ричарда III.
12.07.2020 в 21:22

Послевсей той свистопляски, что творилась на островах, чудо, что вообще какие-то документы сохранились( И не забываем, что "мнения современников" и тд. всегда частично домыслы и отражают личные отношения.
12.07.2020 в 22:08

Do or die
Гориан, безусловно. Поэтому-то так и раздражает(( Все доступные документы обглодали дочиста, новых нет, и весь бутик стремительно скатился в сторону фан-клуба.
12.07.2020 в 22:26

Любопытненько.
13.07.2020 в 10:38

Do or die
Нари, но туманненько.
15.07.2020 в 20:05

по-видимому, он скончался от болезни ещё при жизни короля Ричарда III.

Но почему тогда о его смерти официально не объявили?
15.07.2020 в 20:49

Do or die
Violinyana, а что, о каждой смерти подростка упоминали? О смерти сына Ричарда тоже объявлений не было. Кому нужно - тот знал.
16.07.2020 в 17:57

MirrinMinttu, хм... тогда всё ещё сложнее, чем кажется...
16.07.2020 в 18:40

Do or die
MirrinMinttu, всё или очень сложно, или очень просто, мы просто не знаем. Эшдаун-Хилл считал, что Эдвард точно умер до приключений Ламберта Симнелла, который практически наверняка был сыном Кларенса. Именно поэтому Симнелл и был коронован в Дублине. Был бы жив старший сын Ричарда, этого бы не случилось. Ну и в принципе он считал доказательством то, что никто и никогда не пытался воспользоваться именем Эдварда V.
16.07.2020 в 21:13

Ну и в принципе он считал доказательством то, что никто и никогда не пытался воспользоваться именем Эдварда V.

Не поняла логику.
16.07.2020 в 21:18

Do or die
Нари, Варбек прямо говорил, что он - Ричард Шрюсбергский. Симнелл - что он - граф Уорвик. Но нигде не всплыл Эдвард V с его правом на трон, которое несомненно было сильнее права его младшего брата и, тем более, права кузена.
17.07.2020 в 07:29

MirrinMinttu,

Все равно логику не поняла. Типа все знали, что ребенок умер, поэтому никто его именем не назывался? Лжедмитрии и Петры Третьи очень бы посмеялись такому утверждению.
17.07.2020 в 10:20

Do or die
Нари, тем не менее, логика именно такая. Все или не все, но ключевые фигуры знали.
17.07.2020 в 11:22

MirrinMinttu

Так и у нас все знали. И ключевые, и не ключевые. Толку-то.
17.07.2020 в 11:52

Do or die
Нари, не знаю.
17.07.2020 в 14:37

MirrinMinttu, дааа, скорее всего, здесь вроде звучала версия, что Энтони Вудвилл скрывал тяжелую болезнь наследника
17.07.2020 в 15:00

Do or die
Violinyana, все может быть. Никто не ожидал, что Эдвард умрет так быстро. Думали, видимо, что утрясут позднее.
15.04.2021 в 14:28

MirrinMinttu, повзрослевший и поумневший Джон решил поменять судьбу сына-бастарда Ричарда III на более предсказуемую жизнь торговца в Кале почему бы и нет, вполне разумный шаг. С другой стороны, мог ли торговец Джон оставить какой-то "след" в архивах Кале? Есть ли они? Изучал ли их кто-то в этом направлении? Хотя мог же и съехать оттуда Джон, куда подальше.
16.04.2021 в 10:54

Do or die
AksanaK, в Кале стало со временем очень беспокойно, так что лучше бы было затеряться где-то на мировых просторах через Фландрию.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии