Странно,

[MirrinMinttu]

но никогда не задумывалась о судьбах детей Пушкина. А ведь у них была интересная судьба, особенно - у сына Александра. И потомков куча. Спасибо, в собственной ф-ленте вычитала: pantv.livejournal.com/3050791.html

И все такие красивые! Особенно - двое младших.

@темы: Всячина внетеговая

Comments

[Фериде]

Григорий на молодого Ливанова похож. Вот даже чужую картинку нашла )))
img.likeness.ru/16/30/16309/1523728508.jpg
lh3.googleusercontent.com/proxy/M6zbZy_N3xuWGd5...
cs.pikabu.ru/post_img/2013-01_1/1357412154_1966...

[kate-kapella]

Меня бурная личная жизнь Натальи впечатлила, помню. Прямо дамский роман)

[MirrinMinttu]

Фериде, и правда - просто близнецы!

[MirrinMinttu]

kate-kapella, по сути, всё же сложилось хорошо, если учесть характер девушки. Но красота спасла.

[Маурисьо]

А еще их три сестрички Ланские со своей судьбой. Две младшие не слишком заметны, но вот старшая, Александра - очень яркая личность, на мой взгляд. А еще их двоюродная сестра - третья дочь Екатерины Гончаровой, Леони-Шарлотта д'Антес... В общем, интересная семья.

[MirrinMinttu]

Маурисьо, вот да. И, по-моему, до этого момента я никогда не набредала на упоминания о них в блогах. Наверное, не у одной меня слепое пятно в этом отношении. Но это лично моя "бага" Я никогда не интересовалась семьями известных личностей, за исключением средневековых английских. Да и самими личностями как личностями. Может, и к лучшему.

[Гэллинн]

Интересная семья, да. Хотя я всегда больше всего интересовалась матушкой их, Натальей Николаевной.

[MirrinMinttu]

Гэллинн, ох, вот про нее-то сложно было не услышать даже мне. Наверное, потому обратила внимание, что во времена моего школьного детства её здорово пинали, практически обвиняя в смерти Пушкина. А я к тому времени уже одолела ПСС Пушкина, и у меня сложилось о нем определенное впечатление, как о жутком бабнике и человеке крайне язвительном и конфликтном. И у меня нимб мученика как-то к нему не приложился. Хоть и "погиб поэт, невольник чести". Разумеется, я жалела его жену. Сейчас думаю: какое счастье, что она была так красива!

[Гэллинн]

MirrinMinttu, к счастью, к моей старшей школе, когда я всерьез заинтересовалась Пушкиным и его окружением, уже вышла книжка Ободовской и Дементьева "Вокруг Пушкина" (1988, если не ошибаюсь, как раз мой 8 класс), и отношение к Наталье Николаевне изменилось. И у меня одно время чуть ли не настольной книгой был сборник повестей Агнии Кузнецовой "Моя мадонна", вот этот: www.livelib.ru/book/1000228776-moya-madonna-sbo...

[Маурисьо]

Гэллинн, аналогично. Только мне сначала Кузнецова попалась, а уже после нее сам искал Ободовскую с Дементьевым.

[MirrinMinttu]

Гэллинн, Маурисьо, господа, вы - монстры-интеллектуалы, вау!

[Гэллинн]

Маурисьо, так и я с Кузнецовой начала. А потом полезла в письма Пушкина к жене и ее к нему.)

[Фериде]

MirrinMinttu,

И у меня нимб мученика как-то к нему не приложился. Хоть и "погиб поэт, невольник чести".

Темная история и какая-то глупая. Пушкин регулярно вляпывался в нелепые истории. Ревновать всерьез парня, про которого весь свет знает, что он многолетний мальчик-содержан знатного "папика"-гея (отношения Дантеса и Геккерна, которые практически не скрывались - Геккерен фактически купил юного Дантеса у его отца). Может это его и бесило. Дантес пользовался популярностью у дам, а Пушкин, судя по всему, был тот ещё гомофоб и ему не нравилось, что такой человек трется возле его жены и её сестры, что он вообще вхож в их семью... Он сам его оскорблял. Дантес по старой привычке нажаловался на него "папику", Геккерен по воспоминаниям знакомых был тот ещё язва и прожженный профессиональный интриган... а Пушкину чтоб завестись и первому полезть на рожон много было не надо. Он потом начал сам писать Геккрену оскорбительные письма, называя в них Дантеса "сифилитиком", а Геккерена - "старой сводней"... чем закончилось, мы все знаем.

[MirrinMinttu]

Фериде, вот про Геккерена я читала, и про эту историю с Дантесом. Правда, очень-очень давно. Почему-то осталось впечатление, что Пушкин задел Геккерена, на самом деле, а уж тот спланировал всю интригу, просто-напросто введя Дантеса в ближний круг врага. Там ещё, помнится, наложилось то, Пушкин был вечно в денежных затруднениях, потому что зарабатывать деньги он никогда не умел, да и к чему это было, если всегда вокруг была куча благодетелей, готовых видеть его у себя гостем, и которых он потом безжалостно высмеивал. У Геккерена же была куча денег, которыми он щедро снабжал Дантеса, который делал дорогие подарки и жене Пушкина, и её сестре, с которой, помнится был обручен. В общем, тогда я ещё подумала, что ничего особо провоцирующего Дантес не делал, и, кажется, вообще был не в курсе, что существует какая-то интрига, просто одно наложилось на другое в силу характера Пушкина. Вызвать на дуэль офицера - это было буквально самоубийственно. Тёмная история.

[Фериде]

MirrinMinttu,

Почему-то осталось впечатление, что Пушкин задел Геккерена, на самом деле, а уж тот спланировал всю интригу, просто-напросто введя Дантеса в ближний круг врага.

Кто знает?.. Я честно пыталась читать обрывки их переписки (то, что сохранилось, всё есть в сети, и слава богу, переведено)) В переписке Пушкин обвиняет Геккерена, что он рассказывает его жене, что Дантес сохнет от любви, в то время как он лечит сифилис.... Ну, такое... Зная АС, он мог это специально написать, чтоб уж наверняка отвадить Дантеса и Геккерена от дома. А Геккерен.... они, конечно, ходили с Пушкиным по одним салонам (где Пушкин вполне мог пописывать на него с Дантесом гомофобские эпиграммки), но по социальному статусу они с Геккреном были слишком неравны, так что ему Пушкин был что муха - ну, жужжит и жужжит. Не думаю, что он действительно хотел женить Дантеса на старой деве и бесприданнице Екатерине Гончаровой, или что Дантес был влюблен в кого-то из сестёр.И вряд ли Геккерен стал бы жертвовать своим приёмным сыном ради мелкой мести Пушкину.

Тёмная история.

Да. И нелепая.

[MirrinMinttu]

Фериде, не скажи... Муха или не муха, но судя по той систематической травле, которую подвергли Катерину, причем на самом высоком уровне, у "мухи" было огромное влияние в свете. Да, собственно, как бы Пушкины вообще жили, если бы не это влияние. Ведь всё оплачивали меценаты.

В общем, единственное, что я вынесла из своего ознакомления с биографией Пушкина - это твердое решение не знать биографий замечательных людей. Потому что они - люди)) И у них есть масса неприятных черт характера. А я - тоже человек, и на меня это влияет. Возможно, я и Пушкина недолюбливала в старших классах и в молодости именно потому, что его характер оставил тяжелое впечатление. Но за Наталью я рада.

[Маурисьо]

Дантес был влюблен в кого-то из сестёр

Тут сложно... Я давно за новыми исследованиями по этой теме не слежу, но где-то уже в этом веке (хе-хе!) мельком читал, что семейство д`Антес наконец-то согласилось открыть свои архивы для исследователей, и что там обнаружились письма Дантеса к Геккерну (тот куда-то отъезжал на время из Петербурга), где Жорж изливает душу о том, как он любит Наталью, и что ее он явно впечатлил.
Понятно, что это - письма, в которых их автор старается себя представить в выгодном свете, а тут еще и о любви своему... благодетелю, явно за ними может стоять двойной смысл. Вполне может быть, что Жорж этим чувством стремился заглушить свою совесть... и воспоминания, чем именно он сделал карьеру. Так что тут может быть и самовнушение, и эпатаж. В общем, эмоции кипели у всех в этой истории.

И исходя из этого, есть вероятность, что знаменитый "диплом ордена рогоносцев", разосланный пушкинскому кругу - уж точно дело рук не Дантеса с Геккерном, как обвинял Пушкин, а кого-то еще. Того же графа Строганова, Идалии Полетики, князя Долгорукого или ... Кому хотелось раздуть скандал в своих интересах.

[Фериде]

MirrinMinttu, да уж. Пушкин, конечно, наше всё, его "Онегин" - гениален, но в истории с дуэлью единственный, кому я по-человечески сочувствую, это Геккерен.
Неизвестно был ли Дантес геем, но Геккерен был точно. Он, тогда ещё сорокалетний успешный дипломат - голландский посол в России, втюрился 18-тилетнего офицерика, которого случайно встретил больного на каком-то постоялом дворе по дороге в Россию. Вылечил, снабдил деньгами, поспособствовал карьере, вывел в свет, через несколько лет - сделал своим единственным наследником, и дальнейшие годы содержал, опекал, снабжал связями и советами, прощал ему все романы с женщинами и, вполне возможно, со временем даже устроил бы ему выгодный брак... а закончилось всё тем, что Дантес разрушил этим скандалом его карьеру в России, и Геккерену после пятилетнего перерыва приходится начинать всё с начала в Вене, куда он попытался переселить и семью Дантеса, но свет, естественно, их не принял... Екатерина умирает после четвертых родов, но Геккерен и Дантес так и остаются вместе, и даже пытаются (безрезультатно) получить её приданное через суд. И в это время, как ни странно, эту пару содержит родной отец Дантеса. А потом Дантес начинает делать собственную успешную карьеру.
Луи Геккерен умер в 93 года, с 1875 г. он уходит в отставку и переезжает к Дантесу в Париж, но отношения между детьми Дантеса и Геккереном были "натянутые". По воспоминаниям сына Дантеса - Луи-Жозефа - Геккерен его (сына Дантеса от Гончаровой) ненавидел и даже лишил наследства. Сразу после смерти Геккерена Дантес уезжает из Парижа в Сульс, где живет до смерти. Жорж Дантес пережил Луи Геккерена на десять лет.

[MirrinMinttu]

Маурисьо, ну, Дантес был хоть и из Эльзаса, но все-таки французом. Так что многое в его поведении и в письмах нужно рассматривать через эту призму. У французов - холодный стержень внутри лавы из поведенческой эмоциональности и экстравагантных поступков. Женился-то он, полагаю, совершенно осознанно - здраво и безопасно, именно на приятной, красивой женщине, от которой не ожидалось сюрпризов и закидонов. Что касается Натальи, то, думаю, в её замужних буднях с человеком довольно тяжелого характера, внимание такого блестящего вихря, как Дантес, было приятно. Кому бы не было? И это ровно ничего не значит))

Фериде, Геккерен вел себя по отношению к Дантесу достойно и последовательно, это да. Дантес, впрочем, пустышкой не был, насколько можно судить по его карьере, которую он делал в очень взрывоопасные времена. И, наверное, он был совершенно прав, когда говорил, что своей удачей обязан высылке из России.

[Фериде]

MirrinMinttu, это смотря как понимать слово "пустышка"... Например, грибоедовский Чацкий считал "пустышкой" Молчалина.) Судя по всему, Дантес был цельной натурой. Деятельной и не склонной к рефлексии. Думаю, он был как ГГ "Милого друга" Мопассана.

[MirrinMinttu]

Фериде, в моем понимании, пустышка - это только пафос и красивая внешность, и вакуум между ушами.

[Фериде]

MirrinMinttu, а если человек сочетает в себе красивую внешность, пафос и житейскую хитрость, но не имеет ни глубокого ума, ни особых талантов?.. Многие женщины именно такие, особенно красавицы. Ум бывает разный. Бывает ум хоть и не глубокий, но сугубо практический. С таким умом хорошо выгодно выходить замуж и строить успешную карьеру. А бывает ум острый, талантливый, однако под успех в реальной жизни не приспособленный. Его обладатель может написать гениальную поэму, но при этом не вылезать из долгов, всегда ходить в нижних чинах и быть любовным неудачником.

[MirrinMinttu]

Фериде, я бы выбрала того, у кого практический ум и хороший характер. А уж если этот ум в красивой упаковке, то двойной бонус. Гении с долгами и практической беспомощностью для семейной жизни не приспособлены. Пусть с ними меценаты возятся. Впрочем, есть востребованные и приспособленные гении, но это - двойной минус, потому что цену они себе знают, и в быту не устают о ней напоминать.

[Фериде]

MirrinMinttu, Вообще, с возрастом, мне начало казаться, что хороший характер - это побочный продукт практического ума)))

[MirrinMinttu]

Фериде, не всегда. Ведь на свете масса практичных эгоистов, готовых ради выгоды на любую гадость. Будем считать их умственно кастрированными))

[Фериде]

MirrinMinttu, да ну, эти такие же дураки, как и поэты, только без их таланта. Не думаю, что они бывают по-настоящему практичны, эти сверх-люди. Их головы полны романтических идей и, даже когда кто-нибудь из них от голоду решается ограбить старушку-процентщицу, то делает это всё крайне топорно и заканчивает каторгой. ))

Практичный человек всегда готов к равноценному обмену, потому врагов, как и долгов, не имеет.

[kate-kapella]

А мне всегда очень нравилось, как богатей Геккерн помогал Дантесу отсудить приданое уже покойной его жены у разоренных Гончаровых. Редкой души и благородства люди, что и говорить...

[Фериде]

Кстати, того же Молчалина я "практичным эгоистом, готовым ради выгоды на любую гадость" не считаю. Он там скорее жертва обстоятельств и кажется нам моральным уродом из-за двойных стандартов. Он мужчина, но ведет себя как женщина. Но если бы женщину в его положении мы все бы кинулись жалеть, то Молчалина дружно презираем. А если пересказать его историю от женского лица, то получится, что молодая, хорошенькая и умная девушка идет в услужение к барыне. Хорошо служит и не перечит, за что барыня её хвалит. Но у этой барыни есть холостой сынок, который влюбляется в неё, а она боится ему отказать из-за того, что боится потерять место, ведь она бедна. Поэтому она соглашается на тайные свиданья с барчуком, хотя сама она, бедняжка, влюблена в лакея - можно сказать, своего товарища по несчастью. Ведь он нравится барыне и она регулярно зовет его к себе для того же, к чему принуждает нашу бедняжку-горничную её сынок... Если взглянуть на историю Молчалина так, то это выйдет уже совсем другая история.

[kate-kapella]

Вообще мода сочувствовать Дантесу и Геккерну, а иногда и восхищаться ими пришла с распространением моды на слэш и восторги вокруг геев. Как-то типа раз они геи, значит их можно только хвалить. И гнобили их бедняжек, и эпиграммы сочиняли, а они были нежные и невинные фиалки из угнетаемого меньшинства.
Хотя по сути... купил богатый господин себе мальчика для секса, воспитал его, даже не мешал по бабам бегать. Потом мальчик сглупил и ввязался в слишком большой скандал. Пришлось его женить и уехать в другую страну. Но по сути у них все равно все было в шоколаде, так, мелкие проблемы нервы потрепали и все.
Практичненькие, развратненькие, циничненькие, до денег жадные. Ну люди как люди, что за ахи и охи вокруг них поднимают?

[Фериде]

kate-kapella, Гончаровы вообще была не та семья, которая готова была платить мужьям своих дочерей. Вспомнить хотя бы историю со сватовством Пушкина. Ему пришлось заложить имение, чтобы передать тёще 11 тысяч на "приданное" его же жене. )