Финал. Решила смотреть, и выдержала почти всё. Оказалось, что пристойные выступления таки были. Совершенно потрясающая Португалия, например.
читать дальшеШвейцария и Болгария словно пели арии из мюзиклов, совершенно не в дурашливом формате Евровидения, но пели невероятно хорошо.
Украина - вообще молодцы, просто освежающий номер. Как и Франция, собственно. И француженку надо было видеть, чтобы понять её выступление.
Италия удивила сначала, потому что обещали выступление в стиле Лед Зеппелин, а показали 100% Италию, да ещё слова удивительно почти те же, что и у наших мальчиков с Dark Side. Но потом, ближе к концу - да, определенно влияние Лед Зеппелин.
Хуже всех - определенно Великобритания, которая, похоже, послала представителя, вытянув имя вслепую из ящика. Ну и Германия. Опасаюсь, что выиграет Мальта - просто потому, что там певица и массивна, и некрасива. Хотя она, как и остальные - на один шаблон. Да, и Россия тоже, хотя благодаря Маниже и тому фонтану ненависти, который ее выступление вызвало в определенных кругах, выступление не осталось незамеченным. Вообще, вот что странно: мое поколение учили в школе, что расистом быть позорно. А теперь я вижу, как мои сверстники, академически образованные люди, плюются публично, что таджичка смеет представлять Россию с песней про русскую женщину. И им явно не стыдно. Ну да ладно, ждем победителя.
А причем тут расизм? Из нее русская женщина, как из бутылки молоток. Было бы не такая провокационная песня, и потока ненависти бы не было. Кроме того, сыграла роль и ненависть к Эрнсту.
немного в сторону меня увело, но прошу прощения (кат убрала потому что не работает опять, но можно коммент удалить))) а вообще, у меня сейчас после антиковидной прививки 38°С (((
читала один коммент, с которым согласна всё-таки, т.к. столкнулась вживую "если бы русская девушка нарядилась в таджикский национальный костюм и что-то подобное спела, то таджики поднялись бы волной"
к сожалению, интернационализмом в той же самой столице не пахнет люди везде разные и, даже если приезжают лояльные товарищи на заработки, то очень скоро начинают презирать некоторых местных, а заодно и всех поголовно
и ещё, что я тоже заметила, ошибка восприятия реакции например, местная бабулька в -нцать поколении русских / москвичей встаёт в позу и говорит, что "этот доктор / парикмахер / кассир мне не нужен, я хочу женщину / другого" - воспринимается как наезд на национальность а на самом деле у бабушки уже старческое и детские установки, что говорились сто лет назад, что с дядями / цыганами ни-ни-ни... и прочие страшилки т.е. люди не разбираются почему возникают претензии, а сразу обижаются и ненавидят
пример: на меня где-то год назад напал чел - выбил фотик и толкнул. Фотику конец, я страхе и шоке. Дело было у родного дома и в восемь вечера. Как обычно и бывает. Скорее всего сторожил закладку наркоты или караулил нарика. Но конечно я в нервах написала в сети про это и написала "казах какой-то", ну, не виновата я, что он на казаха был похож. Меня трясло и прочее - мне сразу в личку написало несколько мужиков (!) казахов, что я оскорбила их личное национальное. Когда я послала в пешее (но пост потом исправила на безличное "мужик"), то на меня опять наехали "как тебя воспитала мать". Да я в этот момент всех мужиков ненавидела и боялась. И сейчас "гостей столицы" не люблю и не собираюсь менять мнение в своём большинстве случаев. Да, норм, да стараюсь быть вежливой, но пониманием и всепрощением теперь не занимаюсь. Мы все - и я тоже - приехали в столицу и зацепились тут. Никто нас сюда не звал, сами, всё сами. Поэтому претензии "понаехавших" понимаю и не сочувствую.
ну и заодно поговорка "со своим устав в чужой монастырь" всё-таки верная мне есть с чем сравнить, я жила и в Сибири, и на Кавказе по несколько лет, и глухой тайге - если цепляться только за своё, то своим в чужом месте никогда не станешь
я рада, что Россия участвует, но по-моему тут много провокации самого выступающего тем более Евровидение, - опять же по-моему, - для России несчастливый конкурс
Я только выдохнула - эта "дивная" женщина НЕ ПОБЕДИЛА!!! УРА!!! И нам не придется тратить деньги на всякую белиберду. Конкурс Евровидения когда-то был музыкальным, а теперь он скорее политический, а такой мне на фиг не нужен.
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
А мне нравится сама Манижа, она и прикольная, и заводная, но песня, да и номер, кшн
Понравились финны изначально, потом и итальянцы Француженка симпатичная, литовцы были веселенькие. Мальтийка довольно милая, но...18 лет Предупреждать же надо.
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Расистом быть позорно, так что весь карнавал вокруг Манижи омерзителен. Вот только Украина мне нравится, блин, больше всех, и болею я за них. Как благодаря клипу на Евровидение узнала о них, так накачала себе в плеер и слушаю, и думаю, как бы им денег дать. Хотя порадуюсь, если выиграет Манижа, но GO-A, блин, лучшие!!!
Нари, а почему она должна быть русской, чтобы петь о русских женщинах? Не знаю, кто такой Эрнст. И не вижу провокационности. Или призыв вытряхнуться из роли ушедших веков - это провокация? Недавно вон видела дискуссию, в которой девы стонали за щедрыми мужчинами и крепкими мужскими спинами.
Alex_Wenke, ну, мальчик был миленький, бесспорно. И посыл актуальный. Но в целом как-то по-детски получилось. Вот тот случай, когда ингредиенты правильные, а суп вышел жидкий.
LenaElansed, быть чужаком в агрессивной окружающей среде очень тяжело. Меня чуток зацепило это здесь в начале 90-х, так что знаю, о чем говорю. Именно поэтому ВВП и обожаю, что он положил конец отношению к русским как к недочеловекам. Так что почему казахи вскинулись на твой комментарий, вполне понятно. Что касается национальной волны, то это и есть именно то, о чем я толкую - это уродливо и ненормально. Мы ржали над блэкфейсингом как над идиотизмом, но, видно, заразились этой дрянью влёт. И никто не говорит, что тебе надо обожать таджиков и прочих среднеазиатов (хотя большинство гастарбайтеров, которые всех бесят - это аульная публика, как минимум по менталитету). Достаточно не считать человека недостойным видеть, понимать и чувствовать только потому, что он - "нерусь". А Россия на Евровидении практически всегда в десятке сильнейших.
Olyanka, ну, победить там было нечем. Но не хуже остальных. А что касается конкурса, то в этом-то году какие претензии?
Йеннифэр_Миледи, я вот была чень рада, что достойные номера были. Но большая часть - какая-то подтанцовка, да ещё почти все девы были в практически одинаковых платьях
Кимури, Украина очень много голосов получила, и совершенно заслуженно.
MirrinMinttu, я встречала тут у себя в городе (я уже стала говорить именно так) людей, приехавших на заработок и оставшихся, но ставших местными. Вливание в среду - лично для меня верно - болезненный процесс. Но тут работают и люди, которые живут десятилетиями под лозунгом "заработаем и вернёмся". И конечно, не возвращаются. И денег не зарабатывается столько, чтоб вернуться.
А менталитет наблюдаю и у соседей, они потомки тех жителей деревень, что снесли и построили наш район. Хотя не думаю, что в деревнях такое обычная практика. Вот жила и в колхозе, и не встречала такого. А тут у людей уже правнуки есть, а всё привычки как "из пещеры вылезли" (выкинуть пакет с мусором с балкона - да за ради бога, например). В настоящем ауле тоже проводила лето - честно скажу, очень красиво люди именно там жили ))
Просто агрессивность вызывает нежелание искать компромисс с этими людьми. А в ту же мечеть или синагогу попасть просто так нельзя, в отличие от христианского храма. Я по крайней мере попыталась пару раз ознакомиться во время прогулок - не пропустили охранники ))) хотя может быть мне просто так свезло
а почему она должна быть русской, чтобы петь о русских женщинах?
А потому что. Я уже написала. Она воспринимается либо как пародия, либо как наезд. Но отнюдь не как желающая их показать хоть как-то позитивно. И когда на нее смотришь, то мысль одна: "эти русские, как обычно, ненормальные". Эрнст - руководитель 1 канала, который все это и протащил. Из канала он давно помойку сделал, да еще и получил орден "За заслуги перед Отечеством" всех 4 степеней. Поэтому все его проекты сразу по умолчанию вызывют ненависть.
MirrinMinttu, Мы с коллегами ржем просто уже каждый год и спорим, будем мы последними или предпоследними. В прошлом году тоже было не лучше )))
Нари, Из нее русская женщина, как из бутылки молоток. Вот так мне, родившейся в России от русской матери, но с немецкой фамилией, говорили все окружающие.
MirrinMinttu, Мы с коллегами ржем просто уже каждый год и спорим, будем мы последними или предпоследними. В прошлом году тоже было не лучше )))
Если бы выиграла Франция - то было бы тоже прекрасно.
Нари, Из нее русская женщина, как из бутылки молоток. Вот так мне, родившейся в России от русской матери, но с немецкой фамилией, говорили все окружающие. И она пела именно про русских женщин, разве это плохо? Или лучше Молдавия с музыкой от Киркорова и стихами от кого-то там ещё русского - вот это больше отвечает представлениям "русскости" женщин?
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
Нари, Она воспринимается либо как пародия, либо как наезд.
Не понимаю, почему. Риал не понимаю. Кстати, в ожидании финала я читала много хейтских комментов в сторону Манижи, но нигде даже не вспоминали Эрнста.
Симпатичная талантливая девушка, в чем проблема?
Из нее русская женщина, как из бутылки молоток.
Так с самого начала было известно, что она из Таджикистана. Что в этом плохого? Кстати, многие участники родились в других странах, никто не возмущался.
Йеннифэр_Миледи, в этом отношении - типично для формата. Поэтому я и оценила тех, кто "никанон". И вот по поводу странных заявлений по поводу нацпринадлежности Манижи.
Alex_Wenke, а мне вспоминаются мои подруги-кореянки, которые искренне воспринимали себя русскими. И почему бы нет, если мы были продуктом одной культуры? Советской. И в самодеятельности рендомно пели-танцевали в национальных костюмах других республик, к которым отношения, естественно, не имели. Разве это было преступлением? Так почему стало сейчас? Не понимаю. Грустно это.
Нари, я не знаю, почему у тебя такое восприятие. Нормальный номер, нормально, совершенно по заслугам оцененный как профессиональными жюри, так и "народным" голосованием именно на то место, которое заслуживает (не ах, но в первой десятке). Очень много про этот номер писали плохо в жж именно потому, что певица - таджичка, а какой-то там Эрнст ни разу и не упоминался.
LenaElansed, забавно... Вот ты про швыряние мусора с балконов написала ровно то, на что здесь мои коллеги, живущие в домах со служебными квартирами, жалуются. Хотя казалось бы, гомогенная финская нация. Интересный феномен. Местные так же сразу видят дома, где живут в "социальных" квартирах. Хотя казалось бы, ведь их так тяжело получить. Говорят умные люди, что это - социальный протест против порядка вещей. Не знаю... По-моему - банальное свинство.
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
MirrinMinttu, я могу понять, когда не нравится песня/номер/костюм/что там еще...В конце концов тут действительно на вкус и цвет. Собсна, в этом отчасти и суть конкурса, чтобы каждый нашел себе что-то по душе.
Но с самой-то девушкой что не так? Она мила, талантлива, поднимает интересные вопросы у себя на канале. И, если уж начистоту, то, учитывая откровенно хейтерскую обстановку, неудачный номер при жеребьевке (кто там помнил в финале, кто выступал в начале), Манижа выжала из песни и номера все, что могла, так что еще и за это плюс в карму Но почему все так возбудились, что она таджичка? Русская-не русская - вопрос, может, философский, но если она живет в России с трех, кажется, лет, то лично меня не удивит, что девушка воспринимает себя русской.
Я вот что-то не припомню, чтобы хейтили того же Рыбака, например. Иначе как "ах, мой сладкий пирожочек/булочка с корицей" не называли Мальчик приятный, милый, гей, правда, тогда об этом не знали, хотя и подозревали . Но никто не бесновался, что он, будучи белорусом, представил Норвегию и принес ей победу.
Йеннифэр_Миледи, у меня жж-френд выразился очень хорошо и кратко:
О "русских женщинах"
kot_kam
В связи с информационным поводом, гугл. "Манижа" (а то ж сам через год не вспомню, о чем речь).
Из всех подобных историй более всего меня забавляет тот факт, что суровую душу двух великих наций лучше всего выразили два еврея. Мандельштам, Пастернак - это все ладно, это для энтилихенцыи. Но - Высоцкий. И - "голос поколения", Боб Дилан, при рождении Ро́берт А́ллен Ци́ммерман. Ну то есть вот на все миллионы чистокровных русских и WASP не нашлось почему-то человека, который смог бы их языком сказать то, что они хотели выразить и жаждали услышать. Сказал Владимир Семенович Высоцкий. И Шабтай Зисл бен Авраам.
Я думаю, после этого все разговоры "А чего она, таджичка" можно засунуть подальше. Сперва забудьте "Охоту на волков" и "ЯК-истребитель", потом поговорим.
P.S. Да, я в курсе, что по еврейским понятиям Высоцкий не еврей, потому что мать русская.
-
-
23.05.2021 в 01:42-
-
23.05.2021 в 01:54-
-
23.05.2021 в 07:34-
-
23.05.2021 в 09:39Я тоже рада :-) и музыка выиграла, и Германия стабильность показала
-
-
23.05.2021 в 10:29а вообще, у меня сейчас после антиковидной прививки 38°С (((
читала один коммент, с которым согласна всё-таки, т.к. столкнулась вживую
"если бы русская девушка нарядилась в таджикский национальный костюм и что-то подобное спела, то таджики поднялись бы волной"
к сожалению, интернационализмом в той же самой столице не пахнет
люди везде разные и, даже если приезжают лояльные товарищи на заработки, то очень скоро начинают презирать некоторых местных, а заодно и всех поголовно
и ещё, что я тоже заметила, ошибка восприятия реакции
например, местная бабулька в -нцать поколении русских / москвичей встаёт в позу и говорит, что "этот доктор / парикмахер / кассир мне не нужен, я хочу женщину / другого" - воспринимается как наезд на национальность
а на самом деле у бабушки уже старческое и детские установки, что говорились сто лет назад, что с дядями / цыганами ни-ни-ни... и прочие страшилки
т.е. люди не разбираются почему возникают претензии, а сразу обижаются и ненавидят
пример: на меня где-то год назад напал чел - выбил фотик и толкнул. Фотику конец, я страхе и шоке. Дело было у родного дома и в восемь вечера. Как обычно и бывает. Скорее всего сторожил закладку наркоты или караулил нарика. Но конечно я в нервах написала в сети про это и написала "казах какой-то", ну, не виновата я, что он на казаха был похож. Меня трясло и прочее - мне сразу в личку написало несколько мужиков (!) казахов, что я оскорбила их личное национальное. Когда я послала в пешее (но пост потом исправила на безличное "мужик"), то на меня опять наехали "как тебя воспитала мать". Да я в этот момент всех мужиков ненавидела и боялась. И сейчас "гостей столицы" не люблю и не собираюсь менять мнение в своём большинстве случаев. Да, норм, да стараюсь быть вежливой, но пониманием и всепрощением теперь не занимаюсь.
Мы все - и я тоже - приехали в столицу и зацепились тут. Никто нас сюда не звал, сами, всё сами. Поэтому претензии "понаехавших" понимаю и не сочувствую.
ну и заодно поговорка "со своим устав в чужой монастырь" всё-таки верная
мне есть с чем сравнить, я жила и в Сибири, и на Кавказе по несколько лет, и глухой тайге - если цепляться только за своё, то своим в чужом месте никогда не станешь
я рада, что Россия участвует, но по-моему тут много провокации самого выступающего
тем более Евровидение, - опять же по-моему, - для России несчастливый конкурс
-
-
23.05.2021 в 11:07-
-
23.05.2021 в 11:26Понравились финны изначально, потом и итальянцы
Француженка симпатичная, литовцы были веселенькие.
Мальтийка довольно милая, но...18 лет
-
-
23.05.2021 в 11:48Вот только Украина мне нравится, блин, больше всех, и болею я за них. Как благодаря клипу на Евровидение узнала о них, так накачала себе в плеер и слушаю, и думаю, как бы им денег дать.
Хотя порадуюсь, если выиграет Манижа, но GO-A, блин, лучшие!!!
-
-
23.05.2021 в 12:07набухалисьпобедили итальянцы )-
-
23.05.2021 в 12:22Alex_Wenke, ну, мальчик был миленький, бесспорно. И посыл актуальный. Но в целом как-то по-детски получилось. Вот тот случай, когда ингредиенты правильные, а суп вышел жидкий.
LenaElansed, быть чужаком в агрессивной окружающей среде очень тяжело. Меня чуток зацепило это здесь в начале 90-х, так что знаю, о чем говорю. Именно поэтому ВВП и обожаю, что он положил конец отношению к русским как к недочеловекам. Так что почему казахи вскинулись на твой комментарий, вполне понятно. Что касается национальной волны, то это и есть именно то, о чем я толкую - это уродливо и ненормально. Мы ржали над блэкфейсингом как над идиотизмом, но, видно, заразились этой дрянью влёт. И никто не говорит, что тебе надо обожать таджиков и прочих среднеазиатов (хотя большинство гастарбайтеров, которые всех бесят - это аульная публика, как минимум по менталитету). Достаточно не считать человека недостойным видеть, понимать и чувствовать только потому, что он - "нерусь". А Россия на Евровидении практически всегда в десятке сильнейших.
Olyanka, ну, победить там было нечем. Но не хуже остальных. А что касается конкурса, то в этом-то году какие претензии?
Йеннифэр_Миледи, я вот была чень рада, что достойные номера были. Но большая часть - какая-то подтанцовка, да ещё почти все девы были в практически одинаковых платьях
Кимури, Украина очень много голосов получила, и совершенно заслуженно.
-
-
23.05.2021 в 12:26-
-
23.05.2021 в 12:38А менталитет наблюдаю и у соседей, они потомки тех жителей деревень, что снесли и построили наш район. Хотя не думаю, что в деревнях такое обычная практика. Вот жила и в колхозе, и не встречала такого. А тут у людей уже правнуки есть, а всё привычки как "из пещеры вылезли" (выкинуть пакет с мусором с балкона - да за ради бога, например).
В настоящем ауле тоже проводила лето - честно скажу, очень красиво люди именно там жили ))
Просто агрессивность вызывает нежелание искать компромисс с этими людьми.
А в ту же мечеть или синагогу попасть просто так нельзя, в отличие от христианского храма. Я по крайней мере попыталась пару раз ознакомиться во время прогулок - не пропустили охранники ))) хотя может быть мне просто так свезло
-
-
23.05.2021 в 13:44А потому что. Я уже написала. Она воспринимается либо как пародия, либо как наезд. Но отнюдь не как желающая их показать хоть как-то позитивно. И когда на нее смотришь, то мысль одна: "эти русские, как обычно, ненормальные".
Эрнст - руководитель 1 канала, который все это и протащил. Из канала он давно помойку сделал, да еще и получил орден "За заслуги перед Отечеством" всех 4 степеней. Поэтому все его проекты сразу по умолчанию вызывют ненависть.
-
-
23.05.2021 в 14:05Мы с коллегами ржем просто уже каждый год и спорим, будем мы последними или предпоследними. В прошлом году тоже было не лучше )))
Нари,
Из нее русская женщина, как из бутылки молоток.
Вот так мне, родившейся в России от русской матери, но с немецкой фамилией, говорили все окружающие.
-
-
23.05.2021 в 14:05Мы с коллегами ржем просто уже каждый год и спорим, будем мы последними или предпоследними. В прошлом году тоже было не лучше )))
Если бы выиграла Франция - то было бы тоже прекрасно.
Нари,
Из нее русская женщина, как из бутылки молоток.
Вот так мне, родившейся в России от русской матери, но с немецкой фамилией, говорили все окружающие.
И она пела именно про русских женщин, разве это плохо? Или лучше Молдавия с музыкой от Киркорова и стихами от кого-то там ещё русского - вот это больше отвечает представлениям "русскости" женщин?
-
-
23.05.2021 в 14:22Не понимаю, почему. Риал не понимаю. Кстати, в ожидании финала я читала много хейтских комментов в сторону Манижи, но нигде даже не вспоминали Эрнста.
Симпатичная талантливая девушка, в чем проблема?
Из нее русская женщина, как из бутылки молоток.
Так с самого начала было известно, что она из Таджикистана. Что в этом плохого? Кстати, многие участники родились в других странах, никто не возмущался.
-
-
23.05.2021 в 16:40Alex_Wenke, а мне вспоминаются мои подруги-кореянки, которые искренне воспринимали себя русскими. И почему бы нет, если мы были продуктом одной культуры? Советской. И в самодеятельности рендомно пели-танцевали в национальных костюмах других республик, к которым отношения, естественно, не имели. Разве это было преступлением? Так почему стало сейчас? Не понимаю. Грустно это.
Нари, я не знаю, почему у тебя такое восприятие. Нормальный номер, нормально, совершенно по заслугам оцененный как профессиональными жюри, так и "народным" голосованием именно на то место, которое заслуживает (не ах, но в первой десятке). Очень много про этот номер писали плохо в жж именно потому, что певица - таджичка, а какой-то там Эрнст ни разу и не упоминался.
LenaElansed, забавно... Вот ты про швыряние мусора с балконов написала ровно то, на что здесь мои коллеги, живущие в домах со служебными квартирами, жалуются. Хотя казалось бы, гомогенная финская нация. Интересный феномен. Местные так же сразу видят дома, где живут в "социальных" квартирах. Хотя казалось бы, ведь их так тяжело получить. Говорят умные люди, что это - социальный протест против порядка вещей. Не знаю... По-моему - банальное свинство.
-
-
23.05.2021 в 17:12Но с самой-то девушкой что не так? Она мила, талантлива, поднимает интересные вопросы у себя на канале. И, если уж начистоту, то, учитывая откровенно хейтерскую обстановку, неудачный номер при жеребьевке (кто там помнил в финале, кто выступал в начале), Манижа выжала из песни и номера все, что могла, так что еще и за это плюс в карму
Я вот что-то не припомню, чтобы хейтили того же Рыбака, например. Иначе как "ах, мой сладкий пирожочек/булочка с корицей" не называли
гей, правда, тогда об этом не знали, хотя и подозревали
. Но никто не бесновался, что он, будучи белорусом, представил Норвегию и принес ей победу.-
-
23.05.2021 в 18:24О "русских женщинах"
kot_kam
В связи с информационным поводом, гугл. "Манижа" (а то ж сам через год не вспомню, о чем речь).
Из всех подобных историй более всего меня забавляет тот факт, что суровую душу двух великих наций лучше всего выразили два еврея. Мандельштам, Пастернак - это все ладно, это для энтилихенцыи. Но - Высоцкий. И - "голос поколения", Боб Дилан, при рождении Ро́берт А́ллен Ци́ммерман. Ну то есть вот на все миллионы чистокровных русских и WASP не нашлось почему-то человека, который смог бы их языком сказать то, что они хотели выразить и жаждали услышать. Сказал Владимир Семенович Высоцкий. И Шабтай Зисл бен Авраам.
Я думаю, после этого все разговоры "А чего она, таджичка" можно засунуть подальше. Сперва забудьте "Охоту на волков" и "ЯК-истребитель", потом поговорим.
P.S. Да, я в курсе, что по еврейским понятиям Высоцкий не еврей, потому что мать русская.
-
-
23.05.2021 в 19:00-
-
23.05.2021 в 20:03-
-
23.05.2021 в 22:02-
-
24.05.2021 в 11:45