Do or die
В 1165 году у светоча рыцарства, умелого вояки, героя двух крестовых походов и просто красавца Фридриха Барбароссы родился второй его сын, Генрих. Это было большой радостью для Императора Священной Римской империи, потому что старший сын, Фридрих, родился слабым, остался слабым, и было вполне ясно, что он не жилец. По иронии судьбы, потомство Фридриха и его обожаемой супруги Беатрикс Бургундской вообще вышло в этом плане просто-таки отмеченным судьбой в плане краткосрочности жизни: из 11 детей до взрослого возраста дожили всего четверо, да и те не зажились, включая и Генриха. Сам-то Барбаросса вовсю воевал и в 68 лет, пока во время крестового похода не погиб при переправе, а вот по линии Беатрикс картина другая.



Король Германии Генрих VI

читать дальше

@темы: Medieval

Комментарии
25.01.2025 в 22:10

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Бывают же, блин, конфузы!)
25.01.2025 в 22:26

Do or die
серафита, да вообще жуть. Звучит как в дурном анекдоте, но 60 челове как не бывало.
26.01.2025 в 04:01

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ну ты-то хоть эту фигню не повторяй! Это была не церковь, а дом епископа (в церквях не было туалетов, кстати, как и клоак, церковь - это не монастырь, там люди не живут, это дом Божий), и ни о каких сотнях человек и речи не было, это не дворец был, а просто дом. Шесть человек погибло. Шесть! Всех остальных досочинили впоследствии.
Роберта Магнуссон переписала информацию у Клеменса Коха "Wasserbaueinrichtungen in hochmittelalterlichen Konventanlagen Mitteleuropas" (Гидротехнические сооружения в средневековых монастырских сооружениях Центральной Европы), так что возможно по поводу клоаки предположение и верное. Остальное все - выдумки.
Не веришь мне - вот оригинал, отрывок из летописи, сделанной современниками. Это ровно вся информация, которая на самом деле существует по этому событию. Всё остальное было досочинено позже.

Post hoc imperator comperta discordia, que inter Moguntinensem episcopum et lantgravium versabatur, Heinricum iuvenem regem, filium suum, direxit Erfordiam, colloquium cum eis habiturum et pacem, si possibile foret, inter eos compositurum. Sin autem, sub interminacione districte in eos animadversionis imperatorie illis reciperet, ut usque ad audienciam eius neuter alteri quicquam inferre mali presumeret. Quo dum ventum esset et causa ventilaretur, pacique componende pars coinitum episcopi diu pertinaciter refragaretur, vix tandem et egre pace ad tempus condicta, divino repente iudicio trabibus domus, qua convenerant, disruptis in locumb cloace spurcissimurn devolvuntur; unde Dei gracia plurumi vivi eripiuntur, V vero comites, Heinricus de Swartzborg, tocius incentor discordie, Fredericus de Abinberg, Fridericus de Kerchbergd, Gozmarus de Cegenhain, Burchardus de Wartberg cum quodam Beinigero de Meldingen, sceno suffocati miserabiliter interierunt. Tandem imperator apostolico trans Alpes occurrit, et apud Veronain conveniunt, ibique aliquamdiu super statu ecclesie et regni negociis consilium habuerunt; ubi princeps inclitus Lodewicus Ill lantgravius, qui cum irnperatore advenerat, ad honorem et ornatum dilecte sibi ecclesie Reynersbornensis ampliandum usum infule per omnes abbatum eius successiones cum privilegii auctoritate roboratum a domino apostolico impetravit. Dum ibi morarentur, causa qnedam ardua inter eos ventilabatur.

Если с подробностями, то вот тут я писала по этапам превращения истории из летописи в байку про десятки погибших высокопоставленных особ: vk.com/wall-167740129_3178
26.01.2025 в 11:28

Do or die
kate-kapella, не епископа а пробста (типа настоятеля по чину), положим. Но не суть. И почему бы мне не повторить "фигню" за History Today, причем перепроверенную на всякий случай ещё по паре источников, один из которых конкретно про канализацию. Где было ещё несколько примеров менее масштабных. Те шесть - это "в том числе". Не вижу, почему я не должна верить именно им. Меня там мухой на потолке, впрочем, не было, так что спорить за то, какой источник достовернее, даже не собираюсь. Тем не менее, это исторически очень известное дело, причем именно в изложенной мною версии. Не я ее придумала.
26.01.2025 в 15:09

Какой необычный исторический "туалетный" анекдот. Анекдот в немецком языке - это историческое событие со смешным уклоном. И смешно, и грустно, и людей жалко,
26.01.2025 в 16:16

Do or die
brekikex, скорее, канализационный)) На самом деле книгу по этому поводу прочесть явно стоит. Но пока она у меня даже в топ-100 не входит))
26.01.2025 в 16:18

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, потому что это фигня. Ну не хочешь читать по ссылке, не читай. Но я прошлась по всем книгам, на которые ссылались, а потом прочитала оригиналы хроник. Нет там никаких в том числе, первые 150 лет летописцы называли шесть человек.
Это не перепроверенная история, а как раз яркий пример того, как рождаются исторические мифы - когда даже вполне приличные историки просто переписывают из недостоверных источников, не удосуживаясь перепроверить по изначальному источнику, а потом другие переписывают у них, постепенно добавляя по какой-нибудь детальке.
Дом, кстати, да, не епископа, но и не пробста, а вообще просто дом, у кого они встречались, неизвестно, но я не исключаю, что это могли предположить по аналогии с тем, где обычно проводились такие встречи.
А History Today и не такую ерунду пишет, там все от автора конкретной статьи зависит, и никто не проверяет достоверность этих статей, главное чтобы интересно было.
26.01.2025 в 18:25

Do or die
kate-kapella, ну да, все написали ерунду, хорошо, что ты всё исправила)) Куда там History Today, могут закрывать контору. Катя, да их в клочья порвут, если они станут мифы печатать. Журнал-то дорогой, не сетевая газетенка.
26.01.2025 в 19:45

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, я уже сказала, не хочешь смотреть источники - не смотри. History Today - популяризаторский журнал, а не научный. Они часто попсовую фигню печатают, на основе широко распространенных мифов. И никто никого в клочки не рвет, все довольны, как и ты. Зачем летописи смотреть, когда есть History Today.
26.01.2025 в 21:43

Do or die
kate-kapella, да нет у меня ни малейшего желания в этой истории вообще разбираться. Не-ин-те-рес-но.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии