Do or die
"Европа настолько изменилась в последнее время, так что если вместо Папы изберут Маму, не удивлюсь..." - прочла я недавно шутку. Какое совпадение - "History Extra" одарила меня знанием, что "Мама" уже была. Возможно. Во всяком случае, ее существование одно время было совершенно официально признанно.



Иллюстрация из De mulieribus claris (около 1500 г)

читать дальше

@темы: Дамский вопрос

Комментарии
02.05.2025 в 02:05

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
MirrinMinttu, смотрела два фильма о ней, но в обоих она умирала во время родов, там вроде как даже ее толпа растерзала. Но буду теперь надеяться, что все же она выжила и провела остаток жизни относительно благополучно, пусть и в монашестве. В конце концов, к этому она и стремилась, папство как-то само собой попутно случилось.
02.05.2025 в 12:55

Do or die
Tetroka, а вот мимо меня этот персонаж вообще прошел. Да нет, не те были времена, чтобы толпа растерзала. Да и роды были очень быстрые, вряд ли умерла. Думаю, реалистичнее всего была именно версия о монашестве. В конце концов, если она - персонаж реальный, то всунули ее в папы по логике "на безрыбье" - один папа умер, другой в заточении, в Риме лютует имперская партия, выбравшая своего папу. Который черт знает где. А кто будет ритуалы-то выполнять? Причем, заметь, интеллектуалами тогда не раскидывались. Тот Анастасий чего только не наворотил, а был на самом пике применения своих способностей всю жизнь.
03.05.2025 в 05:53

Я про неё художественный роман читала. Верибельность невысокая, но вполне могло бы быть. И женщины мужеподобные бывают, и обстоятельства всякие. А кресло с дыркой для проверки мужественности не на пустом месте появилось.
03.05.2025 в 06:16

"Насилие - это болезнь. Её не победишь, разнося её среди других людей" - "Её не победишь и если помрёшь".
MirrinMinttu, я о ней с детства знаю из Пушкина: rvb.ru/pushkin/01text/05theatre/02misc/0851.htm
03.05.2025 в 11:59

Do or die
TheMalcolm, надо же, вообще мимо прошло.

brekikex, тут, скорее, имела место определенная андрогинность внешности. А насчет появления кресла я читала такие смешные объяснения, что просто испанский стыд:facepalm3: Типа обычный туалетный стульчак, один из многих, символизирующих поднятие от низменного к божественному.

История, кстати, могла быть реально придумана, когда пап пришлось расставлять по порядку. Когда Людовик, Бенедикт и Анастасий как-то договорились, и надо было девать куда-то "исполняющего обязанности" Иоанна. Травить-убивать было бе некрасиво, отстранили "на покаяние", объявили переодетой женщиной, придумали публично рожденного ребенка - кто там знал или хотя бы помнил, что случилось в том переулке, настолько узком, что свидетелей из чужих вряд ли было.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail