Do or die
Смотрю заново "Приключения принца Флоризеля".



Тоже ведь "никанон". У Стивенсона они совсем даже не комедийные, а фильм - комедия. Но вот не раздражает.

@темы: "экранизации vs каноны"

Комментарии
23.01.2010 в 00:03

Что-то я с трудом вспоминаю фильмы (за исключением отдельных экранизаций классики), которые бы повторяли книги. Либо никанон, либо половину сюжетных линий обкромсают, либо персонажи лет на 10-15-20 старше книжных выглядят (а ведь от этого сильно меняется мотивировка поступков и их оценка зрителями).
23.01.2010 в 10:58

Do or die
В этом фильме как бы книга повторяется достаточно полностью, но она обхохмлена жестами актеров. Например, когда голос за кадром говорит, что герой принял удар судьбы достойно, показывают рыдающего актера. Не знаю, почему, но не бесит. Как бы действительно смотришь совершенно самостоятельный фик по книге. В те годы, кажется, это вообще было популярно - комедии по классике, но сделанные со вкусом. Товстоногова постановки, например. Когда в "Укрощении строптивой" Катарина ведет последний монолог, о том, что кротость украшает женщину и является источником счастья, она при этом движется по сцене, чуть ли не срезая у распавлинившихся кавалеров кошельки - понятно, что ничего она не изменилась, просто впредь эта натура будет прикрыта ханжеской слащавостью. Тоже не раздражает. Может, потому, что не противоречит характерам героев, тому, какие они за словами?
Это я пытаюсь понять, почему меня так перекосило от нового ШХ. И прихожу к выводу, что меня перекосило не от фильма, а от Дауни. Будь тем другой актер, не оскорбляющий моего представления о внешнем виде героя, я бы посмотрела довольно благосклонно. Сюжет-то меня не смутил ни капли. Больше меня бесят придыхания о подразумевающихся любовных отношениях между Ватсоном и ШХ, на основании того, что последний препятствовал, как мог, планам Ватсона жениться. Совсем сдурели люди. Как будто кто-то из нас радуется, когда близкий друг/подруга уходит из нашей жизни в супружескую. Все ведь знают, что на этом обычно дружба и заканчивается.
23.01.2010 в 11:49

MirrinMinttu

Мне с Флоризелем, можно сказать, повезло, потому что в советское время я книжку не читала - не было ее в пределах досягаемости. Я вообще не обращала внимания, что это по книге, поэтому фильм пошел на ура. Потом уже прочитала - и главная претензия была именно в ее серьезности, а особенно обозлил финал - где Флоризель становится лондонским лавочником. Терпеть не могу такое понижение статуса. А его очень любили делать в советских фильмах. Как Дон Сезар де Базан: "Нет, я не буду губернатором провинции, я буду нищим бродягой". Урод он моральный! Тут вся жизнь проходит в поисках денег, а ему нищета милее. Кстати, и наш капитан Фракасс тем же заканчивается. Видеть его не могу. Поэтому французский мне больше нравится. Ну и Жан Марэ опять же.
Но вообще в те времена сценаристы как-то более качественно работали. Действительно, даже если фильм "по мотивам", он все равно не вызывает отторжения. А потом уже сценаристы решили показать собственный талант и заворачивали такие сюжеты, что им просто не веришь. Или я по-другому стала смотреть на сюжеты с тех пор, как начала писать сама? Не знаю.
Что же касается нового Холмса, но Ватсон в нем не вызывает у меня никакого сопереживания, то есть я смотрю на его приключения, но с тем же успехом могу и не смотреть (тогда как нашему ужасно хочется подсобить), а Холмсу вообще хочется настучать по тыкве. Причем судя по интервью Дауни перешерстил все рассказы Конан Дойля, но представил свой вариант (видимо, чтобы не заподозрили в том, что он бездумно повторяет текст), в котором от Холмса только имя. Вот выйдет режиссерская версия - там еще хлеще будет. Мы в соседнем обсуждении ругались: ну что мешало режиссеру дать героям оригинальные имена и построить рекламную кампанию на теме "В викторианском Лондоне был не только Холмс, мы покажем вам еще одного частного сыщика, который вел более активную и интересную жизнь, чем знаменитый флегматик у камина со скрипкой?" Но нет, ввести нового героя в мировое художественное поле они не решились, а решили срубить бабла по максимуму, охватив и любителей боевки, и любителей Холмса, и слешеров, и мистиков...
И сейчас эта волна пошла валом - у всех свои интерпретации известных произведений, а ориджиналы снимать просто боятся - а вдруг не окупится? Деньги...
23.01.2010 в 12:08

Do or die
Мечтать о романтике "простой жизни" могут только очень богатые и наивные. Уверена, что настоящий принц попридуривался бы лавочником недолго :-D

А с твоими рассуждениями по ШХ, здесь и у тебя, могу согласиться целиком и полностью.
25.01.2010 в 13:21

Чем лучше я узнаю людей, тем больше я люблю собак
Больше меня бесят придыхания о подразумевающихся любовных отношениях между Ватсоном и ШХ, на основании того, что последний препятствовал, как мог, планам Ватсона жениться. Совсем сдурели люди.
MirrinMinttu , по результатам опросов моих знакомых, слэша там никто не заметил. Делаем вывод: кто чего хочет увидеть, тот то и находит. Кто знает, что такое дружба - тот увидит её. А моральные инвалиды, которые меряют всё на деньги и не знают значение слова "друг"...

Как Дон Сезар де Базан: "Нет, я не буду губернатором провинции, я буду нищим бродягой".
Меня тоже в детстве этот момент напряг.

Например, когда голос за кадром говорит, что герой принял удар судьбы достойно, показывают рыдающего актера. Не знаю, почему, но не бесит.
А я как раз книгу начала читать... мне кажется, что она также полна тонкой иронии... Которую Даль и режиссер просто показали таким вот образом.
25.01.2010 в 15:02

Do or die
Diviana Книгу я ребенком читала, она показалась мне довольно страшной, хотя я уловила, что ирония там есть. У Стивенсона вообще в стиле ирония, смешанная с описанием страшного, в тех же "Похищенном" и "Катрионе", да и в "Острове сокровищ". Страшное и смешное, как в жизни.

Насчет слэша. Вот мне неловко за свое отвращение к попыткам слэшить всех со всеми. Потому что многие славные люди, знакомые мне по сети - слэшеры. Тут получается какой-то когнитивный диссонанс :-D
- Ты понимаешь психологическую подоплеку слэша?
- Да, но...
- Тебе обидно за героев?
- Нет, мне противно, что им отказано в чистых чувствах, как то искренняя дружба.
- Значит, секс, по-твоему, грязен?
- Нет, но...
Вот как-то так :-D
25.01.2010 в 15:55

MirrinMinttu

Ну вообще-то я отвечаю в том смысле, что в мире все чувства не сводятся к постели. Почему наши слешеры не спят со своими друзьями одного пола? Вот почему в жизни они с ними дружат, а как только литературный или киноперсонаж, так без койки и поцелуев - уже не то?
25.01.2010 в 16:00

Чем лучше я узнаю людей, тем больше я люблю собак
Потому что многие славные люди, знакомые мне по сети - слэшеры.
Мне в этот плане везёт - те интересные люди, которые встречаются мне в сети и привлекают внимание как своим творчеством, так и просто сами по себе, слэш не жалуют.
25.01.2010 в 16:24

Чем лучше я узнаю людей, тем больше я люблю собак
Вот мне неловко за свое отвращение к попыткам слэшить всех со всеми.
O tempora, o mores! MirrinMinttu , а тебе случайно не неловко за то, что у тебя (судя по твоему дневнику) традиционная ориентация?! :-D
Перечитала твою реплику внимательнее и просто впала в шок :buh:

- Ты понимаешь психологическую подоплеку слэша?
- Да, но...

И в чём же она?
Моё имхо, что слешеры (в 95% женщины) слишком ревнуют героев к героиням женского полу... вот и наделяют их... хм... такими отношениями, к которым и не поревнуешь какбэ. Чего-то еще я на эту тему читала... может найду.
25.01.2010 в 16:45

Diviana

Если щас кто-нибудь не прибежит и нас не побьет, то у меня есть еще одна версия. Ведь слешеры - действительно 95% женщины. Посмотрите на "Плейбой" и прочие мужские радости - там всегда есть лесбиянки. Их это возбуждает. Чем - не знаю, может, это где-то в глубинных отделах мозга записано. Так же вот и женщин возбуждает (в разных смыслах этого слова) слеш. Чего они в том гете не видели? И видели, и испытали. А вот слеш... это что-то такое... тайное... куда их не пускают...
25.01.2010 в 16:49

Чем лучше я узнаю людей, тем больше я люблю собак
куда их не пускают...
Ага :D
25.01.2010 в 17:34

Do or die
Да нет, я примкнула к объяснению, что при написании гетной сцены большинство женщин чувствет сильную неловкость, ну даже стыдливость, что ли. А описывая слэш, женщина чувствует психологически себя в безопасности, в стороне.

Diviana Нет, я не испытываю неловкость за свою традиционную ориентацию и даже довольно консервативные взгляды :-D
Например, что туалет и спальня - это места достаточно частные, и расписывать то, что там происходит - не комильфо. Но здесь проще, я такие описания просто не читаю. Слэш я тоже, впрочем, не читаю. Да я много об этом писала, почему. Мне смешно, вот почему. Читать смешно. А думать, почему люди сводят дружбу к сексуальному влечению, и почему так популярны всякие "цесты", мне просто страшно.
25.01.2010 в 18:32

MirrinMinttu

А описывая слэш, женщина чувствует психологически себя в безопасности, в стороне.

Ну это спорно. Я могу долго расписывать, почему мне это не кажется на 100% верным, но мы как-то хитро начали с принца Флоризеля, а закончили рейтинговым слешем. Что это, доктор???
25.01.2010 в 19:00

Do or die
Нда, действительно :-D От Флоризеля к слэшу через Холмса. Дожили :bricks:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии