Do or die
Умиляюсь человеческой доброте.

Вот призывают меня скорбить вместе с Польшей, говорят о национальной трагедии. Чтоб не забывалось, о ком мы, вообще-то, говорим:

читать дальше

Можно я не поверю в национальную трагедию?

Комментарии
11.04.2010 в 15:08

Do or die
Heruer Не думаю. В таких случаях гражданин республики мысленно посылает верхние эшелоны с их песочницами и игрушками лесом, и начинает жить своим умом. Что большая часть нас и делает.
11.04.2010 в 17:54

Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Нари У всехнего президента рейтинг был 29%.
Кстати, это очень неплохо. На выборах это маловато, конечно, но в процессе это очень даже нормально.
Может, ты и готов все бросить и уйти в политику, а я вот нет.
А разве описанное мною называется "уйти в политику"?

MirrinMinttu
В таких случаях гражданин республики мысленно посылает верхние эшелоны с их песочницами и игрушками лесом, и начинает жить своим умом. Что большая часть нас и делает.
К великому несчастью - да.
что:
1) нивелирует саму идею Республики
2) легетимирует власть.
11.04.2010 в 18:11

Do or die
Heruer Ну, это как посмотреть. Можно сказать и так, что пока там г-да играют в свои игрища, не заигрываясь особенно, и пока сдерживающие их резвость органы функционируют хоть как-то, мы аполитичны. Потом накапливается критическая масса негатива, верха начинают быть "страшно далеки от народа", делается какая-то мелкая, но сильно задевающая чувство справедливости уже раздраженного гражданина ошибка - и фьююю.... Начинается цепь разборок, разоблачений, и власть меняется.
11.04.2010 в 18:50

Heruer

А по-твоему поиск единомышленников для замены конституции - это не политика? Конечно, политика.
11.04.2010 в 18:55

Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
MirrinMinttu
Именно. на практике народ реагирует только на полный беспредел. А жаль. для республики - жаль. ИМХО.
Нари
ну...
в отсутствии борьбы за власть не политика, срого говоря. Хотя нечто близкое, конечно.
Но по мне оно также близко к, скажем, мобилизовать собственный подъезд на уборку.
11.04.2010 в 19:25

Heruer

ну так потому что если менять что-то по-крупному, это надо только этим и заниматься, отдав этой задаче все время и силы. Причем без гарантированного успеха. А такие склонности есть не у всех.
11.04.2010 в 21:46

MirrinMinttu Символ? Какой-то странный символ. Символ - это то, что воплощает душу нации, ее гордость, лучшее, что у нее есть. Я не могу поверить, что Качиньский воплощал Польшу. Боюсь, что символ действительно недалекий от правды... Не-не, везде хорошие люди найдутся, но он действительно выражал мнение польского большинства.
12.04.2010 в 17:53

Do or die
Maculinea arion Если он представлял большинство, то почему у него такой паршивый рейтинг?
12.04.2010 в 18:08

Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
MirrinMinttu он действітельно не представлял большінство.
Но
Такой рейтінг это совсем даже не паршівый.
хорошие рейтинги как раз и лежат в интерале 25-50 процентов.
треть опрошенных "за".
Это много.
12.04.2010 в 18:18

Heruer

Это смотря с кем сравнивать. И откуда считать. А то вспоминается "ну так найдите лучших из худших".
12.04.2010 в 19:18

Do or die
У "сидящего" президента рейтинг не должен опускаться ниже 45%, потому что оппозиция поставит вопрос о квотуме доверия.
12.04.2010 в 20:56

MirrinMinttu потому что маловато было антироссийской риторики, а еще потому что перебежал случайно дорогу местным церковным властителям, вернее - его жена... оттуда все и началось.
12.04.2010 в 21:21

Do or die
Maculinea arion Ну и плюс экономика, а президент - удобная фигура для концентрации раздражения масс.
12.04.2010 в 22:17

Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
У "сидящего" президента рейтинг не должен опускаться ниже 45%, потому что оппозиция поставит вопрос о квотуме доверия.
Удивительное мнение...
Главе государства никогда, насколько мне известно, не объявляют вотум недоверия. Его объявляют правительству. Главе государства могут объявить импичмент и отстранить от должности - за совершение преступления, а не за низкий рейтинг.
В неавторитарных странах рейтинг "действующего" сильно ниже 50 процентов это как раз очень нормально.
Кроме того, не забывайте, что рейтинг на сегодня, это рейтинг "за полгода до выборов", то есть в момент, когда политизация общества уже не нулевая, но еще не достигла максимума. В этот период и до выборов все рейтинги будут расти за счет того, что неопределишиеся будут принимать решения.

Нари сейча применю запрещенный прием. я очень много занимался изучением и преподаванием политологии. Для страны выстроенной по "западной модели" это нормальный рейтинг. Не большой. Но и совсем не низкий. Это треть голосов! Это почти гарантированное второе место. Это неплохо.

Кстати.
Польша действительно парламентская республика, однако вопреки преобладающей практике в Польше (как и в Литве) выборы президента - всенародные и прямые.
см. ст 127 конституции.
www.sejm.gov.pl/prawo/konst/rosyjski/kon1.htm
12.04.2010 в 22:22

Heruer

Это гарантированное второе место - позор. Лидером должен быть тот, у кого первое. А что для западной модели это нормально - я и не удивляюсь. Но кто сказал, что западная модель - лучшая?
12.04.2010 в 22:34

Do or die
Heruer Да нет же, если президент выбран прямым голосованием, то сидит себе и будет сидеть. А если в результате распределения мест между партиями, то оппозиция периодически поднимает вопрос "низкорейтинговых". Может, такого больше и нет нигде, но у финнов места министерские распределяются именно так, причем просходит постоянная ротация министров. А президент избирается напрямую, хотя парламент страшно хочет это изменить.

В общем: как бы там Качиньского ни изобрали, тип он был более, чем неприятный. Потому и не жалко.
12.04.2010 в 22:41

Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Нари Это гарантированное второе место - позор. Лидером должен быть тот, у кого первое. А что для западной модели это нормально - я и не удивляюсь. Но кто сказал, что западная модель - лучшая?
Позор???
Так ведь "гарантированное" место это минимум. Может оно и первое.
Но до выборов Качиньски не дожил...
Хотя я думаю, занял бы он все же второе. И лидером стал бы тот, кто занимает первое.
В западных моделях много несуразного.
Но практика их прямых выборов мне нравится. особенно в сравнении с практикой моей синеокой... но и в абсолютне тоже, без сравнений.
пороки в западных моделях видятся мне в других местах...

MirrinMinttu если в результате распределения мест между партиями, то оппозиция периодически поднимает вопрос "низкорейтинговых". Может, такого больше и нет нигде, но у финнов места министерские распределяются именно так, причем просходит постоянная ротация министров.
Министерские места это ведь Правительство, а не президент...
И, конечно, правительство в парламентской республике живет. пока пользуется поддержкой большинства в парламенте. и оппозиция закономерно поднимает вопрос.

тип он был более, чем неприятный
Как по мне - так так оно и есть.
Хотя в целом неоконсерватизм мне близок.
13.04.2010 в 08:35

Heruer

В западных моделях много несуразного.
Но практика их прямых выборов мне нравится
пороки в западных моделях видятся мне в других местах...

Не, ну с этим-то я согласна. Просто тут можно вечно говорить, столько всяких аспектов.
13.04.2010 в 17:32

Do or die
Heruer Ну, в большинстве европейских стран у президента власти нет вообще, чисто церемониальная должность. Мне это не нравится, потому что считаю, что над партиями, составляющими парламент, дожен быть пастух. Но... Вот и наступила ситуация, что более или менее толковые и авторитетные политики в президенты не хотят.

А вообще Нари права, об этом можно вечно говорить.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail