"Нирвана в огне"

[MirrinMinttu]

Начала смотреть, конечно. Не устояла. А поскольку смотреть в один нос не интересно, буду скидывать впечатления в комменты. Кто спойлеров не любит - не читайте. Фильм невероятно красивый. Поединки показывают так, что дух захватывает.

@темы: Дорамы

Comments

[MirrinMinttu]

Во первых строках, так сказать. Удивил расклад по поводу выбора мужа принцессе. Вроде, должны отдать самому сильному и самому умному, и который окажется сильнее её самой. Принцесса у нас - генерал, к слову. Боевой. И вот нарисовался самый сильный. Но поскольку он политически не подходит, и внешне похож на результат связи медведя и бабуина, все благородные китайские доны натужно расмышляют, какой бы подлостью его ослабить так, чтобы принцесса смогла его победить. Заметим: положительные, в общем-то, люди. Со всем прилагающимся к высокому положению чувством достоинства. И не испытывают ни малейшей неловкости. Не понимаю То есть, по-человечески понятно, но если император пообещал - то пообещал, иначе на кой огород было городить, принцесса замуж не рвалась.

[Sarina_Amazon]

А те кто уже посмотрел?)

[серафита]

MirrinMinttu, меня что-то настораживает это "принцесса". Потому что она княжна. А "принцесса" — это либо в отвратном переводе, либо в англосабах, которые тоже по сравнению с переводом "Ларчиков" не блещут.
А что, собственно, настораживающего? Это же не сказка, по крайней мере в политическом смысле. Княжна должна выйти за подходящего человека, потому что за ней вассальное, без пяти минут автономное княжество, а ещё сто тыщ войска и очень большой авторитет в армии, а императору это не прикольно.
А выйти должна, невзирая на то, что не рвалась, как раз по всем вышеуказанным причинам: император умный параноик, и такое счастье, как княжна со стотыщей войска за плечами, ему в таковом качестве не нужна. Пущай ея братец правит, он формально уже дорос, а на деле лопух пока зелёный, пока ещё наберёт такой же вес в армии, как сестра...

[Индианна]

Обажаю эту дораму. И да, смотреть нужно в переводе "Ларчиков" ( ну и название китайское у дорамы " Список архива Ланья".

[MirrinMinttu]

Sarina_Amazon, в восторге. От сцены поединков и правда аж дыхание перехватывает.

серафита, княжна, княжна. Я её сама принцессой обозвала, ибо дочка же императора и братья - прынцы. Смотрю Ларчиков, я всегда выбираю с текстами, если только возможно. И всё понимаю про политику. Но как-то это не по-честному. Сначала пообещать, а потом заняться махинациями. Я даже понимаю, почему император в наследники выбрал самого глупого и чванливого сынулю. Кстати, не много ли там женщин на главных ролях? И княжна-генерал, и следователь, и советник. Такое вообще возможно было в Китае?

Индианна, мне понравилась многозначительность названия "Нирвана в огне". Очень-очень красиво, яркие персонажи, бешеная интрига. Но вот 50+ серий - это испытание для любой дорамы. Неужто не провиснет нигде?

[серафита]

MirrinMinttu, она не дочка императора. И брат у неё один, княжич.
А причём тут честность? Блин, сколько встречаю такое, столько поражаюсь: насколько люди по-разному видят одни и те же вещи! Сколько я читала мнений про сериал, претензий про "турнир женихов" в плане честности никто не высказывал. Совершенно не ожидала.

Да, возможно. Тут строго говоря не исторический жанр, вернее, сюжет — микс из исторических фактов разных эпох и династий, у каждого героя по несколько реальных прототипов. А за тысячелетия цивилизации в Китае чего только не бывало, включая женщин-генералов и чиновников.

[MirrinMinttu]

серафита, ну, он же её дитя-дитя называл, поди разберись. Обычно царственные особы так за дочек хлопочут. Турниры там, экзамены. Ну да ладно, к середине разберусь со степенями родства, очевидно.

Что, прямо-таки никого не покоробила ситуация с турниром?

[MirrinMinttu]

Офигенные "а в кустах совершенно случайно оказался рояль" в начале 6-й серии Император умён. И с опальным сыном они чертовски похожи.

[aksiuta12]

Что, прямо-таки никого не покоробила ситуация с турниром?
MirrinMinttu, а чего там коробить? Это ж политика, и все участники преследуют свои цели. А в политике ооочень редко исполняют обещания, тем более невыгодные государству)

[MirrinMinttu]

aksiuta12, именно поэтому политикам по всему миру доверяют только чуть больше, чем продавцам по телефону.

По моему разумению, если объявлено, что вот они условия, и если победит сильнейший, то вот его награда - обещание надо соблюдать свято. Всё остальное называется коррупцией. Лучше создать такие доптребования, чтобы им соответствовали только выходцы из желаемой группы. Вот это и было бы политикой.

Впрочем, в интриге сериала эта ситуация выглядит чуть более достойно хотя бы для одного вовлеченного.

[aksiuta12]

MirrinMinttu, насколько я помню, княжна специально подобную интригу затеяла, с тайной мыслью, что император сам ее сильнейшему не отдаст из-за государственных интересов, и брак опять отложат. Не очень-то хочет княжна замуж))

[серафита]

MirrinMinttu, да они вообще не родня. Я же говорю — она глава вассального полуавтономного княжества в составе Лян. По статусу повыше большинства местной знати, за исключением князей императорской крови и принцев.

Представь себе, вообще никого)

Офигенные "а в кустах совершенно случайно оказался рояль" в начале 6-й серии
Это который?

[Р ы ж и к]

MirrinMinttu, как раз император-то, княжну замуж выдал бы. Понятно, что за неудачного кандидата без радости, но, победи Байли Ци - поскрипел бы зубами и выдал. Полководца уровня Нихуан жалко, конечно, отдавать возможным врагам, но избавиться от ставшей слишком сильной княжны Му - тоже надо.

Княжна же замуж, мягко говоря, не рвётся. Но в открытую возражать императору - бунт. Поэтому и интрига. А императора развели - развлечением и возможностью выхода с сохранением лица из фуфуфу ситуации.

а мой прошлый коммент - удалили? Я что-то не то сказала?

[MirrinMinttu]

Р ы ж и к, ну что вы, я не удаляю комментов вообще! Просто его не было. Или позже намного возникнет, или вообще улетел куда-то.

Княжна, как понимаю, была полностью уверена, что её никто не превзойдёт, так что интрига ли это, или самоуверенность - можно поспорить. Вообще-то да, император прямо не приказывал убрать нежеланного претендента, но его комментарий о тигре, который получит крылья, очень откровенен. Он не скрывал недовольства, а это было практически приказом к действию.

серафита, усвоила, усвоила. Кстати, когда наследника показывают рядом с мамой, меня вечно переклинивает, что это его супруга, уж больно молодо актриса выглядит, а наследник - старо.

Рояли были в виде "когда я случайно проходил мимо". Там этих мимопроходилов набралось ну очень мноооого.

aksiuta12, да нет, она же продавила прямо-таки условие, что победитель сразится с ней. Была уверена в победе. Что означало - "взамуж" не состоится.

[серафита]

MirrinMinttu, это да, супруга там прямо-таки неприлично юна. Даже если она этого прынца лет в пятнадцать родила, всё равно.
А где ты углядела сходство между принцем Цзином и императором?)) Если что, я поддерживаю эту идею, потому что Цзин, конечно, мамин мальчик, но вообще-то у него и папа есть, и не могло это никак не сказаться (помимо очевидного факта, что дураком ему быть не в кого), но в фильме похожим на отца называют другого принца.

[MirrinMinttu]

серафита, в тот момент, когда он объясняется с отцом после эпизода с наследником. Остальные уже свалили, Юй ещё не пришёл, отец и сын вдвоём. Там почти идентичны голос, интонации, и даже выражение лица. Мне даже пришло в голову, что император держал его подальше именно потому, что они были людьми одного кроя. Он знал, на что способен такой характер, но справляться с ним мог не больше, чем с самим собой. Проще было наложить опалу и сослать на кулички.

[Sarina_Amazon]

MirrinMinttu, только ссылка пошла еу на пользу. Останься Цзин при дворе, кто знает, что из него выросло в это гадюшнике.

[серафита]

MirrinMinttu, ммм, не думаю, что дело было в этом)) Там дальше будет ясно, что Цзина валенком солдафоном без надобной политической гибкости считали все, включая отца. Но это сказано, а то сыграно...

[MirrinMinttu]

Sarina_Amazon, серафита, а мы не знаем, каким был сам император в возрасте Цзина. Но таки да, сказано и сыграно - не одно и то же.

[Ashisu]

"Нирвана в огне"

Между прочим, это не изобретение ансабберов, а официальный вариант названия "на экспорт", и в принципе, в этом смысле удачно, т.к. "Список Архива Ланъя" звучит привлекательно, пожалуй, только для китайской публики, как минимум наслышанной об одноименном популярном романе.

[Р ы ж и к]

MirrinMinttu, аа, тогда это я сама. Их штук пять напочковалось, я и потёрла лишние. Походу, все стыкала. Ну и фиг с ним, тогда, там про император Нихуан не папа было

[Гэллинн]

Йес, йес, йеееес!!!! Вот и ещё одна жертва пала от "оружия массового поражения".
Меня больше выносит то, что жених и невеста называют друг друга "брат" и "сестра". Так что "дитя" — это вполне можно воспринять, "дитя моё" многие взрослые говорят многим детям, которые им вовсе не родные дети.
Меня больше словесные поединки захватывают. Да так, что порой все пальцы искусаешь, пока они к чему-нибудь определённому наконец вырулят.

[Ashisu]

"брат" и "сестра"

В старинном китайском романе "Цзин Пин Мэй" наложница в шутку обращалась к господину "дорогой ты мой сынок-переросток", а он называл ее "дочкой". А "гэ-гэ" (старший брат) и "цзе-цзе" (старшая сестра) или "мэй-мэй" (младшая сестра) вообще в сериалах распространенные обращения к друг другу влюбленной пары или мужа и жены. Я думала, что это характерный момент романов и фильмов про боевые искусства (со смысловым оттенком "товарищи по оружию" или там соученики по школе боевых искусств, коими парочка часто и является) т.е. сравнительно недавняя фишка. Однако оказалось, что обращения "гэ-гэ" (старший брат) и "цзе-цзе" (старшая сестра) упоминаются уже в средневековых китайских трактатах по искусству секса как обращение друг к другу половых партнеров в постели.

[Гэллинн]

Ashisu, ну, я привыкла довольно быстро, понятно, что это элемент незнакомой мне культуры. А всё ж странно для русского уха звучит.

[Ashisu]

Так и в "Песни песней" - "сестра моя, невеста".

[Р ы ж и к]

В русском есть обращения "мать", "отец" к посторонним людям. В военных фильмах часто слышится "сестричка", но там скорее от медсестёр сократилось.

[aksiuta12]

В русском есть обращения "мать", "отец" к посторонним людям.
Р ы ж и к, что, правда? Первый раз о таком слышу О_о

[серафита]

aksiuta12, правда, правда.

[aksiuta12]

серафита, ваще такого ни разу не слышала! У всех знакомых даже в семье тещу/тестя/свекровь/свекра перестали звать "мама" и "папа", а уж чужих тем более. Самое близкое - "тетя" или "дядя")

[MirrinMinttu]

Ashisu, а ещё "Нирвана в огне" характеризует с ужасающей точностью главного героя.

Р ы ж и к, даже мой собственный комментарий вдруг сегодня раздвоился.

Гэллинн, и не жалею, что пала. Актёр прекрасно главгероя играет. Например, когда хитрая княжна привела его к воротам его бывшего поместья. Там было сыграно полностью разоблачающее его поведение! Пока не было ни одного невнятного персонажа. И они вызывают симпатаю - два юных обалдуя, с которыми дружит главгерой, его телохранитель, княжна с братом. Даже император и, как ни странно, принц Юй. Для меня это важно, чтобы были симпатичные персонажи. А то с некоторых пор повадились на западе снимать фильмы, где на всех пробу ставить негде. Вот зачем? Мне не интересно смотреть, если на экране сплошные дряни.

Ashisu, ну... я когда-то смотрела шпионско-производственный северно-корейский фильм, так там невеста называла жениха исключительно "товарищ главный инженер" на всех свиданиях. Кажется, в тех культурах просто не принято называть друг друга по имени. Максимум - по домашнему прозвищу. Но причины не знаю.

aksiuta12, да-да, я тоже сталкивалась, когда подруги говорили "ну что, мать, пошли", или "совсем ты, мать, плохая стала". В устах школьниц звучало изумительно.