Do or die


поток сознания

@темы: Всячина внетеговая

Комментарии
13.11.2018 в 10:26

У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
MirrinMinttu, Физическое наказание и злоба - это все-таки разные вещи. Как ты объяснишь собаке, что на команду "сидеть!" собака должна опустить задницу на пол? Исключительно придавив нужные области на кресце. Что больно, да. Закрепление рефлексов, да.
И не забывай, что собаки, в зависимости от породы, имеют свое назначение, свой характер, они по-разному реагируют и на психологическое и на физическое воздействие, и, соответственно, будет разный подход к дрессировке. Если пес, предназначенный для охраны, выбегает навстречу незнакомцу и приветливо машет хвостом - он, наверное, классный пес, но причем тут функция охраны?
А для пуделя, к примеру - вполне нормальное поведение.
Самое страшное происходит, когда люди, не разбираясь в особенностях породы, заводят, к примеру, бультерьера и пытаются вырастить из него болонку. Вот там и начинаются трагедии. И неконтролируемая агрессия. Вплоть до загрызенных детей.

Я бы вообще ввела лицензии на собак серьезных пород с предварительной сдачей экзамена. Потому что собаки определенных пород - это оружие.

Справедливости ради, была у мужа история - взяли суку ирландского сеттера. Хозяева "не справлялись". Собака была доведена до того, что писалась при любом громком звуке. Мужа первое время держали за руки, так велико было его желание "подрессировать" тем же методом прежних хозяев. Это была милейшая, интеллигентнейшая собака, на которую , понятно, больше даже голос никогда не повышали. Собака прожила счастливую собачью жизнь, но некоторая истеричность в характере осталась. И нет, она не стала ни злобной, ни агрессивной, просто плакала много в своем собачьем детстве. Но это - ирландский сеттер.
13.11.2018 в 10:54

Do or die
Белейшая Мышь, насчет того, что сложные породы нельзя кому попало в руки давать - да, и, по-моему, могут действительно не дать. Если не покупают няшную глазастую варежку не понять у кого.

А про методы друссировки сказать не могу ничего, кроме того, что если такое количество стран категорически запрещают физически наказывать и орать на животных-компаньонов, то это о чем-то говорит. И эти методы, основанные на особенностях поведения собаки, её природных склонностях и системе подкрепления желаемого поведения вкусняшками, существуют.

Охранник? Если честно - а они нужны, эти охранники, большинству тех, кто выгуливает в парках питов и доберманов? Нет. Просто это же круто, как одна питерская дамочка объясняла, что ты идешь, а тебя все по дуге обходят. На селе - там своя специфика. У нас вот четко и с этим. Участок - огорожен, собаку можно держать на цепи только определенное количество времени. У мужниного брата, да и здесь у соседей, с охранными (брехательными) обязанностями прекрасно справляются охотничьи собаки. Я очень не люблю одну породу, считаю её агрессивной и тупой до изумления, но, на самом-то деле, они агрессивны к чужим. И даже в этой агрессии никого не укусили. Хотя теплых чувст ни у кого, кроме хозяев, не вызывают.
13.11.2018 в 11:28

У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
MirrinMinttu, Так ты говоришь о том, что есть люди, которые тупо самоутверждаются за счет животных, в частности, крупных собак. Это да, есть такое. Гадость, согласна. И вредно и для собак, и для людей. Почему и сказала про лицензии. И понятно, что проблемы тут с человечьим психологом сперва надо решать, собака тут вторична.
Кстати, очень прикольно наблюдать за собаками. Смотришь на поведение собаки - и все ясно про ее хозяина - он может даже рта не открыть. ))
С кошками так нифига не получится. :D
13.11.2018 в 16:08

Do or die
Белейшая Мышь, иногда можно:-D Когда кот дрыхнет в хозяйском кресле, а хозяин пристраивается в другом месте, что-то это о хозяине говорит:-D
13.11.2018 в 20:02

У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
MirrinMinttu, У нас хозяин спихивает кота и садится в кресло. После чего кот невозмутимо запрыгивает обратно на колени и снова засыпает. )))
13.11.2018 в 21:21

Do or die
Белейшая Мышь, у нас хозяин или сам располагается на диване, либо, с величайшими извинениями, переносит на диван кота. Он вежливее с котами, чем я.
13.11.2018 в 21:50

Юная нечисть.
MirrinMinttu, возможно, вы нам процитируете одобренные в вашей стране руководства по дрессировке животных? Ибо тот же алабай, в общем-то, до 2-3 лет в городе недрессированный просто не доживет - 60-80 кг мышц вообще трудно удержать, а если оно решит поохотиться на автомобили, то увы, увы... Собственно, поэтому мы и отдали собаку - запирать здоровую псину в двухкомнатной квартире - садо-мазо, а выгуливать его здесь просто негде - мальчик вырос довольно своевольным
13.11.2018 в 22:26

Do or die
Навия, нет, не процитирую. Я процитировала, как дрессировать по закону нельзя. И вовсе не потому, что меня занимает вопрос дрессуры собак, а потому, что до сих пор в шоке, что для тех, кого я знаю по дайри годами, бить собаку оказалось нормой. Я про людей, понимаешь? Не про собак.
13.11.2018 в 23:49

Юная нечисть.
MirrinMinttu, я к тому, что учебник по дрессировке может подразумевать вполне определённые меры. Я смутно помню такую литературу, но хм... помню, что там прямо запрещается бить по чувствительным местам и даже называются конкретные, если мне не изменяет память, части тела, по которым можно и степень воздействия, которую можно. Причем для каждой породы такая степень - своя. Я не думаю, что в дискуссии о людях корректно углубляться в вопросы дрессировки, раз уж большинство не является специалистами и не может/не желает привести какое-то более авторитетное мнение, чем "ятакщитаю" (даже не смотря на то, что иногда авторитетные мнения могут расходиться).
Бить людей, вот, нельзя. Но есть такой замечательный спорт, как бокс...
14.11.2018 в 00:18

Do or die
Навия, при чем здесь "ящетаю", если закон запрещает, и не в одной стране-фрике??? Значит, моё "ящетаю" как-то соответствует общему согласию в обществе. А вот за эти рассуждения, по какому месту кого бить, чтобы получить желаемый эффект - это полный, тотальный и недопустимый моральный отстой.
18.11.2018 в 19:14

Лучше молчать и быть, нежели говорить и не быть
Самое интересное, что мы узнали тут правила дрессуры алабаев в отсталой России, но ничего не узнали о правилах дрессуры опасных собак в Финляндии, а я уверен на 90 %, что такую собаку не выдрессировать без физического насилия, и дрессировщики Финляндии, работающие с такими собаками, об этом знают и насилие, конечно-же, применяют в рамках дрессировки. И не потому, что дрессировщику нравится унижать и бить, а потому что такова специфика породы. Но не специалисты об этом не знают!
Долго гуглить мне лень, но далеко и не пришлось ходить
Помимо этого, отметил что Ванхала в принципе очень мало двигался…минимум кричал и работал плёткой…
Значит, плетка в дрессировке присутствует, если даже на показательных мероприятиях она применялась. Возможно, финны более цивилизованные и больше пользуются электрошокером)
Я думаю, владеющие финским языком и побольше найдут о "Методах дрессировки крупных собак в Финляндии".
Ну и по мелочи:
Согласно закону, в случае обнаружения нелегально ввезенного на территорию Финляндии животного, оно подлежит дальнейшей ликвидации.
pravo-zoozahita.ru/v-finlyandii-nashix-sobak-bu...
В этой стране нет и бездомных собак. Если видят, что бегает беспризорная собака, ее отлавливают и помещают в приют, где ее могут найти хозяева, если таковые имеются. Но советую забрать ее оттуда быстрее, так как за содержание придется заплатить по прейскуранту собачьей гостиницы. Если в течении 2 недель хозяин не объявляется, владелец этого заведения имеет право продать собаку, а если по истечении месяца собака не пристроена, ее усыпляют и платит за усыпление город.
Здесь закон действует жестко-2 покуса и собака усыпляется.
aivengo.ru/boxers/pressa/stat/finland1.htm

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии