Проснулись, ага

[MirrinMinttu]

Финляндию трясет и колбасит. ВДРУГ как-то заговорили о том, что 20% сексуальных преступлений по отношению к детям и 25% - по отношению к совершеннолетним совершают "понаехавшие", по большей части из Ирака, но в статистике отметились и другие. Афганистан, в частности. Статистика, правда, учитывает только иностранных граждан, находящихся в стране (мигранты, беженцы, принятые в рамках гуманитарной помощи), и ничего не говорит о тех, кто уже имеет гражданство. В Хельсинки рост сексуальных действий по отношению к несовершеннолетним возрос на 70% только за один год (с 2017 по 2018), но всё началось с Оулу, где вскрылась серия, схожая с той, которая была в Англии: www.bbc.com/news/uk-england-leeds-45618067. Без английского размаха, но не менее систематичная: некоторые преступники отправляли до сотни сообщений в молодежных соцсетях, выискивая наиболее уязвимых и, извиняюсь, недалеких по умственным способностям (то есть, отстающих в развитии) жертв.



Эти пятиклассницы знают, что на странные попытки познакомиться отвечать не надо. KUVA: Jukka-Pekka Moilanen via Kaleva.fi

Сначала были зарегистрированы два случая, с разными жертвами и разными преступниками, но очень быстро стало ясно, что что полиция совершенно случайно напала на следы хорошо отлаженной системы, в которой мигранты знакомились с подростками через соцсети. Через несколько дней полиция расследовала уже 5 случаев, и на сегодняшний день - 8, число обвиняемых в которых пока 14. Возраст жертв - от чуть больше 10 лет, до чуть моложе 15 лет. То есть, в глазах закона, они являются детьми. Как минимум одна жертва находилась в полной отключке из-за добавленных в питье химикатов.

Нет, девочек никто не хватал и не тащил на сеновал. "Бесплатное бухло соблазняет", - прокомментировала ситуацию одна старшеклассница. Были также опубликованы выдержки из переписки, которые указывают на хорошо известное явление, интернет-груминг: ты такая красивая, у тебя такие классные фото, хочу с тобой познакомиться, я люблю тебя так, как никто нигла не любил. И в большинстве случаев, девочки шли со своими кавалерами совершенно добровольно, и впадали в ступор от скорости развития событий. Но сами же понимаете, что когда несколько разных молодых людей развлекаются в частной квартире с 10-летней девочкой несколько месяцев, то и самый молодой из участников должен был прочухать, что в этих действиях ни о каких нормальных отношениях типа "любви все возрасты покорны" речи не идет. Но десятилетка, способная понять, что она влипла, не будет знать что делать, потому что понимание своей глупости есть, но нет ещё способностей процессировать ситуацию и искать правильный выход. То есть, ситуация будет скрываться, пока не закончится чем-то совсем странным, после чего о происходившем узнают все.

Проснувшиеся от возмущных воплей нации политики, которые ещё недавно раздавали судимости всем, кто поднимал вопрос о проблемах с армадой молодых мужиков-мигрантов, не занятых решительно ничем, кроме ожидания получения официального статуса на проживание, начали деловито перетряхивать законы и думать, как не пускать плохих мигрантов, лишать гражданства согрешивших, и высылать беспокойных. "Не сможете никак", - прокомментировали им юристы. На защите прав мигрантов стоят организации, занимающиеся правами человека, и подписанные Финляндией соглашения на уровне Евросоюза. В тюрьму посадить за преступление можно, выкинуть из страны - нет. А о местных тюрьмах, с которым многие мигранты за 3 года уже познакомились, у этой публики уже есть мнение: отель с полным пансионом, и совершенно бесплатно.

Так что будут заниматься просвещением потенциальных жертв в школах. Получается, что, summa summarum, "самадуравиновата" становится официальной позицией. Нет, шума будет много, бряцаний языками - много, невыполнимых требований - ещё больше, но в результате ответственность за поведение будет возложена на тех, кто за него не очень может отвечать в силу особенностей ступений развития человека из ребенка в ответственного взрослого. Взрослая может быть "самадуравиновата", десятилетняя девочка - нет.

А написала я об этом потому, что сегодня центральная газета опубликовала графическое видение недалекого будущего одного района Хельсинки, где единственный представитель коренного населения представлен в виде старичка на лавочке. Как хотите, но в этом недалеком будущем начнутся и альтерации бытовых норм в сторону "норм" мигрантов. Собственно, даже в рамках дискуссиях о криминальном сексуальном поведении молодых мигрантов нам уже напоминают, что "это поколение травмировано войной", и что "интерес к девочкам на пороге пубертета и в подростковом возрасте - это нормальный процесс поиска будущей жены". Ну надо же. Не думаю, что кто-то из вовлеченных поил бы невесту алкоголем и подкладывал под друзей. Нетушки, надо называть вещи своими именами. И начать тревожиться, что в столкновении бытовой коренной культуры и бытовой культуры мигрантов, коренная проигрывает по всем фронтам.

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[alisahansen]

Это грустно.

свалить вину на жертву всегда было легче и проще

[случайный попутчик]

Есть многие вещи, которые, при желании, можно оправдать. Но вот педофилов я бы лично убивал на месте((

[Кимури]

А они не педофилы как таковые, они ищут тех, кого легче обмануть, кто не сможет сопротивляться и кто не сможет сразу понять, что делать. Им насрать, им трахаться хочется, а на людей наплевать. Если женщина вещь, какая разница, какого она возраста.

На самом деле, относится к большинству тех, кого называют педофилами, для них в целом любая женщина это вещь. У них не к детям как таковым влечение, они ищут глупую и неспособную защититься и побежать за помощью носительницу вагины, которую можно запугать и подчинить морально. Просто таковыми обычно оказываются подростки и дети. Нужна маленькая и пугливая вещь.

[Кимури]

Не, ну они допрыгаются до самосудов и отката в нацизм, если не примут меры к высылке таких говнюков и недопущению новых.

[leustean]

начали деловито перетряхивать законы и думать, как не пускать плохих мигрантов, лишать гражданства согрешивших, и высылать беспокойных. "Не сможете никак", - прокомментировали им юристы. На защите прав мигрантов стоят организации, занимающиеся правами человека, и подписанные Финляндией соглашения на уровне Евросоюза.

Но Италия как-то это делает. Они не парятся с правами мигрантов, подозрительный - сперва турма, потом могут и выслать. У них и терактов никаких нет, потому что полиция не церемонится, а они ведь тоже Евросоюз. Видать мафиозные войны научили полезному.

[Zlobnoe Zverushko]

Для обмена опытом эуропейских правоохранителей недурно бы отправить на стажировку к их персидским и арабским коллегам. Потому что местных тюрячек до потери пульса тамошние боятся.

[Кимури]

Видать мафиозные войны научили полезному.

Именно. А в Финляндии все было очень тихо и мирно долгое время, скандинавы вообще законопослушные, и мягкие законы все рассчитаны на своих, а не на борзых и наглых.

Это немножко в тему о неприменении насилия, о которой я говорила с психологом Yin. А то она самооборону тоже записывает в недопустимое насилие. На вопрос, что делать, когда нет возможности немедленно покинуть территорию или сообщество, где бьют и прессуют, и где только силовой отпор сможет обеспечить нормальное существование, она не отвечает уже неделю.
ну вот проблема в том, что есть люди, которые понимают только депортацию или по морде. Лучше депортировать, конечно, но если сейчас ен получается, то надо уметь по морде.

[Tetroka]

Ужас какой. Просыпались бы скорее юристы. Закон что дышло, всегда можно повернуть так, чтобы было "как" и чтобы местные тюрьмы не казались отелем. Или эти правозащитники уверены, что до их дочерей не доберутся?

[Zlobnoe Zverushko]

У них не к детям как таковым влечение, они ищут глупую и неспособную защититься и побежать за помощью носительницу вагины, которую можно запугать и подчинить морально. Просто таковыми обычно оказываются подростки и дети. Нужна маленькая и пугливая вещь

Кимури, еще один нюанс (взрослых-то они тоже насилуют): с т.зр. этих кадров, выросших в своей системе координат, любая европейка - законная добыча. С их т.зр. местные дамы и дети никому не нужны, поскольку у них нет мужей и отцов, которые бы за них оторвали голову постороннему. То есть это не просто имущество, это еще и совершенно бесхозное имущество, взять которое совершенно нормально. Нуачо, ну ничо ж за это не будет - если ты делаешь плохо, за это всегда прилетает от членов общины, а тут не прилетает ничего - значит, это не плохо, а хорошо, мы же берем ненужное. Нам оно нужно, нам трахать некого, а вы за своими дочками и женами не следите - значит, вам все равно, трахает их кто или нет. Я понимаю, что с т.зр. европейца это бред, я пытаюсь примерно нарисовать, как там голова работает. "Если (нечто, пофиг что) не охраняется и хозяин за этим нечтом не следит и не пришибет за воровство или порчу. значит, это можно брать попользоваться".

[Кимури]

Или эти правозащитники уверены, что до их дочерей не доберутся?

Tetroka, боюсь что да. Они идейные. Они все еще думают, что беженцы это несчастные девочки с детьми и все такое. Они не понимают, что такое толпа невоспитанных молодых мужиков, хотящих жрать и трахаться, и считающих женщин товаром, который тут, на западе, почему-то возмутительно доступен.
Что интересно, про своих насильников и типа педофилов психологи доперли, что они женщин за людей не считают.
А вот что к себе пускают толпы людей с менталитетом насильника, заложенным банально традициями и воспитанием - нет, не доперли.
Боюсь это изменится или когда начнут страдать дочки чиновников, или когда родители отчаютсяи пойдут мстить и начнутся уличные стычки.

[Кимури]

Zlobnoe Zverushko, ну да, примерно. Вот результат чисто силовых методов соблюдения прав и законов. Так что да, на одной силе стратегически не уедешь, но пока им не покажут, что "этих баб бесхозных" защищает ВСЕ ГОСУДАРСТВО, уебывая и выкидывая преступников, это будет продолжаться. А государство блеет и перекладывает вину.

Как я уже где-то писала, все эти мягкие законы и права челвоека рассчитаны на самих европейцев, законопослушных и понимающих. А эти беженцы взламывают систему как вирус винду и паразитируют на ее ресурсах, потому что мягкие системы защиты от них не работают. И тут действительно нужна или силовая защита или немедленное выкидывание нахуй, причем второе таки действительно лучше - пусть варятся в своей среде, если не умеют жить в нормальной и главное не хотят учиться.

[lenorman]

Кимури, толстовство, конечно, хорошо, но не в нынешнем обществе.

[Алиса ака Подарок]

MirrinMinttu,
Странные цифры - 20% и 25%, а виноваты мигранты. Нужна либо дополнительная статистика, либо другое толкование. Потому что в таком виде возникает вопрос, кто совершает остальные 80% и 75% и без этих данных просто на разжигание вражды похоже.

[Zlobnoe Zverushko]

Странные цифры - 20% и 25%, а виноваты мигранты. Нужна либо дополнительная статистика, либо другое толкование.

Алиса ака Подарок, возьмите % мигрантов от общего кол-ва населения да соотнесите цифры.

[Zlobnoe Zverushko]

Они все еще думают, что беженцы это несчастные девочки с детьми и все такое. Они не понимают, что такое толпа невоспитанных молодых мужиков, хотящих жрать и трахаться, и считающих женщин товаром, который тут, на западе, почему-то возмутительно доступен.

Кимури, в меня можно кидать тапками, но я вообще не понимаю, с какого хрена мобилизационный ресурс воюющих стран вдруг-внезапно у нас в статусе беженцев и несчастненьких? Ученые, высококвалифицированные специалисты, женщины с детьми, дети, инвалиды, пожилые люди - вот этим да, на войне не место. А господа босотапки, у к-рых в голове пожрать да потрахаться плюс вбитый в школе Коран и хорошо, если та школа закончена - их-то нафига и от чего надо спасать? У тебя в стране война, ты военнообязанный гражданин этой страны мобилизационного возраста - с фига ли ты еще не в военкомате с повесткой в зубах? И если, имея гражданство страны А ты не желаешь за нее воевать, на кой черт стране Б ты сдался? В случае чего ты не будешь напрягаться и ради нее, ты поскачешь искать, где за бесплатно покормят и дадут присунуть, извиняюсь, подашь на статус беженца в стране В. Зачем и кому ты такой нужен как гражданин?
Кстати, статистика беженцев у амеров просто восхитительная. Они впускают ровно по изложенному мной принципу и никаких деревенских босотапочных самцов в статусе обиженных и несчастных к себе не берут. Молодцы, должна я сказать.

[rane]

Получается, что, summa summarum, "самадуравиновата" становится официальной позицией.

К этому все шло, был же уже прецедент с изнасилованным в бассейне мальчиком пару лет назад. У насильника вот такая культура, он не уиноуат, а мальчик должен был сам думать и не ходить в душ с незнакомым дядей.

[Кимури]

Zlobnoe Zverushko, ну слушай, я этого тоже не понимаю, и большинство населения Европы (не чиновников), по-моему, этого тоже не понимают. Но страх перед нацизмом и страх ущемить еще не дают это осознать.

А американцы да, они сознательно отбирают тех, кто вольется в общество либо принесет ему пользу. Особенно спецов и ученых. Не без сбоев естественно, типа того долбанутого чеченца, который взрыв устроил, но в целом. Пенсионеров тоже пускают, богатые могут себе позволить благотворительность (но пенсионеров обычно к себе дети перетягивают и помогают им).
Но у них и общество того, энергично переваривает, и может заклевать тех, кто не понравился, по сумме мне известного. Их начнут выпихивать с квартир по жалобам соседей, они рискуют работой/разрешением на работу и все такое. А тем кто работает и ведет себя прилично, дают зеленый свет.

[Кимури]

rane, я вот не врубаюсь, дети ж тоже неуиноваты, что у насильника такая говенная культура, схера ли должны страдать люди? Из нынешних людей моложе полтинника никто физически не мог ущемлять колониализмом этих бескультурных, а значит и отвечать за это, кроме разве что отдельных миротворцев ООН. Но те обычно крупногабаритные мужики, которым не грозит быть трахнутым в душевой бассейна.

[rane]

Кимури, ну, видимо страдания европейских детей не идут в сравнение со СТРОДАНИЯМИ беженцев-ослоебов.

[Zlobnoe Zverushko]

Но страх перед нацизмом и страх ущемить еще не дают это осознать.

Кимури, так какое, нафиг, "ущемить"? По этой логике, почему тогда можно "ущемлять" нас с тобой, не разрешая нам въезд в страны ЕС без загранпаспорта и визы? И да, кстати, я тоже хочу немецкое или финское пособие по безработице - у меня ведь нет работы в этих странах, так извольте предоставить... Почему подобные претензии с моей стороны будут смешны, а с их - нет? Ну и да, про ущемленность мальчегов в этих странах мне очень смешно слышать, потому как во всех мусульманских соо рождение мальчега - прям дар Аллаха, а девку мог бы и не давать, мальчиков в детстве адово балуют и в жопу целуют. Потом уже застраивают вдоль плинтуса, конечно, и довольно жестко - ну так пардон, там строго иерархическое общество + довольно низкий медианный возраст, кабы там эту часть населения не застраивали - дык на улицу выйти было бы нельзя.

[Кимури]

Zlobnoe Zverushko, А мы с тобой не страдальцы в их глазах, не беженцы и не из стран бывших колоний и стран с войной. Впрочем, там наших беженцев тоже вроде в попу не целуют, недостаточно несчастными в прессе представлены, видимо. Да и отжигают меньше.

[ice_age]

Европа пугает

[Zlobnoe Zverushko]

Но у них и общество того, энергично переваривает, и может заклевать тех, кто не понравился, по сумме мне известного. Их начнут выпихивать с квартир по жалобам соседей, они рискуют работой/разрешением на работу и все такое. А тем кто работает и ведет себя прилично, дают зеленый свет.

Кимури, да, там обиженность - не индульгенция, я до сих пор злорадно хихикаю над кулстори, как за пьяные дебоши и нападения на теток (причем не с целью ограбления, а так - нахамить, ударить, пивом облить) одиозная няшенька Иман Обейди присела на 6 лет в американскую тюрячку с перспективой депортации на родину опосля отсидки, при том, что статус беженца ей лично Клинтоница с барского плеча отвалила.

[Zlobnoe Zverushko]

мы с тобой не страдальцы в их глазах, не беженцы и не из стран бывших колоний и стран с войной

Кимури, па-а-а-апрашу!!! Я, к слову, из страны с работорговлей и адским колониальным прошлым, если как следует покопать. Крым у нас был чем? Колонией Порты. Товарищи кырымлы там барыжили кем? Пленниками, преимущественно славянскими. Так шта если у них индульгенция бедным бывшеколониальным няшам именно на этом основании пишется, пусть и меня вписывают! Тем более, что у меня получается даже больше прав: я кагбэ принадлежу не к той нации, что рабами барыжила, а к той, которой барыжили. А с милыми североафриканскими лапоньками и с некоторыми центрально-африканскими племенами история строго обратная - это они соседей продавали в рабство кому только не. Нехай господа толерантные и жалостливые историю подучат, и немедля дают мне дофига денег, ага.

[MirrinMinttu]

leustean, Италия в Евросоюзе в группе плохишей. Все уже забыли, что именно Италия принимала на себя одну мигрантскую волну за другой. Потом что Италия совершила грех, показав кукиш политике "затягивания поясов". Все ширят, что "они обвалят нам всю экономику". Я видела в Милане, как карабинеры патрулируют даже околособорную площадь - в машинах, с оружием, и очень-очень часто. Мигрантов с какими-то невнятными поделками на лотках они шугали только так. Потому что да, они знают, что если не шугать, торговля мгновенно становится агрессивной и межет перейти в грабеж.

alisahansen, в данном случае, не то что вину - ответственность за поведение. Но у детей нет стоп-сигнала, поэтому взывать к их ответственности - это отговорка. Если девочку-подростка смазливый араб будет заваливать комплиментами и признаниями, она на 99% клюнет. Особенно если она не слишком популярна в школе, особенно если её унижают - слишком сильным будет желание всем показать и доказать, что и у неё может быть красивый парень, который её любит. Тот 1%, который отнесется с подозрением, никогда ребенком и не являлся, по какой-то причине.

случайный попутчик, педофилов и террористов

Кимури, ну, во вчерашней программе активистка из иракских курдов объясняла как раз, что эти девочки в глазах этих молодых людей вообще не дети. В Ираке достаточно нормально выдавать девочек замуж именно в этом возрасте. То есть у них вообще нет закрепленного в поколениях чувства, что они делают что-то не то. Как тут правильно заметили, они просто используют бесхозные, с их точки зрения, вагины.

Tetroka, статистически, наиболее уязвимы девочки из малоимущих, не слишком организованных семей. Родителям некогда, поэтому дети рано сдаются в ясли, садик, продленки, и у них нет сил, чтобы реально интересоваться жизнью детей и сохранять их доверие, они скорее хотят, чтобы дети их не дергали. Сами же девочки не имеют таких возможностей,как их богатые одноклассницы - ни в одежде, ни в гаджетах, ни в отдыхе. Они по определению не могут быть популярными. Ну и так далее по сценарию. Так что вероятность того, что от мигрантов пострадает дочь высокопоставленного человека, за которой смотрят, стремится к нулю.

Zlobnoe Zverushko, тут интересно, что эти молодые мигранты, похоже, ни в грош не ставят местных имамов. То есть, мозгами они дремучие, но ведут себя так же как их европейские сверстники. Только они эту европейскую модель поведения ещё и презирают. И надо сказать, что именно финны встретили волну мигрантов изначально с ужасом, а не с плакатами "Добро пожаловать". Просто им сказали, что демократическое государство обязано принимать страждущих и нуждающихся, и что этот постулат обсуждению на подлежит. И подкрепили эту установку, отправляя под суд за малейшее проявление неуважительного отношения к исламу и мусульманам.

В общем-то, финны в достаточной степени ксенофобы в общей массе, чтобы власти старались держать публичные проявления этой ксенофобии в узде.

Но народу объяснили, что будут пересмотрены в сторону ужесточения критерии приема беженцев по квоте, и что преступивших закон будут высылать из страны. И юристы сегодня выступили с пояснением, что юридически это невозможно, что все критерии были приняты на уровне Евросоюза.

Ну а сортировать мигрантов по признаку культуры, нации, веры - это конкретно противозаконно.

Алиса ака Подарок, в Финляндии живет всего около 12 000 граждан Ирака, включая женщин и детей. Даже если предположить, что мигрантов в этой статистике нет, то получится, что очень небольшая группа населения совершает четверть всех заявленных изнасилований в стране. Это очень-очень много.

[MirrinMinttu]

rane, я и не слышала о таком инциденте. Жуть. В этом случае, верхом цинизма выглядят действия администраций бассейнов, строго-настрого запретивших мальчикам трусы в саунах и душевых. Только голышом во имя гигиены.

ice_age, да не, не пугает, но чувство брезгливости отцы наций вызывают. Потому что сами нации, в большинстве, мигрантов к себе не хотят. Никаких.

[Zlobnoe Zverushko]

эти молодые мигранты, похоже, ни в грош не ставят местных имамов.

MirrinMinttu, финских-то? Естественно. Они вообще с вероятностью к другому мазхабу принадлежат.
Более того, волокли-то из иудаизма, что христианство, что ислам. Если очень грубо рассуждать, то "у пчелок все так же", в исламе +\- та концепция ложного учения, что в христианстве насчет лжепропроков, ересей и т.п. Вероятно, кстати, европейские имамы с непременным толстовством в проповедях и толкованиях для этой братии банальные муртады, отступники от веры, продавшиеся за плюшки не исповедующим ислам властям. Чо их слушать-то, а, ну чо, сплошные бидъа (новшества), ислам извратили, истинный ислам запрещают, гонения на собратьев устраивают... да тут джихад впору объявлять, а их имамы и не чешутся. Я опять же не в бреду это несу, я пытаюсь показать, как у определенной соцстраты и определенной части (изрядной причем) населения исповедующих ислам стран работает голова, направление рассуждений. Там же еще, на нашу беду, ровно тот же религиозный ренессанс, имейся он конем, что у нас. Но только у нас лбом перед иконой стучат и духовноскрепность в массы пихают, а у них посконные традиции выглядят как довольно радикальный ислам. Притом, что он НЕ традиционен в таком виде нигде кроме пары ближневосточных стран, но телеком эти страны мировому лохторату мозги промыли в лучшем виде, грусть-печаль.

[alisahansen]

MirrinMinttu,

в данном случае, не то что вину - ответственность за поведение.

а это еще более...грустно, мягко выражаясь. У детей психика ...там такой механизм есть, я не знаю как он у психологов правильно называется, я даже не уверена, что я его точно опишу, но когда ребенок что-то делает со всзрослым он ориентируется на его поведение и его реакцию, у него критичности к действиям нету. И чем увереннее поведение этого взрослого и как он позиционирует свои действия и все что происходит как бы в порядке вещей, тем меньше и позднее у ребенка возникает подозрений, что тут что-то не так. Пока не стает совсем поздно.

Но

Если девочку-подростка смазливый араб будет заваливать комплиментами и признаниями, она на 99% клюнет.

на такое может клюнуть и более взрослая женщина, процент только снизится и для нее будет выбрана более искусная приманка, не так грубо сляпаная, как для подростка. Но тут сам принцип ... очень сильно противный, даже со взрослыми если. С детьми когда такое - особенно тошнит.

[Zlobnoe Zverushko]

Если девочку-подростка смазливый араб будет заваливать комплиментами и признаниями, она на 99% клюнет.

MirrinMinttu, отдельный ржач в том, что с высокой вероятностью он гхм... довольно искренен. Там существует, в общем, некая культура ухаживания и нек-рые формулы языковые для таких случаев. Будучи автоматом переведенными на почти любой европейский язык, они превращаются в шикарные тонны лапши на уши даме. Чо там девочки, я с хихиканьем наблюдала, как тетки за 30 млеют, принимая стандартные арабские заходы на цель за чистую монету.
Еще - ну курдская активистка была права, в теории у радикальных так: есть месячные = невеста, все ок.
То есть, с колокольни арабоняшенек они и вправду не бандиты, не насильники, не делают дурного. Они попали в некую страну, где все бабы с детства - шармуты, их никто не охраняет, их можно иметь. Поимев, жениться не надо, платить выкуп не надо, никто тебя не убьет. Чтобы дама согласилась на поимение, ее надо уговорить или ей что-то подарить, вот ведутся на уговоры - так это вообще вау, даже на подарки тратиться не надо.
С их т.зр. они честно уговаривают на добровольный секс ничейных юных шлюх. Они не тащат их за волосы в кусты, не увечат, они просто, как заповедал их боженька, пользуются доступными женщинами язычников и иноверцев. Они ж не пытаются поиметь мусульманских девочек и жен своих камрадов?

[MirrinMinttu]

Zlobnoe Zverushko, ну вот ты и изложила ситуацию с полной доступностью и во всей её неоднозначности. Потому националисты всех мастей и орут, что мы приняли людей изначально культурно не вписывающихся.

С другой стороны, у меня коллеги разномастные с разных стран. Которые вписались очень очень даже. Во всяком случае, внешне.

alisahansen, именно. Детский психолог говорила о том, что дети привыкли, что взрослые говорят им, что надо делать, и объясняют, что происходит. И что именно поэтому "согласие", выраженное ребенком, не считается валидным.