Do or die
Или «В 4:50 из Паддингтона». Вот в версии лучшей в мире мисс Марпл эта повесть переделана очень сильно. К тому же, я уже успела забыть жесткие очертания и тяжеловесный подбородок Люси в той экранизации.



Но помнила, что что-то мне в той версии очень нравилось, и под конец поняла, что именно. То, что они раскрыли характер Брайана так, как я хотела)) Вот меня категорически не устроила неопределенность у Кристи, которая явно тяготела к демоническим мужчинам ( вспомним "Человек в коричневом костюме"), и явно была невысокого мнения о героях войны, считая, что им никогда не устроиться в мирной жизни. Седрик в этой экранизации намного привлекательнее Седрика из повести, но я была против его союза с Люси, хотя Кристи им явно любовалась, потому что у него такой дерзкий характер!

@темы: "экранизации vs каноны"

Комментарии
20.01.2021 в 00:21

моя любимая экранизация и любимая мисс Марпл! А я сегодня сравнивала Смерть на Ниле с Дэвидом Суше и Смерть на Ниле с Питером Устиновым, все таки в фильме с Устиновым актерский состав намного лучше!
20.01.2021 в 00:27

Я сначала посмотрел эту экранизацию и только потом через несколько лет прочитал повесть. Но экранизация настолько хорошо отложилась в голове, что при чтении я все время подмечал: "Ну, "не так все было", и в экранизации все-таки лучше".

А вот с тем же "Убийством в доме викария" получилось наоборот. Я читаю Кристи... и возмущаюсь: "Ну зачем они это при экранизации убрали, это сократили, это сделали невнятно... И вообще блестящая книга с чудесным юмором, но когда мы перестали смотреть на этот мир глазами викария, история потеряла значительную часть своего обаяния".
20.01.2021 в 00:56

Дама, приятная во всех отношениях
А мне всегда казалось, что экранизация очень близко к тексту, а где слегка изменены акценты, то только к лучшему.
Насчет мужчин - за исключением того же "Мужчины в коричневом костюме", которые все же только второй или третий роман Кристи, да "Дня поминовения" у нее героини в основном выбирают хороших парней (иногда это "хорошие" весьма условное, и это не парни, а тряпки), а "плохие" оказываются с гнильцой, так что тут я всегда была уверена, что выбран будет Брайан. Но в фильме его да, гораздо лучше раскрыли и сделали результат очевидным.

Хотя мне и в другом сериале эта серия нравится, пусть там и все очень сильно переделали. Но получилось мило. Эта версия для меня экранизация, а та - просто отдельный симпатичный детектив.

20.01.2021 в 07:26

Хозяйка Медной горы
Люблю эту версию)
20.01.2021 в 10:00

Do or die
ice_age, мне с Устиновым версия нравилась, хотя бельгиец из него никакой. Но это и не важно в контексте.

Маурисьо, мне было жаль, что они в этой экранизации слили линию Мартины. В романе её появление было офигенным сюрпризом!

kate-kapella, да не слегка - сильно. Полностью ушла линия мышьякового отравления семейства. Она не подготавливает читателя к тому, кто окажется злодеем, и именно поэтому разоблачение оказывается офигенным. Мартину почему-то соединили с танцовщицей, и заодно обесценили характер погибшего Эдмунда. Характер братьев... И зачем Седрика было делать актером, собственно, если он мог оставаться художником? Особенно, если, соблазняя Люси, он бормочет, что хочет увезти её на остров. Брата-прохиндея сделали благородным страдальцем, Эмму - овцой, характер доктора не раскрыт вообще, а ведь он - важный персонаж. А в книге, уверена, был выбран Седрик, потому что мисс Марпл обронила, что Люси нужен человек с сильным характером, и сравнила Брайана с каким-то типом, который всю жизнь слонялся по жизни и терял деньги, не слушая жену. А мне потаскун Седрик не нравился. Другой сериал - это мисс Марпл с розовенькими щечками? Я его, наверное, тоже потом посмотрю. Дело в том, что в этом мисс Марпл и внешне выглядит тем персонажем, которым является. А вот старушка с розовенькими щечками... Но я помню, что когда тот сериал смотрела, то отметила, что она менялась в нужный момент. Хочется проверить.

Anihir, уж очень в ней всё гармонично! От музыки до внешности героев.
20.01.2021 в 14:01

Хозяйка Медной горы
MirrinMinttu, именно гармонично :yes:
20.01.2021 в 19:40

Все грибы съедобны, но некоторые только один раз.
MirrinMinttu,
А я всегда думала, что в книге Люси будет с Брайаном.:) Иначе зачем там разговор с Александром, где он явно ей сватает своего отца?
Экранизации не смотрела. Сейчас речь о фильме с Джоан Хиксон?
20.01.2021 в 23:42

Do or die
Алисанда Кортелуаз, Александр-то сватает, но у него в повести, все-таки, немного другая функция, мне кажется - он похож на Эдмунда и случайно подружился с сыном Мартины, который гостит в поместье во время событий. Благодаря этому решается линия Мартины. Согласна, что Люси нужен Брайан, но опасаюсь, что Кристи имела в виду все-таки Седрика.

Да, это экранизация 80-х с Хиксон.
20.01.2021 в 23:47

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, у меня такое чувство, что мы о разных сериалах говорим. Я эту серию раз десять смотрела, если не больше, и ничего такого там не помню, ну разве что профессии Седрика, хотя на это я вообще не обратила внимания.

А в книге, уверена, был выбран Седрик
А я всегда была уверена, что нет. Потому что он как-то заметно неприятный, а у Кристи это всегда много значит. К тому же такие дерзкие нарушители приличий и бабники у нее чаще всего оказываются либо пустышками, либо вообще убийцами.

Мартину почему-то соединили с танцовщицей, и заодно обесценили характер погибшего Эдмунда
В смысле? Танцовщица же жена доктора
20.01.2021 в 23:55

Do or die
kate-kapella, но в экранизации она не приезжает. Это она в романе приезжает. А в экранизации с Хиксон Мартина - жена доктора, который её укокошил, потому что она католичка и не давала ему развода. А Эдмунд в этой экранизации никогда ни на какой француженке не женился. Поэтому письмо, которое Эмма получила от Мартины, вообще не имеет смысла!
21.01.2021 в 00:04

Дама, приятная во всех отношениях
А, кстати, вспомнила, у Кристи все пары, в которых две сильные личности, расстаются (кроме собственно "Мужчины в коричневом костюме"), что меня всегда расстраивало. Ну или одна из них оказывается убийцей как в "Береге удачи". В одном из романов она даже конкретно описывала почему - там героиня всегда хотела сильного мужчину, чтобы он ее подчинил, встретила такого, и они быстро замучили друг друга этим постоянным противоборством. В конце концов она с ним рассталась и выбрала парня, которого она могла бы опекать и лепить из него то, что ей хотелось.
Про Люси и Седрика мисс Марпл говорит то же самое - что ее заводит это противостояние. Видимо это для меня стало еще одной причиной того, что я их сразу как серьезный вариант даже рассматривать не стала.
21.01.2021 в 00:09

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, она видимо в другой экранизации приехала и оттуда мне запомнилась. Но в любом случае, была она или не была, по мне это как-то не имеет значения. В романе это был такой красивый рояль в кустах, который мне очень нравился. Но по большому счету, если бы ее вообще не было, это бы совсем ничего не изменило, потому что она нужна была только для увода следствия в ложном направлении))
21.01.2021 в 14:13

Do or die
kate-kapella, мне очень этот рояль в кустах нравился, он был удивительно правильным и уместным.

Ну, скажем так, что я с твоим выводами не вполне согласна. И в "Береге удачи" героиня замуж за Дэвида вышла бы, хоть и знала с самого начала, что там всё темно в том парне. Просто случился Пуаро. В "Убить легко" Бриджит отвергает легкий брак с богатым "взрослым ребенком" ради решительного Люка, у которого весьма туманные перспективы. Ну и относительно выбора в книге между Седриком и Брайаном тоже, в моем понимании слов Марпл, именно тот, о котором я написала. В основном, из-за буквально уничтожающем сравнении мисс Марпл Брайана с каким-то неудачником из её деревни. Правда, в "Загадке Ситтафорда" Эмили выбирает слабака.
21.01.2021 в 14:40

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, И в "Береге удачи" героиня замуж за Дэвида вышла бы, хоть и знала с самого начала, что там всё темно в том парне. Просто случился Пуаро.
Так в этом и дело. Героини периодически выбирают плохих парней. Но случаются Пуаро, мисс Марпл или еще кто-то, и им приходится понять, что выбор был неправильный.
Люк, кстати, отличный парень и из их круга, со всех сторон положительный жених.

В основном, из-за буквально уничтожающем сравнении мисс Марпл Брайана с каким-то неудачником из её деревни.
О котором она сказала, что ему надо было слушать свою невесту, а не ввязываться в авантюры))

мне очень этот рояль в кустах нравился, он был удивительно правильным и уместным.
Ну он был совсем рояль-рояль)) Агата Кристи этим, правда, часто злоупотребляла. Но тут надо не забывать, что ей нужно было нагнать объем книги, а авторам фильма - сократить, чтобы впихнуть в два часа))) Поэтому кому-то нужна целая глава, чтобы рассказать, почему убитая не Мартина, а кому-то два слова - просто сказать, что это не она))
21.01.2021 в 15:24

Do or die
kate-kapella, Люк - жених без перспектив, если не считать ревматического артрита(( А тут - целый селфмейд лорд-гений, многие качества которого Бриджит искренне любила. Но Люк красивее, ага. Да и возраст.

Марпл сказала дословно о Седрике:

- Я думаю, что Седрик Крекенторп весьма привлекательный молодой человек. Ему нравится казаться хуже, чем он есть на самом деле, и возмущать людей своими выходками.
- Иногда он просто приводит меня в бешенство!
- Да, но ведь вам это нравится, правда? Вы - девушка с сильным характером, любите всегда с кем-нибудь сражаться.


И разговаривает с Брайаном:

- О господи, как же вы мне напоминаете одного человека... Он получил в наследство от отца контору, но никак не мог приспособиться к делу. Бросил контору, уехал в Восточную Африку... прискорбно, но и там у него ничего не вышло. Он потерял весь свой капитал и разорился... Он был помолвлен с одной прехорошенькой девушкой. Такая умница. Она всё пыталась образумить его. Но он даже и слушать её на хотел

Как по мне, так Седрику явно оказывается предпочтение.

Вообще, мне больше всего из героев Кристи понравился Марк в "Указующем персте" - и герой, и при деле после войны, и не нюня.
21.01.2021 в 15:47

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, Люк - жених без перспектив
Так при чем здесь перспективы? Речь не о деньгах, Кристи охотно сватала своим героиням всяких отвлеченных от жизни археологов (видимо по собственному опыту). Но он хороший парень и из их круга. А жених там был вообще нечто - пожилой выскочка из низов с манией величия. Тут даже вопросов не было с самого начала))

- Да, но ведь вам это нравится, правда? Вы - девушка с сильным характером, любите всегда с кем-нибудь сражаться.
И я об этом говорила выше - у Кристи таких случаев много, и все эти пары кроме одной разваливались. Подозреваю, ее многие спрашивали, почему, ведь такая романтика читательницам нравится, не зря же она еще в "Свидании со смертью" расписала причины распада подобных пар так подробно: "Месяц назад она перенесла серьезный эмоциональный кризис, разорвав помолвку с молодым врачом старше ее на четыре года. Они были сильно увлечены друг другом, но слишком схожи по характеру. Размолвки и ссоры следовали одна за другой. Сара была чересчур независимой, чтобы безропотно кому-то подчиняться. Как и многие пылкие натуры, она полагала, что способна восхищаться силой и хочет, чтобы ею повелевали, но, когда встретила мужчину, способного на это, ее это отнюдь не устроило. Разрыв помолвки стоил Саре немалой душевной боли, однако она была достаточно разумной и понимала, что взаимное влечение – слишком хрупкий фундамент для счастливой семейной жизни."

Марпл сказала дословно о Седрике:
Ну да, и дальше продолжаем цитату: "Ну, и здесь же мистер Истли, тип мужчины, затрагивающий мягкие струнки души, похожий на обиженного мальчика. Что, конечно, тоже не лишено привлекательности."
Так что я бы не сказала, что Седрику оказывается предпочтение. Да и вообще, роман 50-х годов, а последний раз героиня у нее выбирала яркого плохого парня еще в 30-е, с тех пор только хороших (ну или обжигалась на плохом, а потом все же выбирала хорошего))
21.01.2021 в 16:22

Do or die
kate-kapella, ненунфиг, какая женщина предпочтет мужчину, похожего на обиженного мальчика???? Это же вообще пик анти-секса!:-D Бррр. Поэтому мне в этой версии Брайан и понравился, что его здесь показали настоящим мужчиной, а не "обиженным мальчиком"!
21.01.2021 в 17:49

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ненунфиг, какая женщина предпочтет мужчину, похожего на обиженного мальчика????
У Агаты Кристи постоянно)) У нее много волевых женщин типажа женщина-мать, и они обычно выбирают мужчину, которого надо опекать и воспитывать.

Это же вообще пик анти-секса!
Скажи это поклонницам Локи :laugh:
21.01.2021 в 22:39

Do or die
kate-kapella, это Локи-то обиженный мальчик?!!! Ого.

Воспитывать своего мужчину, конечно, придется в любом случае, и даже втихую опекать его эго, чтобы не сломалось и не пришлось потом возиться с осколками, но это не совсем то, что я подразумеваю под мужем-обиженным мальчиком. Все-таки, максимум, на что я согласна - это идти к светлому будущему рядом, но ни в коем случае не вести туда мужа за руку.
23.01.2021 в 07:18

Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Вот для меня всегда загадка была, кого же Люси выбрала. В фильме казалось, что вообще обоих послала. И да, про Мартину жаль, что убрали из фильма
23.01.2021 в 09:15

Все грибы съедобны, но некоторые только один раз.
"Свидание со смертью", честно говоря, сказка.:)
Ну надо же, и Раймонд - великий писатель, и Джинни - великая актриса, и Кэрол удачно пристроили за человека, любившего ее невестку.:lol:Реальная жизнь? Нет, не слышали.:D
23.01.2021 в 14:09

Do or die
AniSkywalker, а вот в этой экранизации её получил Брайан. И в романе говорится, что и для нее звенят свадебные колокола, но не сказано, за кого она выходит. Но вообще, в "Загадке Ситтафорда" главгероиня - практически копиально характер Люси, и она выбирает слабака Джеймса. Хотя, на самом деле, Кристи там помещает предупреждающий звоночек в историю такой же сильной тётушки Дженнифер, страстно обожающей своего слабонервного мужа, которого это обожание достало настолько, что он завел интрижку с сиделкой. Правда, девушка, конечно, всё заметив про Дженнифер, не примерила ситуацию на себя. Так что может быть, kate-kapella и права в своем мнении, что Кристи и в романе отдала Люси Брайану. Но в экранизации, спасибо сценаристу, хотя бы показали, что мужик этого стоил.

Алисанда Кортелуаз, нет, не сказка - драма)) Если уж чистое зло, так чистое зло. Если талант, так потрясающий талант.
23.01.2021 в 14:17

Времени в обрез, вечность впереди. (с)
MirrinMinttu, мне там Брайан больше нравился. А после нашего обсуждения пошла книгу перечитывать :)
23.01.2021 в 15:14

Do or die
AniSkywalker, мне тоже Брайан нравится. Кстати, его в экранизации с Хиксон показали типом рыцаря, исполняющего любое желание и каприз своей прекрасной дамы, но вполне способного действовать и самостоятельно, если ситуация это предполагала. Вот такой угол подачи характера выбрали.
23.01.2021 в 15:37

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, это Локи-то обиженный мальчик?!!! Ого.
Локи из фильмов - конечно)) Я долго не могла понять, почему вокруг него такая истерия, а потом дошло - у меня слабый материнский инстинкт, я не интересуюсь инфантильными мужчинами, которых хочется пожалеть и перевоспитать)))
23.01.2021 в 15:40

Дама, приятная во всех отношениях
Алисанда Кортелуаз, это для Кристи довольно типично, она иногда увлекалась, раздавая всем сестрам по серьгам. Хотя как раз брак Кэрол мне показался понятным - я и в жизни встречала такое, причем даже дважды, когда у человека был роман с одним членом семьи, а потом, когда не складывалось, неожиданно завязывался роман с другим членом этой же семьи, и все заканчивалось свадьбой.
23.01.2021 в 16:26

Do or die
kate-kapella, я, кажется, серии полторы видела... Это не Локи, это актер, который его играет)) Вот он вызывал у девушек желание "обнять и плакать", как кто-то выразился. У меня лично на инфантилов аллергия.
23.01.2021 в 17:04

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, не, актер в других ролях бывает очень даже жестким, это именно образ, который он создал. Локи же действительно обиженный мальчик - ревновал папу к брату, пытался показать, что он лучше, умнее и сильнее и т. д. И смотрел взглядом "я же лучше собаки Тора"
Мне он понравился только в третьем фильме, где наконец вдруг повзрослел и вместо детских обид начал заниматься взрослыми интригами))
23.01.2021 в 19:52

Do or die
kate-kapella, я помню его в роли Генри V - местами потрясающе. Но просто Локи я никогда не смогу воспринимать обиженной деткой)) Конечно, родня у него была с мозгами не совсем поворотливыми, кроме папахена, но обходился он с ними не по-божески
23.01.2021 в 20:27

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, родня у него вообще была нормальной, поэтому он меня так и раздражал - нытик. Но чтобы быть обиженной деткой, не обязательно, чтобы тебя на самом деле обижали. Вон, у всяких знаменитостей детки часто такие, потому что родители, ах, какой ужас, постоянно ездили, деньги зарабатывали, а не сидели у постельки любимого чада каждый вечер.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии