Do or die
И вчера был первый раунд. Ожидаемо больше всего голосов получили Александер Стубб и Пекка Хаависто. Ли Андерссон, за которую я голосовала, получила больше всех из голосов малых партий. Она ведет партию левых, и уже давно. Так вот, на этих выборах левые четко опередили социал-демократов, что само по себе маленькая сенсация для Финляндии, где к этой партии относятся подозрительно, как к наследникам компартии (на самом деле - не стоит, нынче левые у нас ближе к экологам, чем к коммунистам, но горой стоят за права рабочих). Фаворит молодежи - именно она, они её прозвали "Bosslady".
Почему Ли? Потому, что она способна перерабатывать бешеное количество информации, и поэтому всегда готова аргументировать свою точку зрения цифрами и фактами, а не пустыми фразами. У нее есть мнение, и она не пытается его скрыть. Она может это мнение изменить в изменившихся обстоятельствах, не испытывая неловкости, потому что см. цифры и факты. Повестка её партии мне близка лишь частично и выборочно, но уважаю этого человека
читать дальшеМы с Ли, вообще-то, две противоположности, хоть обе левые. Она либерал, а я - ровнехонько в середине поля левый консерватор, кандидатов в президенты в этом секторе не было вовсе, а Ли - единственный представитель левых, так что голосовала за нее с чистой совестью. Правда, я отвечала на вопросы не со своей точки зрения, а с той, какая (по моему представлению) должна быть у президента. И это, между прочим, было очень поучительно - такая попытка мыслить масштабами, сильно выходящими за свой личный жизненный круг. Это из области кухонной политики в любом случае, но помогает понять, о каком невероятном количестве необходимых компромиссов идет речь в работе президента.
Ютту Урпилайнен мне просто жаль, она попала в очень унизительную ситуацию, участвуя в выборах в рамках партийной дисциплины, других известных претендентов у социал-демократов просто не было. Будущие рулевые этой партии начинать свой путь наверх с заведомого фиаско не пожелали. Ютта много лет работает в бюрократическом аппарате Евросоюза коммисаром, и не могла предложить избирателям ничего, кроме "ЕС то, ЕС сё". А избиратель этого уже наелся во второй половине срока правления премьера Санны Марин. Которая, к слову, не пришла даже поддержать коллегу, проводя время то за игрой с дочкой в парке развлечений, то за теннисом. Ютту вообще никто не пришел поддержать, кроме людей, которые работали в ее избирательной кампании, и это ужасное свинство, если учесть, что ее практически силой сдернули с её работы. И Тарьи Халонен, бывшего президента, которая по тв увидела полупустое помещение, быстро собралась и приехала. Но лицо Ютта держала до конца, это она умеет.
В ЕС Ютта занимается гуманитаркой, и журналисты собрали сплетни, что те, кому гуманитарку дают, не слишком-то довольны, что об этом выносит решение белая женщина, выходец из среднего класса. По их мнению, она не способна понять и учесть, что такое быть бедным и нуждаться в помощи, чтобы не умереть. Могу только заметить, что это говорящие тоже никогда милостыню у метро не просили
Александер Стубб. Что бы я об этом человеке ни сказала, всё сведется к фразе одного политического комментатора, заметившего, что в случае Стубба способность говорить на пяти языках сводится к тому, что на пяти языках изрекаются глупости. Нет, впечатление он производит, как и положено человеку, "вращающемуся" и "вхожему". Но наделен дурноватым характером задиры, с которым не справляется. Клинический пример - это столкновение с Франсуа Холландом, которого он начал учить экономике именно тогда (осень 2014 года), когда Финляндии была нужна поддержка Франции в лабиринтах ЕС. В результате, со встречи "удалились двое мужчин с окаменевшими лицами", как выразилась политический комментатор, бывшая всему этому свидетелем. После этого Стубб получил неофициальное прозвище Stupido.
После того как Алекс пробкой вылетел с кресла главного министра в 2015 году, он поклялся навсегда оставить на произвол судьбы политику неблагодарной "этойстраны", некоторое время вращался в политических кулисах, а затем осел преподавать в School of Transnational Governance, откуда его и вытащили правые своим представителем в президентской гонке после того, как стало известно, что Шведская Национальная партия своего представителя не выставит. Было мнение, что за Алекса будут голосовать оставшиеся без своего кандидата финские шведы. Может и голосовали, но в Турку Хаависто получил больше голосов, да и сам Стубб всегда говорит, что он не финский швед, а просто выходец из двуязычной семьи
По политическим взглядам Стубб... флюгер. Правда, он определенно за то, что Финляндия должна была вступить в НАТО до 2022 года, но русофобом его в России обозвали напрасно. Он сам обзывал в 2015 году русофобами тех, кто критиковал утверждение проекта строительства атомной электростанции вместе с Росатомом. Что, впрочем, не помешало ему не пустить в том же году приглашенную на заседание Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе российскую делегацию, потому что шесть её членов были в листе санкций Евросоюзе по поводу "Крымнаша".
Что касается всего остального, то пусть будет полная конкретика. По каждому ответу есть развернутый ответ, если интересно - спрашивайте. Итак, Стубб считает:
"Ну как бы да" - Финляндия должна разрешить размещение военного контингента НАТО на своей территории; ЕС должен уменьшать зависимость от Китая, даже если это означает повышение цен для конечного потребителя; Россию надо исключить из Совета безопасности ООН; президент Финляндии должен взять на себя ведущую роль в международной экологической политике; расизм в Финляндии является большой проблемой;
"Ну как бы нет" - каждый прошедший срочную службу обязан принимать участие в операциях НАТО; Финляндия не должна впутываться в нарушения прав человека другими членами НАТО (по Стуббу, должна иметь право поднять вопрос); в случае войны президент должен уступить роль главнокомандующего профессиональному военному; Финляндии нужны всякие иммигранты; в росте молодежной преступности виновата ошибочная политика в отношении мигрантов; в Финляндии слишком легко жить за счет государства; наркоманов нужно лечить, а не наказывать; вырубка лесов в Финляндии должна быть остановлена; традиции финской культуры в опасности из-за низкой рождаемости среди коренного населения; держать всю страну населенной не имеет смысла.
"Да" - Финляндия должна быть лучше готова оборонять других членов НАТО; Финляндия должна разрешить размещение ядерного оружия на своей территории; Финляндия должна более тесно сотрудничать с Африкой; Финляндия должна быть активна в вопросе присоединения Украины к ЕС и её вступления в НАТО; президент должен предупредить эскалацию раскола в стране; в своей новогодней речи президент должен просить Божьего благословения стране; Финляндия должна официально ввести третий пол; разведение пушных зверей в Финляндии должно быть запрещено;
"Нет" - Финляндия должна разместить военный контингент на Аландских островах; Украина должна быть готова отказаться от части своей территории ради мирного договора с Россией; у президента должно быть право распустить парламент своим единоличным решением; президент должен отказаться от права помилования преступников; требование этнической принадлежности президента к финнам должно быть снято; военнообязанными должны быть все граждане страны, вне зависимости от гендерной принадлежности;
В общем-то, с точки зрения гражданки страны меня несколько настораживает огромное количество ответов "как бы", и то, что из детализированных ответов "да" и "нет" тоже вылазит не убежденность, а всё то же "как бы". Но самое главное - этот президент захочет притащить сюда ядерное оружие. Забавный момент в то поднимающейся, то затихающей дискуссии о двойном гражданстве: у супруги Стубба оно именно двойное, Финляндии и Великобритании. Более того, в ходе горячей полемики Стубб теряется. Недавно он не смог в такой ситуации вспомнить, какой город является столицей Бразилии. Как бы мне не очень хотелось, чтобы в нынешний неспокойный период Финляндию представлял такой тип политика. Мой супруг определяет Стубба одним словом kohelo - ну это такой тип, который вечно куда-то встрянет, обо что-то споткнется, и что-то уронит.
Пекка Хаависто. Абсолютно потрясающий тип. В политике с 1987 года, и по каким только кризисным точкам шарика его судьба не носила. То есть, он и мир повидал, и людей посмотрел, и себя показал. Не то чтобы я его обожала, но считаю, что Пекка - один из последних могикан-интеллектуалов в политике (в смысле, остальные вымерли или политику покинули, а новые широтой мышления и глубиной опыта как-то не радуют). Причем главный парадокс Хаависто - это то, что он производит впечатление мягкого и вдумчивого человека, каким и является, но в критической ситуации действует с эффективностью механизма, непроницаемого для угроз и окриков, задействуя все свои связи и активы.
Представьте, что этот интеллигентный мальчик из семьи ректора и учительницы, легко поступивший в университет на биофак, бросил учебу через год, да так никогда до степени и не доучился. Просто не понадобилось. Вторая особенность - это полная невозмутимость при исполнении роли "второй скрипки демократии": он участвовал в выборах 2012 и 2019 годов против сильных фаворитов, без малейшей надежды их победить, и не беспокоился, что проигрыш скажется на его карьере
Политические взгляды... Ну, либерал, конечно, куда ж без этого. По-моему, был искренне в экологическом движении (даже руководил партией одно время), пока оно не увязло в вопросах, к экологии не относящихся. Тогда Хаависто просто занялся этими вопросами профессионально и самостоятельно, не выходя, впрочем, из партии. Хотя баллотируется он в президенты не от зеленых, а от выборного комитета.
Поехали с конкретикой:
"Ну как бы да" - ЕС должен уменьшать зависимость от Китая, даже если это означает повышение цен для конечного потребителя; Россию надо исключить из Совета безопасности ООН; в росте молодежной преступности виновата ошибочная политика в отношении мигрантов; наркоманов нужно лечить, а не наказывать; вырубка лесов в Финляндии должна быть остановлена; традиции финской культуры в опасности из-за низкой рождаемости среди коренного населения;
"Ну как бы нет" - каждый прошедший срочную службу обязан принимать участие в операциях НАТО; Финляндия должна разрешить размещение военного контингента НАТО на своей территории; в случае войны президент должен уступить роль главнокомандующего профессиональному военному; Финляндии нужны всякие иммигранты; в Финляндии слишком легко жить за счет государства;
"Да" - Финляндия должна быть лучше готова оборонять других членов НАТО; Финляндия должна более тесно сотрудничать с Африкой; Финляндия должна быть активна в вопросе присоединения Украины к ЕС и её вступления в НАТО; президент Финляндии должен взять на себя ведущую роль в международной экологической политике; президент должен отказаться от права помилования преступников; президент должен предупредить эскалацию раскола в стране; требование этнической принадлежности президента к финнам должно быть снято; в своей новогодней речи президент должен просить Божьего благословения стране; военнообязанными должны быть все граждане страны, вне зависимости от гендерной принадлежности; Финляндия должна официально ввести третий пол; разведение пушных зверей в Финляндии должно быть запрещено; расизм в Финляндии является большой проблемой;
"Нет" - Финляндия должна разрешить размещение ядерного оружия на своей территории; Финляндия должна разместить военный контингент на Аландских островах; Украина должна быть готова отказаться от части своей территории ради мирного договора с Россией; Финляндия не должна впутываться в нарушения прав человека другими членами НАТО; у президента должно быть право распустить парламент своим единоличным решением; держать всю страну населенной не имеет смысла.
Ну что... За него - нежелание видеть в нашем доме ядерное оружие. За него также то, как с достоинством и без аффектации Хаависо несет свою особенность - ту, которую закон в России запретил, хотя от запрещения она никуда не исчезла, конечно. Своего партнера, Антонио Флореса, Пекка никогда не прятал и не офишировал. Они просто вместе с 2002 года, и уже в 2012 году Флорес участвовал в президентской кампании Хаависто. Никто не дрогнул, как видите, и скрепы не развалились.
В целом же, в Финляндии президент отвечает за международную политику, и возглавляет армию в случае военного конфликта, в политике внутренней играя только роль морального лидера. Выборы прямые, то есть президента себе выбирают сами граждане, что, естественно, создает некоторое давление на парламент в целом и главного министра в частности - мандат народа ценнее, чем мандат партии.
Кое-какие вопросы выглядят дурацкими, но только выглядят - они раскрывают мир ценностей каждого кандидата, и даже его устойчивость к устоявшимся клише, которыми политики охотно оперируют.
Почему Ли? Потому, что она способна перерабатывать бешеное количество информации, и поэтому всегда готова аргументировать свою точку зрения цифрами и фактами, а не пустыми фразами. У нее есть мнение, и она не пытается его скрыть. Она может это мнение изменить в изменившихся обстоятельствах, не испытывая неловкости, потому что см. цифры и факты. Повестка её партии мне близка лишь частично и выборочно, но уважаю этого человека
читать дальшеМы с Ли, вообще-то, две противоположности, хоть обе левые. Она либерал, а я - ровнехонько в середине поля левый консерватор, кандидатов в президенты в этом секторе не было вовсе, а Ли - единственный представитель левых, так что голосовала за нее с чистой совестью. Правда, я отвечала на вопросы не со своей точки зрения, а с той, какая (по моему представлению) должна быть у президента. И это, между прочим, было очень поучительно - такая попытка мыслить масштабами, сильно выходящими за свой личный жизненный круг. Это из области кухонной политики в любом случае, но помогает понять, о каком невероятном количестве необходимых компромиссов идет речь в работе президента.
Ютту Урпилайнен мне просто жаль, она попала в очень унизительную ситуацию, участвуя в выборах в рамках партийной дисциплины, других известных претендентов у социал-демократов просто не было. Будущие рулевые этой партии начинать свой путь наверх с заведомого фиаско не пожелали. Ютта много лет работает в бюрократическом аппарате Евросоюза коммисаром, и не могла предложить избирателям ничего, кроме "ЕС то, ЕС сё". А избиратель этого уже наелся во второй половине срока правления премьера Санны Марин. Которая, к слову, не пришла даже поддержать коллегу, проводя время то за игрой с дочкой в парке развлечений, то за теннисом. Ютту вообще никто не пришел поддержать, кроме людей, которые работали в ее избирательной кампании, и это ужасное свинство, если учесть, что ее практически силой сдернули с её работы. И Тарьи Халонен, бывшего президента, которая по тв увидела полупустое помещение, быстро собралась и приехала. Но лицо Ютта держала до конца, это она умеет.
В ЕС Ютта занимается гуманитаркой, и журналисты собрали сплетни, что те, кому гуманитарку дают, не слишком-то довольны, что об этом выносит решение белая женщина, выходец из среднего класса. По их мнению, она не способна понять и учесть, что такое быть бедным и нуждаться в помощи, чтобы не умереть. Могу только заметить, что это говорящие тоже никогда милостыню у метро не просили
Александер Стубб. Что бы я об этом человеке ни сказала, всё сведется к фразе одного политического комментатора, заметившего, что в случае Стубба способность говорить на пяти языках сводится к тому, что на пяти языках изрекаются глупости. Нет, впечатление он производит, как и положено человеку, "вращающемуся" и "вхожему". Но наделен дурноватым характером задиры, с которым не справляется. Клинический пример - это столкновение с Франсуа Холландом, которого он начал учить экономике именно тогда (осень 2014 года), когда Финляндии была нужна поддержка Франции в лабиринтах ЕС. В результате, со встречи "удалились двое мужчин с окаменевшими лицами", как выразилась политический комментатор, бывшая всему этому свидетелем. После этого Стубб получил неофициальное прозвище Stupido.
После того как Алекс пробкой вылетел с кресла главного министра в 2015 году, он поклялся навсегда оставить на произвол судьбы политику неблагодарной "этойстраны", некоторое время вращался в политических кулисах, а затем осел преподавать в School of Transnational Governance, откуда его и вытащили правые своим представителем в президентской гонке после того, как стало известно, что Шведская Национальная партия своего представителя не выставит. Было мнение, что за Алекса будут голосовать оставшиеся без своего кандидата финские шведы. Может и голосовали, но в Турку Хаависто получил больше голосов, да и сам Стубб всегда говорит, что он не финский швед, а просто выходец из двуязычной семьи
По политическим взглядам Стубб... флюгер. Правда, он определенно за то, что Финляндия должна была вступить в НАТО до 2022 года, но русофобом его в России обозвали напрасно. Он сам обзывал в 2015 году русофобами тех, кто критиковал утверждение проекта строительства атомной электростанции вместе с Росатомом. Что, впрочем, не помешало ему не пустить в том же году приглашенную на заседание Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе российскую делегацию, потому что шесть её членов были в листе санкций Евросоюзе по поводу "Крымнаша".
Что касается всего остального, то пусть будет полная конкретика. По каждому ответу есть развернутый ответ, если интересно - спрашивайте. Итак, Стубб считает:
"Ну как бы да" - Финляндия должна разрешить размещение военного контингента НАТО на своей территории; ЕС должен уменьшать зависимость от Китая, даже если это означает повышение цен для конечного потребителя; Россию надо исключить из Совета безопасности ООН; президент Финляндии должен взять на себя ведущую роль в международной экологической политике; расизм в Финляндии является большой проблемой;
"Ну как бы нет" - каждый прошедший срочную службу обязан принимать участие в операциях НАТО; Финляндия не должна впутываться в нарушения прав человека другими членами НАТО (по Стуббу, должна иметь право поднять вопрос); в случае войны президент должен уступить роль главнокомандующего профессиональному военному; Финляндии нужны всякие иммигранты; в росте молодежной преступности виновата ошибочная политика в отношении мигрантов; в Финляндии слишком легко жить за счет государства; наркоманов нужно лечить, а не наказывать; вырубка лесов в Финляндии должна быть остановлена; традиции финской культуры в опасности из-за низкой рождаемости среди коренного населения; держать всю страну населенной не имеет смысла.
"Да" - Финляндия должна быть лучше готова оборонять других членов НАТО; Финляндия должна разрешить размещение ядерного оружия на своей территории; Финляндия должна более тесно сотрудничать с Африкой; Финляндия должна быть активна в вопросе присоединения Украины к ЕС и её вступления в НАТО; президент должен предупредить эскалацию раскола в стране; в своей новогодней речи президент должен просить Божьего благословения стране; Финляндия должна официально ввести третий пол; разведение пушных зверей в Финляндии должно быть запрещено;
"Нет" - Финляндия должна разместить военный контингент на Аландских островах; Украина должна быть готова отказаться от части своей территории ради мирного договора с Россией; у президента должно быть право распустить парламент своим единоличным решением; президент должен отказаться от права помилования преступников; требование этнической принадлежности президента к финнам должно быть снято; военнообязанными должны быть все граждане страны, вне зависимости от гендерной принадлежности;
В общем-то, с точки зрения гражданки страны меня несколько настораживает огромное количество ответов "как бы", и то, что из детализированных ответов "да" и "нет" тоже вылазит не убежденность, а всё то же "как бы". Но самое главное - этот президент захочет притащить сюда ядерное оружие. Забавный момент в то поднимающейся, то затихающей дискуссии о двойном гражданстве: у супруги Стубба оно именно двойное, Финляндии и Великобритании. Более того, в ходе горячей полемики Стубб теряется. Недавно он не смог в такой ситуации вспомнить, какой город является столицей Бразилии. Как бы мне не очень хотелось, чтобы в нынешний неспокойный период Финляндию представлял такой тип политика. Мой супруг определяет Стубба одним словом kohelo - ну это такой тип, который вечно куда-то встрянет, обо что-то споткнется, и что-то уронит.
Пекка Хаависто. Абсолютно потрясающий тип. В политике с 1987 года, и по каким только кризисным точкам шарика его судьба не носила. То есть, он и мир повидал, и людей посмотрел, и себя показал. Не то чтобы я его обожала, но считаю, что Пекка - один из последних могикан-интеллектуалов в политике (в смысле, остальные вымерли или политику покинули, а новые широтой мышления и глубиной опыта как-то не радуют). Причем главный парадокс Хаависто - это то, что он производит впечатление мягкого и вдумчивого человека, каким и является, но в критической ситуации действует с эффективностью механизма, непроницаемого для угроз и окриков, задействуя все свои связи и активы.
Представьте, что этот интеллигентный мальчик из семьи ректора и учительницы, легко поступивший в университет на биофак, бросил учебу через год, да так никогда до степени и не доучился. Просто не понадобилось. Вторая особенность - это полная невозмутимость при исполнении роли "второй скрипки демократии": он участвовал в выборах 2012 и 2019 годов против сильных фаворитов, без малейшей надежды их победить, и не беспокоился, что проигрыш скажется на его карьере
Политические взгляды... Ну, либерал, конечно, куда ж без этого. По-моему, был искренне в экологическом движении (даже руководил партией одно время), пока оно не увязло в вопросах, к экологии не относящихся. Тогда Хаависто просто занялся этими вопросами профессионально и самостоятельно, не выходя, впрочем, из партии. Хотя баллотируется он в президенты не от зеленых, а от выборного комитета.
Поехали с конкретикой:
"Ну как бы да" - ЕС должен уменьшать зависимость от Китая, даже если это означает повышение цен для конечного потребителя; Россию надо исключить из Совета безопасности ООН; в росте молодежной преступности виновата ошибочная политика в отношении мигрантов; наркоманов нужно лечить, а не наказывать; вырубка лесов в Финляндии должна быть остановлена; традиции финской культуры в опасности из-за низкой рождаемости среди коренного населения;
"Ну как бы нет" - каждый прошедший срочную службу обязан принимать участие в операциях НАТО; Финляндия должна разрешить размещение военного контингента НАТО на своей территории; в случае войны президент должен уступить роль главнокомандующего профессиональному военному; Финляндии нужны всякие иммигранты; в Финляндии слишком легко жить за счет государства;
"Да" - Финляндия должна быть лучше готова оборонять других членов НАТО; Финляндия должна более тесно сотрудничать с Африкой; Финляндия должна быть активна в вопросе присоединения Украины к ЕС и её вступления в НАТО; президент Финляндии должен взять на себя ведущую роль в международной экологической политике; президент должен отказаться от права помилования преступников; президент должен предупредить эскалацию раскола в стране; требование этнической принадлежности президента к финнам должно быть снято; в своей новогодней речи президент должен просить Божьего благословения стране; военнообязанными должны быть все граждане страны, вне зависимости от гендерной принадлежности; Финляндия должна официально ввести третий пол; разведение пушных зверей в Финляндии должно быть запрещено; расизм в Финляндии является большой проблемой;
"Нет" - Финляндия должна разрешить размещение ядерного оружия на своей территории; Финляндия должна разместить военный контингент на Аландских островах; Украина должна быть готова отказаться от части своей территории ради мирного договора с Россией; Финляндия не должна впутываться в нарушения прав человека другими членами НАТО; у президента должно быть право распустить парламент своим единоличным решением; держать всю страну населенной не имеет смысла.
Ну что... За него - нежелание видеть в нашем доме ядерное оружие. За него также то, как с достоинством и без аффектации Хаависо несет свою особенность - ту, которую закон в России запретил, хотя от запрещения она никуда не исчезла, конечно. Своего партнера, Антонио Флореса, Пекка никогда не прятал и не офишировал. Они просто вместе с 2002 года, и уже в 2012 году Флорес участвовал в президентской кампании Хаависто. Никто не дрогнул, как видите, и скрепы не развалились.
В целом же, в Финляндии президент отвечает за международную политику, и возглавляет армию в случае военного конфликта, в политике внутренней играя только роль морального лидера. Выборы прямые, то есть президента себе выбирают сами граждане, что, естественно, создает некоторое давление на парламент в целом и главного министра в частности - мандат народа ценнее, чем мандат партии.
Кое-какие вопросы выглядят дурацкими, но только выглядят - они раскрывают мир ценностей каждого кандидата, и даже его устойчивость к устоявшимся клише, которыми политики охотно оперируют.
@темы: финляндия
-
-
01.02.2024 в 22:38Но из вас-таки оно вылезло, хех. Как из той женщины, которая отрицала реальность. Потому что агрессия прёт, когда понимаешь в глубине души, что не прав, но признать это никак нельзя. Отличная лакмусовая бумажка получилась - этот наш интересный разговор)))
-
-
01.02.2024 в 22:40Но я уже там написала, к нынешней ситуации все это неприменимо.
-
-
02.02.2024 в 01:28Zlobnoe Zverushko, слежу за руками, но не могу уследить. Классовую борьбу понимаю, хотя наивная молодежь пока ещё нет. Хотя... скоро поймут, что им их права никто без нее не даст. Но каким боком здесь пораженчество? Должно полегчать, если Савву сменит Ганс?
-
-
02.02.2024 в 01:42-
-
02.02.2024 в 05:55-
-
02.02.2024 в 06:09TheMalcolm, вы считаете, что лучше считать их ренегатами? На этом наш разговор заканчиваем, автор скоро меня (хех) забанит, было приятно пообщаться с умными людьми))
-
-
02.02.2024 в 06:15Zlobnoe Zverushko, увы, теория редко совпадает с практикой. Ленин, как я понимаю, вполне осознал это, когда столкнулся с реальностью. Разрушить вообще намного проще, чем создать. Поэтому мда....все очень-очень сложно.
-
-
02.02.2024 в 08:17brekikex, ой, а кто это сделал??? Не те ли самые враги народа и иноагенты своими же руками?
Чтоб не быть голословной, к моей маме 80 летней старушке недавно зашли люди в форме выяснять, с кем и о чем она так долго говорила по международному телефону (со мной раз в неделю по полчаса).
Это как раз голословное заявление. И кстати, зачем вы говорите о том, за что вас могут привлечь служба безопасности любой страны? А если не говорили, то вам за матушкой вашей нужен более тщательный уход, скучает она по вас.
Есть такое слово - оппозиция.
Zlobnoe Zverushko, слово есть, оппозиции нет, есть граждане и сообщества занимающиеся экстремистской и террористической деятельностью по велению и на средства иностранных государств и спецслужб.
только у нас сейчас не идёт речь о существовании страны. Существованию страны совершенно ничего не угрожает, даже в самом худшем случае, если мы проиграем эту войну - со страной ничего совершенно не сделается.
TheMalcolm, прямо для палаты мер и весов, там такого идиотизма там ещё не было.
-
-
02.02.2024 в 09:20aksiuta12, Стеклянный человек, бабы вы глупые и злобные. Но спасибо, всё-таки, за иллюстрацию исторического момента 1930-х годов, а то мы-то всё удивлялись, откуда повылазила вся та мразь, которая писала доносы и оговаривала людей.
-
-
02.02.2024 в 09:33-
-
02.02.2024 в 09:57Финны ещё не ответили за блокаду Ленинграда и концлагеря, в первую очередь детские.
TheMalcolm, вам даже отвечать не буду, вы дожили до седин, если возраст и место жительство указаны верно, а ума так и не нажили.
-
-
02.02.2024 в 10:15-
-
02.02.2024 в 10:18Страну можем потерять, миллионы людей могут сгинуть. Думаете удастся отсидеться вашей семье, если вы в Новосибирске? Мало вам было 27 миллионов убитых в Великой Отечественной, замученных в концлагерях, стариков, женщин, детей?
-
-
02.02.2024 в 10:40Собс-на, теория с практикой разошлись в очередной раз, а потом и вовсе концепция сменилась
Стеклянный человек, ну внятной оппозиции у нас и правда нет, политическую поляну долго зачищают. Но смешно думать, что все недовольные - наймиты Запада, люди могут быть оппозиционно настроены по самым разным причинам, и часть из них совершенно внутренние и "бесплатные".
-
-
02.02.2024 в 10:43Насчёт же вашего патриотизма - возможно я неверно поняла, и вы действительно патриотка России, хотя и живёте в другой стране. Просто из ваших комментов казалось, что вы поддерживаете расширение НАТО. Если это не так, то прошу прощения, могла неверно вас понять.
Но это не отрицает того, что обзываться и хамить собеседнику плохо, и мне прямо неудобно объяснять эту простую истину человеку старше меня.
-
-
02.02.2024 в 10:55Zlobnoe Zverushko, я вас умоляю... Там большая часть поляны или сумасшедшие или предатели, а с ними няньчатся, как с малыми детьми.
Но смешно думать, что все недовольные - наймиты Запада, люди могут быть оппозиционно настроены по самым разным причинам, и часть из них совершенно внутренние и "бесплатные".
С этим и не спорю, но оппозиции, настоящей, борющейся, отстаивающей свою точку зрения нет, и точки зрения, кстати, тоже нет и программы нет, ничего нет. Амбиций, горлопанства, предательства, возмущений, недовольства, хоть отбавляй.
-
-
02.02.2024 в 11:03-
-
02.02.2024 в 11:09-
-
02.02.2024 в 11:46-
-
02.02.2024 в 11:55-
-
02.02.2024 в 12:27-
-
02.02.2024 в 12:34-
-
02.02.2024 в 12:44Во-первых, зачем, во-вторых, что это даст? Ну выйдут побастуют и разойдутся, это шоу во Франции продолжалось около двух лет по выходным, сейчас навозом заваливают улицы и что? Чего добились? Я же говорю, профсоюзы должны быть независимы, только тогда они будут и смогут выполнять свои прямые функции, а не являться инструментом шантажа.
-
-
02.02.2024 в 13:04-
-
02.02.2024 в 13:25-
-
02.02.2024 в 13:30-
-
02.02.2024 в 13:50-
-
02.02.2024 в 14:31-
-
02.02.2024 в 18:48Путин говорил, что граница России нигде не заканчивается. Это же замкнутая линия!!! Блин, на западе перестали учить математику?
А что касается границ 1700 года - не мог он такое сказать. Достаточно посмотреть на карту с этими границами. Им радоваться может только Эрдоган.
-
-
02.02.2024 в 20:37