Москвичи, это правда???

[MirrinMinttu]

Зацепились языками с одной москвичкой. Всё началось с шутки, в которой я упомянула час пик, а она сказала, что в Москве никаких часов пик больше нет, потому что никто не работает больше по фиксированному графику, а заводы все перенесли за черту центральной части. Поскольку работа дамы подразумевает удаленку, я усомнилась в том, что она автоматически судит по своему опыту, но она пишет удивительнейшие вещи:

Елена: Час пик - уже понятие историческое... Большинство учреждений перешли на работу по скользящему графику, выезжают все на работу не одновременно, а в разное время, и максимум, что может ждать в метро - сидячие места в вагоне будут заняты и придется пару остановок проехать стоя, пока освободится место.

В учреждениях, например, приход сотрудников на работу назначается с 8.00 до 10.00, когда удобно - пришел, отбил эл.карточку или расписался в книге прихода: 9.15 или 8.45, и с этого момента пошел твой рабочий день. Там, где надо обслуживать людей, тоже можно выходить по графику - скажем, магазин работает с 8.00 до 24.00, и продавцы выходят в "свое" время - кто-то с 8.00 до 16.00, кто-то с 10.00 до 18.00 и т.д., чтобы в торговом зале все время-то был, но не всей толпой.

А с издательствами, рекламными агентствами и т.д. вообще проще. У сотрудников могут быть присутственные дни - скажем, вторник и четверг: прийти в офис, показаться начальству, решить оргвопросы, принять авторов с текстами, сдать сделанную работу и пр. А в остальное время зачем редактору или художнику сидеть в офисе на голове у других сотрудников? Проще работать дома, за компьютером, и если что - быть на связи в сети. "У верстальщиков плохо ложится предисловие. Вы не могли бы дописать 800 знаков к тексту?" - "Хорошо". Дописать быстренько, сбросить по эл. почте и все. И не надо тащиться в транспорте на другой конец города.

Я: А заводские рабочие, работники больниц, присутственных учреждений, открытых от и до, и армия персонала, обслуживающая тех, кто работает по скользящему графику, телепортируется на рабочие места?))

Елена: Заводы из городов вывели в пригороды, там рабочие на смену пешочком десять минут идут по своему поселку. В Москве, где остро стояла транспортная проблема, в черте старого города никаких крупных предприятий почти не осталось. Кажется, только фабрика Госзнака (деньги печатает) на Тульской и косметическая фабрика "Новая заря" на Вятской. Но это бывшие окраины, транспорт не перегружен, да и рабочих там немного. А у нас в Хамовниках вывели все предприятия, даже самые знаменитые - завод Каучук, фабрику Восход (тетради и писчебумажная продукция), текстильную фабрику им. Свердлова, Хамовнический пивзавод, шелкопрядильный комбинат "Красная Роза" и т.д. Территории либо застраивают, либо расчищают от производства и превращают в культурно-деловые центры.

Ну, а с врачами совсем просто - работа посменная, одни принимают с утра до обеда, другие с обеда до вечера. Кто-то по графику дежурит. Кабинеты типа физиотерапии или иглоукалывания работают в середине дня и т.д.
В больницах тоже свой график.
Обслуживающий персонал? Вахтеры работают сутки через трое, уборщицы приходят, когда им удобно - рано утром, поздно вечером, иногда и во время рабочего дня...

Я: Трудно поверить во всю эту благость, потому что это практически невозможно. Мегаполис, в котором все дружно живут по скользящему графику, не наступая друг другу в транспорте на мозоли? Уборщицы, приходящие, когда им удобно? И все работники заводов послушно переселились из центральной Москвы в пригороды, в свои рабочие поселки? Да, у больниц свой график. Но персонал даже одной, идущей к смене, это уже сотни людей, а сколько этих больниц в мегаполисе? Не, чтобы эту публику, работающую посменно и по жесткому графику, увидеть, надо встать у метро часов в 6 утра, конечно, но она не могла испариться в никуда.

Елена: Уборщицы - дефицитный персонал, их не хватает, им приходится позволять вольности. И платить прилично. Иначе надо нанимать гастарбайтеров, а им не все доверяют. А график у них вольный, потому что многие не работают уборщицами, а подрабатывают. Практически вторая зарплата старшего научного сотрудника для работающей женщины бывает нелишней. А всего-то нужно часок шваброй вечером помахать. Наша популярная детективщица Дарья Донцова, к примеру, уже будучи женой преподавателя МГУ, подрабатывала уборщицей, пока не стала известной писательницей. Она сама с гордостью рассказывала.

Работники заводов конечно не переселялись, если успели устроиться в Москве. Но тем, кто получил квартиры, уже много лет - они их получали обычно в советские времена, а теперь уже пенсионеры. А тем, кто живет в общежитии, либо все равно - общаги и так давно строят на окраинах. Либо уволились и нашли что-то другое в Москве. А на переселенные заводы набрали местных. Например тот же Красный Октябрь - был в центре города, рядом с Кремлем. вывезли даже не за город, а на Красносельскую, объединив производственные мощности с другой знаменитой кондитерской фабрикой - Бабаевской. Производство сразу за Ярославским вокзалом, туда удобно приезжать рабочим из пригородов - несколько остановок на электричке или автобусе и 5-10 минут пешком. И обе фабрики работают под своими марками, выпускают фирменный шоколад.

Это все не просто, но это осознанная политика московских властей, которой они настойчиво занимались годами - вывод промышленных производств из центральных районов города на окраины и в пригороды. Например, недалеко от нашей дачи есть село Братовщина, старинное, известно с 14 века. Около 20 км. от Москвы. Было село как село, с колхозом. Теперь там чуть ли не десять производств - отделочные материалы, лако-красочные, теплоизоляционные, спортинвентарь и т.д. Местные из Братовщины и соседних поселков с удовольствием там работают. Населения в селе около 1,5 тысяч и с работой у них теперь проблем нет. И ездить никуда не нужно.

А в метро теперь как-то так обычно. Да, пара человек стоит, мест не хватило. Но обратите внимание - в простенках вагона висят телеэкраны, там крутят какие-то короткие интересные видео, чтобы скрасить дорогу. И никакая толпа не мешает сидящим пассажирам их смотреть.

Больницы тоже могут не работать по жесткому графику - главное, чтобы там в каждый текущий момент был персонал для оказания помощи пациентам. Но не обязательно, чтобы весь коллектив являлся именно к 8.30. Если в отделении двадцать штатных врачей, достаточно, чтобы хотя бы пять всегда были на месте и не случалось сбоя в графике. А во сколько одни придут, а другие уйдут - вопрос решаемый. И если главврач хочет провести совещание, он назначит, кто должен присутствовать. И если нужна операция, она как правило плановая, и консультация у профессора плановая, и рентген плановый и т.д. Время назначено заранее. И зачем врачу бежать на работу к 8 часам, если оперирует он в 12?

А для экстренной помощи есть дежурные бригады.

В отдельно взятом мегаполисе наступил коммунизм???

@темы: просто бредь

Comments

[Zlobnoe Zverushko]

Да конечно, нету. Врет эта дама и не краснеет С утра в метро не протолкнуться, когда все на работу, вечером, когда он же прёт с работы, так же. 

[Draco Malfoy]

Да, многие работают удаленно, у многих скользящий график, но часы пик никуда не делись. Утром - в 8-9, вечером - с 17 до 19 примерно. Это когда люди в вагоне стоят плотно и приходится проталкиваться. Но почти все пром.предприятия вывели за черту, это правда, и с транспортом стало значительно, значительно лучше и удобнее. В метро и на МЦК сесть не проблема (не в часы пик, разумеется), автобусы ходят каждые 5-7 минут.

[Белейшая Мышь]

Конечно, вранье.
Ну или дама из квартиры выходит только в соседний магазин. Или на общественном транспорте по утрам-вечерам не ездит.
Но с транспортом стало настолько лучше, что для поездок в центре я предпочитаю автобус-трамвай-метро. Реально, работают как часы, а если не попадать в часы "пик" - еще и свободно.
Власти делают очень много для развития транспорта, это правда. Новые станции метро - как грибы растут. БКЛ (это новое кольцо в метро) разгрузила станции центра, МЦК (восстановили для электричек старую кольцевую железную дорогу) - все это очень хорошо. Про автобусы уже сказала - ходят по расписанию. Но проблема в том, что население города, особенно окраин, растет еще быстрее... ((

[agkistrodons]

Не знаю, что там в Москве, а здесь точно не наступил. Причем, учитывая закрытые на ремонт станции метро, долго не наступит.

[Black Queen]

Как минимум, школьников и студентов дама не учитывает. А равно и преподавателей/учителей/воспитателей. Про Москву не скажу, не знаю. Но у нас в Екатеринбурге вне учебного года на дорогах и в транспорте значительно свободнее, то есть, трафик эти категории граждан создают немаленький. 

[Mumrik_]

Дама очень сильно преувеличивает, конечно, но по сравнению с тем, что было лет 10 назад, стало действительно намного лучше. Живу в области, много лет езжу на электричках, так что мне есть с чем сравнивать). В прошлом году к нам довели довели МЦД, стало вообще отлично.

[Olga Bright]

ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
Я живу в области, в Москве бываю редко, по делам или просто погулять. Так вот за последние 10 лет народу в метро стало больше. Если раньше днем в центре было прям пусто, то сейчас у меня каждый раз такая мысль: куда они, блин, все едут?

[Socratus]

Почти все правда! Уборщицы работают по скользящему графику, все, кто может, работают удаленно, экраны в метро есть и их всем видно, производства вывели на окраины, общественного транспорта стало больше и он стал удобнее... но! И людей стало больше, инфраструктура еле справляется, часы пик остаются за счет большого количества хотя бы офисных работников, которые все едут на работу к 9-10 часам. Но "часы пик" теперь очень размыты. Иногда еду в Москву не в час пик и думаю, что там не будет пробок, но они есть весь день. Только ночью их нет. Но и ночью движение очень активное.
Я, как автомобилист, ездить в Москву из области не люблю, хоть и приходится. Да что там, мне до аэропорта ехать дольше, чем лететь потом на самолёте. И это только за счет пробок.

[Дейдре]

Существует пока час пик, но в метро практически не встречается. В автобусах чаще, а вот с открытием новых линий действительно очень разгрузился центр. После того как МЦК и МЦД интегрировали в единую систему появилась возможность построить маршрут вообще минуя метро.

[AizeNN]

нууу, не может быть такого ) Хотя, пока я работала в 20 минутах ходьбы от дома, а по пятницам ездила домой в противоположном от основного потока людей направлении, тоже могла рассказать, что ни пробки, ни часы-пик, ни толпы народа горожан не беспокоят - езжу сидя, с комфортом и быстро. А теперь - хотя новая работа всего на 700 метров дальше старой - едем на машине час по пробкам. Пешком не советуют, тк были прецеденты нападения собак. А автобус ходит где-то раз в час.

[Hellraiser-ru]

достаточно открыть средний ценник яндекс такси по времени, и сразу видно время загруженности дорог, ну или пробки посмотреть.
хорошо, когда человек может жить в своём маленьком мире.

[MirrinMinttu]

Спасибо большое!

Ну как я и полагала, в общем-то. Москва - самый большой мегаполис Европы, и этот мегаполис полностью на скользящий график поставить практически невозможно. Просто многое зависит от того, где человек живет и по какой системе работает. Так что хорошая получилась иллюстрация к мыслям о том, что каждый из нас автоматически расширяет своё восприятие быта на всех.

[adept-13]

час пик размазало -6-9 утра и 5-8 вечера.
но тут опять же может варьироваться по направлению, линии метро, электрички
На каких-то в это время не влезешь, где-то даже можно сесть...

[Socratus]

час пик размазало -6-9 утра и 5-8 вечера.

стою обычно в пробках и думаю: "Люди! Куда вы все едите?? Почему вы все не на работе? Сейчас же не 9 утра и не 5-8 вечера. и не пятница!"
Но это не потому, что в Москве ничего не делается. В Москве инфраструктура одна из лучших в мире и продолжает развиваться. Но и её не хватает.

[MirrinMinttu]

adept-13, у нас, как ни странно, то же самое, просто в своем масштабе. Поток в Хельсинки из других городов и населенных пунктов начинается с 6 утра. Это едут рабочие и обслуживающий персонал. С 7 подтягиваются мелкие служащие, и от 8 до 9 - всяческие студенты и специалисты. Школоту обычно все-таки своими автобусами возят, школьными.

Socratus, я по магазинам и бассейну замечаю, что людей стало больше. Думаю, что больше стало работающих посменно или на частичной удаленке.

[adept-13]

MirrinMinttu, думаю,везде более-менее так)
раньше действительно днем в метро было свободно-сейчас,по-моесу,свободно не бывает почти никогда, в центре всегда толпы...и днем тоже
а что творится уже утром пятницы летом.....ух!

[AizeNN]

я тоже не Москва, а миллионник в Сибири, где масса людей работает удаленно, где значительно наладили работу общественного транспорта в любую точку города, где строят двухуровневую дорогу (и не исключено, что достроят ), расширили минимум одну из дорог на въезде в город, что здорово увеличило пропускную способность и я в любую погоду, хоть +30, хоть - 30 есть варианты добраться, не бросаясь по гололеду в компании 40-60 человек на 15-тиместную маршрутку, как в 90-х и начале нулевых. Но чудесных чудес все же нет нигде

[MirrinMinttu]

adept-13, у нас вся страна в Иванов день в отпуск уходит, так что в городах по минимуму народа. Свободно на парковках, свободнее на дорогах. Повсюду абсолютно бестолковые летние работники - лепота!

AizeNN, разве что транспортироваться из точки А в точку В.

[adept-13]

MirrinMinttu, вся страна в 1 день???????

[MirrinMinttu]

adept-13, да, более или менее)) Местная традиция такая. Вариации небольшие есть, в зависимости от характера трудового договора и продолжительности отпуска. Чем дольше выслуга, тем длиннее отпуск, причем у тех, кто работает посменно, суббота и воскресенье в отпускные не входят. То есть тратишь 10 дней отпуска, например, а отдыхаешь 14. Благодать. Ну и мы разбиваем обычно отпуск так, чтобы на каждое время года получилось отдохнуть. А если кто захочет сразу весь, то будет ого. Хотя у нас вот было ограничение в 6 недель разом, и обычно не давали отпуск на рождественско-новогодний период.

[puniagapi]

Электрички стали клёвые, а так - всё как было

[adept-13]

MirrinMinttu, огпанмчение в 6 недель...выходные не входят...эх


а сколько у вас в принципе отпуск в среднем?

[MirrinMinttu]

adept-13, 28 дней, но, как я сказала, у многих дольше. После 15 , кажется, лет работы на одного работодателя отпуск уже 36 дней.

[MirrinMinttu]

puniagapi, как понимаю, ещё много зависит, на каком отрезке линии ты в метро.

[Tetroka]

В центре полегче, кмк. А вот спальные районы — это жесть. Рыжая и серая ветки — вообще мрак, там тяжело порой в вагон влезть.

[Lyuciena]

Black Queen,

Как минимум, школьников и студентов дама не учитывает.

Но ведь в Москве каникулы у школьников как раз скользящие, у всех в разное время. Я удивлялась и завидовала, в Питере такого нет

[MirrinMinttu]

Tetroka, она как раз в центре.

[Fotheringhay]

...но это осознанная политика московских властей, которой они настойчиво занимались годами - вывод промышленных производств из центральных районов города на окраины и в пригороды.
MirrinMinttu, ну, в принципе, вот это правда. Но на месте бывших промзон появляется что? Правильно! - "районы, кварталы, жилые массивы..." ©
Была у нас промзона "Дорогомиловские каменоломни" с карьером. Теперь там - Москва-Сити с кучей небоскрёбов в сто этажей и выше. Ага, вот прям совсем транспортную нагрузку в центре не отягощает.
Была у нас кондитерская фабрика "Красный Октябрь" напротив Кремля. Теперь там бизнес центр "Красный Октябрь" (само здание фабрики довольно красивое, XIX века постройки) и лофт "Красный Октябрь" с галереями и всякими залами для богемных мероприятий. Не знаю, сколько раньше народу работало на фабрике и сколько теперь сотрудников в бизнес центре - может, и в разы меньше, но на месте фабрики сейчас уж точно не безлюдный пустырь.
Был у нас завод ЗИЛ. Не в центре, но и на окраине. Свою историю ведёт ещё с купцов Рябушинских. Территория у него была о***тельная. Под 300 га. Не знаю, сколько там работало людей во времена расцвета ЗИЛа, но лет десять назад там было примерно 2,5 тысячи работников. Теперь эта территория застраивается жилыми комплексами на 30 тысяч человек - обещал нам Собянин, когда стройка только начиналась. Но там такие дома строят, что не кажется, их три-четыре штуки хватит для заселения обозначенного количества. Но домов там явно уже не один десяток, а застройщики только вошли во вкус. Конечно, там не одно жилье строят, но и социальную инфраструктуру. Там даже музеи будут. Но, опять-таки, не пустырь. А значит, в транспорте все вокруг будут ездить весьма плотненько.
В общем, подозреваю, что девушка живёт в какой-то альтернативной Москве. Я тоже в такой хочу)))

[kate-kapella]

В общих чертах все верно - общественный транспорт стал ходить чаще, построили новые маршруты, окраины и область связали с центром новыми ветками метро и МЦД, центр разгрузили за счет новой кольцевой, больше людей стало работать по скользящему графику или вообще удаленно, производства выносят подальше от центра. Того ада, что бывал лет 15 назад, я ни в метро, ни в электричках уже давно не видела.
Но поскольку народу становится все больше, толпа все равно есть. Просто она теперь не в час пик, а всегда)) Зато не такая густая.
Ну и конечно все равно есть часы наибольшей загрузки. По утрам не знаю, я редко куда-то рано езжу, а вот вечером с пяти до восьми, например, не люблю возвращаться, стараюсь либо раньше успеть, либо задержаться. Но электрички не то чтобы битком, просто приходится пройтись по вагонам, поискать свободное место

[MirrinMinttu]

kate-kapella, у нас в час пик то же самое. Не как сельди в банке, не к ночи будь помянуты легендарные "скотовозы", но проходят в поисках мест, и у входов человек по 5 стоят.

Fotheringhay, ну что поделать, я не смогла убедить её, что масса народа работает по фиксированному графику. В её картине мира такого нет. Все подобным грешим))