Рикардианское сообщество негодует

[MirrinMinttu]

Речь идёт о своеобразном решении устроить 15 представлений пьесы "Ричард III" в церквях и кафедралах Англии. В том числе, и в Лестерском Кафедрале.

leicestercathedral.org/antic-disposition-presen...

Я понимаю, конечно, что на содержание церквей нужны деньги, поэтому там на каждом шагу и собирают пожертвования. Меня не удивляют спектакли в церквях. Сама смотрела "Across the Dark Water" в церкви св. Джулиана, в Саутгемптоне: mirrinminttu.diary.ru/p205209561.htm

Но насколько уместно играть спектакль, в котором главный герой оклеветан, на его, можно сказать, могиле? Особенно после того, как в листовках кафедрала, два года назад, было красиво и трогательно написано "погибший от меча, но убитый пером".

@темы: Richard III

Comments

[Snitka]

Печально. Бабло побеждает и добро, и зло, и какие-то там этику с моралью. А Шекспир в народе больше известен и популярен, чем Ричард III, на нём больше денег можно сделать, чем на оклеветанном короле.

[MirrinMinttu]

Как-то уж очень бесстыдно побеждает.

[chereshia]

Это даже покруче чем мерзкая постановка с Файнсом. И это делают люди, которые название «шотландской пьесы» вслух произнести боятся?!
Но какая шикарная идея для фильма ужасов — обиженный постановкой средневековый король пробуждается и мстит участникам театрального безобразия, итог: море крови, горы трупов.))))
Если серьезно, то оскорблять мертвых непосредственно на их могиле — это как-то уж совсем за гранью этики и здравого смысла. Они б ему еще в гроб книжку с этой пьесой засунули.(((

[MirrinMinttu]

chereshia, ага, я тоже подумала про призрак короля))

Я понимаю, что пьеса - это пьеса. Но вот совмещение костей персонажа пьесы и самой лживой пьесы на одном пространстве для меня непонятно.

[wendellin]

MirrinMinttu, лейстерские соборные предводители делают на Ричарде гешефт - всеми возможными способами. Да и не стесняются этого особо, судя по твоей ссылке. Прекрасная реклама - посмотрите "Ричарда III" прямо на могиле Ричарда Третьего, впервые в мире и только у нас. Эксклюзив, так сказать;(

[MirrinMinttu]

wendellin, весь Лестер делает на Ричарде гешефт, но это уже днище.

[Fotheringhay]

MirrinMinttu,

По-моему, у британцев своеобразное чувство такта и этики в том, что не касается лично их самих или их личных интересов. Но справедливости ради, многие этим грешат, не только они. "Не делайте другим того, чего не хотите себе". Рикардианцев эта новость больно задела, но остальным-то или всё равно, или даже интересно. Вот бы действительно призрак Ричарда всем этим массовикам-затейникам ночью в кошмарном сне явился)))
Британцы тут на днях вообще отчудили. Они с помпой "похоронили" ещё живую Елизавету II. По ВВС показали фильм 'King Charles III', снятый по одноименной пьесе, которая ставилась в театре и даже получила какие-то премии. Но одно дело театральная постановка - её видела только горстка театралов, а другое - фильм на ВВС. Это ж какая аудитория охватывается! А им там во всех красках государственные похороны сильно пожилой, но в реале ещё живой королевы показывают. Ну а после похорон, как полагается по закону жанра, раздрай в благородном семействе из-за столь долгожданного трона. Таки Уильям, науськанный Кейт, свергает своего папу Чарльза. Шекспировские страсти, в общем. Там даже тень отца Гамлета призрак мамы Дианы появляется.
m.ntv.ru/novosti/1805898/
www.bbc.co.uk/programmes/p04z0n7s
Британцы и так уже всячески изгалялись над королевской семьёй, сняв комедийный сериал - пародию 'The Windsors'. Ну это-то понятно и нормально. Но чтобы показать, как будут хоронить старушку?! Глава государства всё-таки, а они ей её гроб показывают, хорошо хоть закрытый. Чего уж говорить про всякие пакости бедолажке Ричарду. Не думаю, что Елизавете этот сюжет понравился. Хотя... она не может не думать о том, как её будут хоронить. Но всё же мало приятного в том, что тебе ещё раз напомнили, что ты слишком уж зажилась засиделась на троне и все в нетерпении ждут, что будет после тебя. Говорят, Виндзоры до сих пор не могут найти слов, чтобы выразить своё официальное мнение в отношении этого фильма.

[MirrinMinttu]

Fotheringhay, я в курсе Как прочла тогда "новость" - долго челюсть ловила.

Беда в том, что люди объединяют то, что видят на экране с реальной жизнью. Только сегодня один местный актёр рассказывал, как играл в сериале сомнительного типа. Так его конкретно стыдить подходили в магазине, когда он пиво покупал. А в школе, где он работал между съёмками, дети и их родители боялись его и протестовали, что такое отребье к детям подпускают. И таких случаев масса, в разных странах.

[chereshia]

Fotheringhay, Какая прелесть! Я тут же фильм скачала — такую дурку нельзя пропустить. Но в старинных поверьях и магических практиках похоронный обряд (или его отдельные составляющие) при живом человеке — это вариант порчи на смерть. Посмотрим, сколько венценосная бабуля протянет после этой киношки.

[AksanaK]

А к Ричарду любовь — такая редкость,
Такая ценность в этом мире злом...

[MirrinMinttu]

chereshia, бабуля, на свой возраст, тянет гораздо лучше большинства сверстниц, но она таки смертная, фильм там или не фильм.

AksanaK, ну как же его не любить!

[AksanaK]

MirrinMinttu, так и я о том же

ну как же его не любить!

А они вон что творят

посмотрите "Ричарда III" прямо на могиле Ричарда Третьего

[Яртур]

Но насколько уместно играть спектакль, в котором главный герой оклеветан, на его, можно сказать, могиле? Особенно после того, как в листовках кафедрала, два года назад, было красиво и трогательно написано "погибший от меча, но убитый пером".

посмотрите "Ричарда III" прямо на могиле Ричарда Третьего

На месте Ричарда я бы от возмущения воскресла.

[MirrinMinttu]

AksanaK, Шекспира они тоже любят

Яртур, ага, а потом кафедрал начнёт продавать туры "охота на привидение Ричарда III"...

А, знаю эту Уорсли. "Интимная история".

[MirrinMinttu]

А. Ведьмак, она и по русским царям отметилась!

Зачем ты мне это сказала? Я был счастлив в своем невежестве...

[MirrinMinttu]

А. Ведьмак, ну мало ли - вдруг захочется когда-нибудь освежить впечатление о британских ученых

[Лог]

Хм, думала, что "пляски на костях" возможны были только у нас в 20е годы 20 века, а поди ж ты, забугорье этим тоже страдает, да ещё в какой форме.
Хотя, я не сведуща в данном вопросе и не понимаю, насколько сам факт не религиозного спектакля в храме нормально для Англии.

Насколько вообще факт лицедейства в церкви нормален для Англии?

[MirrinMinttu]

А. Ведьмак, нормален, и не только для Англии.

Лог, да в церквях и рок-концерты проводят)) Тут и привлечение публики, и, главное, деньги.

[Лог]

MirrinMinttu,
Ну, как говориться: "в чужой монастырь со своим уставом не ходят", просто мне это несколько странно, в смысле необычно кажется(ну я ещё могу понять, когда в годы богоборчества в церквях клубы устраивали, но чтоб вот так, в действующей церкви при не загнанной практически в подполье религии... у нас сейчас за подобное можно реальный срок огрести по статье " оскорбление чувства верующих", впрочем у нас своего бреда выше крыши), но, это просто удивлённо мнение постороннего человека - разбивается ещё один наш миф о жизни за бугром)))

[MirrinMinttu]

Лог, ну, таки в репертуары концертов и выставок выбирают что-то достаточно классическое. Даже рок - это, конечно, рок-версии тех же знакомых протестантских псалмов, которые (с моей точки зрения) именно в такой версии звучат очень сильно. Ну и исторические спектакли. Всё это именно традиции ещё средних веков, не изобретение нашего времени. В ортодоксальной церкви таких традиций, возможно, не было?

[Лог]

MirrinMinttu,
Ну, а почему бы и не рок - рок замечательная музыка, и если традиция позволяет варьировать стиль и репертуар того, что поется в стенах храма -почему нет.
Про ортодоксальную не знаю, а в православной - вроде как не было, тоесть, спектакль или концерт на паперти - сколько угодно, но не в самой же церкви. Правда я один раз видила, но именно что в советском фильме, а это далеко не показатель, того что было, что-то вроде разыгрывания сценок из библии, но к настоящим традициям это, думаю, режесерский ход. Впрочем я не спец.

ортодоксальную не знаю, а в православной

Это одно и то же. =)

вроде разыгрывания сценок из библии

Интересно, кстати. У католиков вполне себе принятая традиция, разыгрывать всяческие сцены, особенно сцена поклонения волхвов и все с ней связанное популярно. А вот у православных тоже, по правде говоря, не знаю.

[MirrinMinttu]

А. Ведьмак, вот и я не знаю. Вроде, ещё в стары времена, учащиеся семинарий подрабатывали в таких мистериях на рождественские темы. Но не уверена. Во всяком случае, их ставили не в церквях, а на площадях.

[Лог]

Это одно и то же. =)
Возможно мы тут золожники переводов, потому что для меня словосочетание "ортодоксальная церковь" указывает на совсем другую конкретную религию)

Ставили, только не в самой церки. А на площади - это в порядке вещей - площадь это ж площадь. А в самих церквях вроде нет и уж тем более не представляю, чтоб светскую пьессу, пусть и 100 раз историческую(в советское время да, но там другое дело - сознательная антирелигиозная политика государства). Но у нас и незачем: в православии сами богослужения очень яркие во всех отношениях, даже просто служба, я уж не говорю о праздничных, так что устраивать в храме дополнительный атракцион - незачем.

совсем другую конкретную религию)

А какую?)

[MirrinMinttu]

Лог, ортодоксальной называют церковь, которую сами русские называют православной. Термина "православная церковь" в английском и финском вообще нет, про другие языки не знаю.

Если ты про ортодоксальных евреев, то они тоже себя ортодоксальными не называют. Это их все остальные так называют. Для простоты - это же обобщение для нескольких направлений иудаизма.

[Лог]

MirrinMinttu,
Надо же, а я и не знала. Ну точно - заложники переводов)))

Ага - именно об них и говорила.