Дайрикризис: развели нас или не развели?

[MirrinMinttu]

Мне надоели эмоции, душа жаждала фактов. И я полезла их искать. Получилось так, что я начала с одной предпосылки:

"Не думаю, что было целью развести. Целью было закрытие проекта. Как поняла по анализу умных людей, г-н Руденко вообще целенаправленно снижает объемы бизнеса с 2015 года. По всем своим проектам. Человек просто готовится к пенсии. Рискну предположить, что для него стало изрядной неожиданностью желание дайриобитателей дать сколько угодно денег, лишь бы спасти наш дом".

Но факты направляют на другой вывод

Нет, я не буду ломать голову над тем, куда испарились 10 лямов, и испарились ли они. Они документально испарились, а бухучет - это мой единственный трояк в дипломе магистра по экономике и управлению бизнесом. Когда я вела проекты в качестве предпринимателя, мой бухучет делала профессиональная фирма. И я никак не могла понять, с чего из простейшей операции "провел тренинг - получил деньги" можно создать довольно пухлую папку годового отчета. В общем, аргумент "а вот мой знакомый бухгалтер сказала" - это не аргумент. Даже если бухгалтер знает, о чем говорит, не-бухгалтер вряд ли поймёт на 100% её объяснения. Так что забудем о лямах. На время, во всяком случае.

Вы помните, с чего начался дайри-апокалипсис? Нет, не с стиха про осень. А вот с этого: nos.diary.ru/p211604537.htm?from=30#726583136:

- Евгений Павлович, так лайки будут или нет? )))))
- нет, забудьте.
Ничего здесь не будет. Простите, если сможете.

Тайминг: 2:42, 30.10.2017

Потом, в 2:59, 30.10.2017, публикуется песня ДДТ "В последнюю осень". На дайри начинается массовая истерика. Не из-за песни - ведь первый комментирующий отреагировал только в 06:17, связав песню с комментарием "простите, если сможете", который в контексте, к слову сказать, выглядит не отчаянием, а иронией. Начинаются мольбы о "не последней осени" и масса деловых предложений о спасении. Г-н Руденко молчит, администрация молчит, ситуация накаляется, истерика начинает набирать обороты.

Только в 22:30, 30.10.2017, г-н Руденко выдает реакцию: "C'est la vie, друзья.
Скорее всего, это была наша последняя осень. Шансов на следующую практически нет". Он также пишет: "Извините, что не отвечаю на комментарии в двух предыдущих постах, времени не хватает даже внимательно прочитать все. Но я обязательно прочту позднее, а админы прочтут и, возможно, что-то смогут вам пояснять. Хотя, они пока тоже не ведают о нашем будущем, как и я". Хотелось бы знать, где в этот момент находился г-н Руденко, дома или уже на Сейшеллах?

Нет, у нас никто денег не просил напрямую. В конце своего поста nos.diary.ru/p214053748.htm?from=last г-н Руденко даже пишет: "При всей вашей многочисленности, я не очень верю в то, что найдется достаточно много желающих постоянно платить на поддержание сайта". И переводит дебаты на Спирит, где в 00:20 пишет:

"Около 35 000 посетителей составляют ядро сайта. Это те пользователи, которые каждый день используют дневники: читают или пишут.
Самый популярный сервис — "Шапка-невидимка" — на сегодняшний день используют 1845 человек.
Самый непопулярный — "Вклад в развитие" — 23 человека.

Платными сервисами пользуются менее двух тысяч человек — видимо, это та самая аудитория, для которой важно сохранение проекта живым. Остальные 60-70 тысяч посетителей в день — аудитория, которая заходит на сайт нерегулярно либо по ссылкам впервые. Эти люди, которые приходят на Diary.ru благодаря тому, что 25% контента на сайте открыто. Остальные 75% содержимого сайта — это закрытые дневники и записи, которые не генерируют входящий трафик.

Минимальный % использования платных сервисов и тотальная закрытость дневников — две главные причины, которые не позволяют проекту оставаться хотя бы на уровне самоокупаемости. Мы сократили до минимума свои расходы, экспериментируем с рекламными форматами, но эти усилия могут лишь отсрочить последний день, но не отменить его. Сайт уверенно убыточен и в существующей модели не имеет перспектив возрождения. Как ни печально, следует признать, что время интернет-дневников прошло".

Как хотите, но эти два поста подводят разогретую паникой аудиторию к тому, что хотите игрушку - платите за игрушку. Положим, я в жизни не видела, как и большинство дайриобитателей, эту глубоко скрытую плашку "Вклад в развитие". Потому что название не говорит о главном - на развитие чего или кого? Пожалели букв для "в развитие проекта Дайри"? Ну ладно, что было, то было. И даже если г-н Руденко приобалдел от энтузиазма своей аудитории, он грамотно направил деструктивную истерику в продуктивное русло деятельности. Вон сколько денег накидали, купили как минимум пару месяцев себе. Хотя бы на эвакуацию.

Ключевая фраза во всём этом жонглировании словами - "следует признать, что время интернет-дневников прошло". Читаем: "Согласитесь, что наши-ваши @дневники для интернет-сайта живут уже довольно долго. Развивать и поддерживать такой большой проект 15,5 лет нам было нелегко, но очень интересно". В переводе с языка бизнеса, это читается как "проект ничего больше дать мне не может, я его закрываю, спасибо за кооперацию". Святое право бизнесмена.

Что ж, любой понимает, что о путешествии на Сейшеллы за несколько часов не решают. Такую поездку планируют, сбивая все кусочки паззла с участниками вместе. То есть, полагаю, это путешествие - своего рода веха. Скорее всего, веха сворачивания активной деятельности и перехода в пенсионное состояние (а деятельность постепенно сворачивалась по всем фронтам с 2015 года). Без всякого юмора, тащить такой список бизнесдеятельности - задача выматывающая: www.rusprofile.ru/person/rudenko-ep-23080020061...

Юга.ру — новости, афиша, курорты, банки, работа, авто и недвижимость Краснодара, Ростова, Ставрополя и др. регионов Юга РФ. Стала убыточной в 2015 году. Тем не менее, как понимаю, закрывать её г-н Руденко не собирается. Именно эти газета первой объявила о закрытии Дайри.ру, и можете себе вообразить, сколько в тот день было кликов.

"Ньюмэн" - издательский дом. Очень интересная динамика между выручкой, прибылью и стоимостью. Всё очень странно.

"ТИПОГРАФИЯ" - Краснодарский центр современного искусства, некоммерческая организация (то есть проект, под который откуда-то получены средства)

"Рдв-Медиа-Краснодар" - издание газет. Безумно интересный проект. Обвал в дикий минус в 2015 году, и прибыль, хоть и скромная (но они залатали минус!) -
www.kartoteka.ru/card/b8b0df5f22949dd854334ca05...

"Компания "Ре-Минта" - доставка продуктов в розничную сеть продуктовых магазинов и на мелкооптовые рынки и "Деятельность по предоставлению прочих вспомогательных услуг для бизнеса, не включенная в другие группировки". Не знаю, данных о прибыли нет в открытом доступе. Вот здесь: sbis.ru/contragents/2308059339/230801001 её рейтингуют, как надежную.

ООО "Кубик" - Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления + ещё 19 направлений. Судя по убыточности и плохой платежеспособности - дохлая лошадь. Тем не менее, и её рейтингуют как надёжную:
sbis.ru/contragents/2310120069/231001001. Подробнее здесь: pro.fira.ru/search/companies/card/index.html?co...!198

ООО "Домино" - оптово-розничная фирма. Здесь стоимость растёт, и вообще, кажется, вполне успешная фирма. Финотчеты есть: www.rusprofile.ru/accounting?ogrn=1022301223130 Единственное, что можно сказать - делать бизнес им стало дороже, но эта лошадь даже не болеет.

ООО "Дайри.Ру" - разработка компьютерного программного обеспечения, консультационные услуги в данной области и другие сопутствующие услуги. Деятельность по обработке данных, предоставление услуг по размещению информации, деятельность порталов в информационно-коммуникационной сети Интернет. Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов.

Бухгалтерский баланс... Как я сказала, моё понимание бухгалтерии весьма ограничено, но я не вижу ничего особо тревожного. Рейтинг очень хороший, стоимость растёт: sbis.ru/contragents/2308127162/230801001

Но вот рекламу на дайри размещает агентство Кубик, принадлежащее г-ну Руденко. То самое, которое - явная "дохлая лошадь". То есть, он не лукавил, когда сетовал на баннерорезки и закрытые дневники.

Итог - убыточны "Кубик" и Юга.ру, с "Ньюмэном" непонятно. Дайри в число убыточных не входит, но там довольно большие административные расходы почему-то. "Домино" и "Компания "Ре-Минта" вполне себе обеспечивают хозяину приличный жизненный уровень, а "Рдв-Медиа-Краснодар" вдруг сделала скачок через овраг шириной в два ляма.

В общем, кто-то обмолвился в одном треде, что Руденко - человек с идеалистическим складом характера. Человек, крутящийся всю жизнь в двух безумно конкуретных бизнасах: продукты и сми? Идеалист бы там не выплыл. И плохим бизнесменом он быть не может, давно бы уже разорился впрах. Более того, он хорошо и почти убедительно создает впечатление сердечного, открытого человека. Прокалывается тогда, когда не может сдержать в дискуссиях свой сарказм.

Но у г-на Руденко есть серьезная проблема: ему надо передавать бизнес сыну. А смена владельца - это дорого, очень дорого в плане налогов, и умный богатый человек производит передачу годами. Чем "дешевле" стоит фирма, тем меньше налог при смене поколений. Образно говоря, если я дарю человеку кошелек с деньгами, государство отчехляет у меня с этого подарка определённый процент. Но если я подарю пустой кошелек, налог с него не возьмут. Или если в том кошельке сумма ниже той, с которой начинает идти налог за подаренную ценность. Вот этим можно объяснить внезапно съехавшую с 2015 года прибыль по фирмам. Конечно, при условии, что налоговое законодательство России не слишком отличается от финского.

А что наши Дайри? Возможно, до переведения акций сыну, г-н Руденко и не хочет, чтобы они были прибыльными. Было очень заметно, что он остановил их развитие два-три года назад. Почему он так не хотел краудфандинга и настаивал именно на том, чтобы люди вкладывались, покупая не нужные им платные сервисы - я не знаю. Но, поскольку налоги - самое больное место для бизнесменов, искать надо там. Налог с краудфандинга - около 23% (jornl.ru/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%B4%D1%84%D...). А вот если сумма скоропостижных и кратковременных "пожертвований" через покупки практически только выводит прибыль на ноль, то ты получаешь симпатичную перспективную фирму, которая, если её сдерживать, может содержать сама себя. А если натянуть удила, доведя до сознания клиента, что не надо мешать рекламе и не надо расползаться по закрытым норам, а то можно и босыми на морозе оказаться - может быть и весьма доходной.

А Сейшеллы здесь вовсе не при чем.

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Comments

[Рыбе-Лис]

Звучит очень похоже на правду. Потому что иначе как скрытыми интересами странное поведение дайри администрации невозможно.

[Флыф]

Ну да. Тут два варианта - либо дайри руководят дебилы-идеалисты (что всё-таки неправда), либо что-то затевается.
Но я решила всё равно уходить. Потому что не верю в исправление багов и улучшение технической части дайров, да и душа хочет нового.
Дождусь, пока дыбр (проект симорошки) запустят, попробую там, если не пойдет - наверно, вообще обойдусь без дневника.

[Groemlin]

Логика в этом есть. Идеалисты среди бизнесменов не выживают.

[muxoe_kuco]

Надеемся на лучшее, готовимся к худшему

[MirrinMinttu]

Рыбе-Лис, уж очень они шарахнулись от краудфандинга. Кажется, какие-то админы появились в дискуссии именно тогда, когда особо горячие куда-то не туда стали деньги переводить.

Флыф, ну, для моего уровня компьютеризации интерфейса дайрей хватает.

Groemlin, не выживают. Но я крутила этот бухотчет и графики по дайри так и сяк, и не поняла, почему все говорят об убыточности((

[kxena]

Очень похоже на правду

[Makskozak]

Я что-то не слышал о дороговизне при передаче ООО у нас. Мои знакомые в таком случае открывали новое ООО или меняли состав учредителей старого и дело с концом. Уставный капитал 10 т.р. Передается доля в уставном капитале и все, а вот имущество организации записано на фирму, а не на собственника.

Я не специалист в этом вопросе, но, повторюсь, никогда не слышал об этой проблеме.

В организации, чью подноготную я хорошо знаю, идет смена уже второго поколения учредителей и все как-то буднично. Один уходит на пенсию, сын приходит на его место.

Там интересен вопрос с кредитами, но более продуктивно погадать на кофейной гуще о том, какая погода будет в 2119 году, чем пытаться, не зная изнанки, рассуждать на эту тему и пытаться разобраться в чужой закрытой бухгалтерии.

[MirrinMinttu]

Makskozak, у нас - дорого. Брат мужа много лет очень аккуратно, по кусочкам передавал детям имущество.

[Виви О.]

MirrinMinttu, у меня было всю дорогу ощущение развода, вот как хочешь. И сразу захотелось свалить.

[MirrinMinttu]

kxena, я изложила то, что накопала, но вот выводы - это, конечно, действительно гадание на кофейной гуще.

Виви О., не то что развод... Манипулирование просматривается. Но я пытаюсь думать о том, как всё это выглядит с точки зрения бизнесмена. Бизнес надо уметь направлять в нужную тебе сторону, это аксиома. Это ценится, за это уважают, ибо так проявляется профессионализм.

Но вот сделано это было, в данном случае, очень неэлегантно. Людям было реально плохо. У кого-то скакало давление, у кого-то до сих пор всё валится из рук и ничего, кроме дайри, не помещается в голову, кто-то ревел горестно. Наверное, тот же самый эффект вливаний можно было получить другим способом. Карму себе г-н Руденко за эти дни точно не улучшил.

[Kaisla]

Передать бизнес сыну формально практически ничего не стоит, только расходы на переоформление - так что я не думаю, что дело в передаче бизнеса. Но вообще бизнес действительно может надоесть, в нем можно разувериться, и еще много причин, по которым можно возжелать его бросить.
Краундфандинг, кстати, обошелся бы дешевле, чем 23% (в статье, на которую идет ссылка, посчитан НДФЛ + комиссии, а тут и комиссий было бы меньше в 2 раза, и налог УСН пока что в 2 раза ниже НДФЛ).

[Socratus]

Не знаю, что там с бизнесом и Сейшелами, а галимый развод на эмоции был ощутим и очевиден с самого первого комментария. Дальнейшее молчание только усиливало эффект.
Для чего? Тут могут быть варианты, конечно. Но осадочек неприятный.

Для бизнесмена - налоги сейчас главная проблема, соглашусь.
Только в России при передаче имущества между близкими родственниками налог не берут.
И без этого поборов хватает.

[Fyef]

А смена владельца - это дорого, очень дорого в плане налогов
MirrinMinttu, я бы не сказала, что это дорого.

Немного цифр

Если смотреть по сервису проверки контрагентов, то бизнес Руденко Е.П. сейчас состоит из:
- одного ИП (ИП Руденко Евгений Павлович, передать его нельзя никак),
- одной некоммерческой организации (АНО КЦСИ "ТИПОГРАФИЯ", капитал нулевой, так что при передаче нужно будет потратиться только на госпошлины и работу юриста при необходимости),
- семи ООО.
Вот за передачу ООО как раз нужно будет платить.
Доля Руденко в этих ООО следующая:
ООО "ДАЙРИ.РУ" - 300 000,00 руб
ООО "КУБИК" - 100 000,00 руб
ООО "ДОМИНО" - 10 000,00 руб
ООО "КОМПАНИЯ "РЕ-МИНТА" - 8 400,00 руб
ООО "НЬЮМЭН" - 5 000,00 руб
ООО "ЮГА.РУ" - 10 000,00 руб
ООО "РДВ-МЕДИА-КРАСНОДАР" - 12 250,00 руб
Итого 445 650,00 руб.
Если Руденко вдруг будет передавать все это сыну, то с точки зрения налоговой он как физ.лицо получит доход в размере 445 650,00 руб, а значит, должен будет заплатить налог на доходы физических лиц. При ставке НДФЛ 13% сумма налога составит 57 935,00 руб.
Плюс стоит учитывать, что каждая передача - это госпошлина, заверение документов у нотариуса и необходимость немного побегать по инстанциям с бумажками. Поскольку бегать с бумажками никто не любит, обычно для этого обращаются в юридические фирмы. Стоимость их услуг включает все вышеперечисленное и у нас в городе составляет в среднем 12 000,00 руб за сделку. С учетом АНО КЦСИ "ТИПОГРАФИЯ" сделок будет 8. Итого 96 000,00 руб.
Получается, чтобы передать весь бизнес сыну, с поправкой на стоимость юридических услуг Руденко придется заплатить 57 935,00 руб + 96 000,00 руб = 153 935,00 руб.
По нынешним меркам это не так уж и много.
Простите за занудство, я таки именно бухгалтер.

[Аарра]

Флыф,

Но я решила всё равно уходить. Потому что не верю в исправление багов и улучшение технической части дайров, да и душа хочет нового.

Баги доставали не сильно, другое дело, что тут всё меньше интересных людей, дневники которых можно читать. У меня движение в "Избранном" сократилось на треть, другие жаловались, что наполовину.

Дождусь, пока дыбр (проект симорошки) запустят, попробую там, если не пойдет - наверно, вообще обойдусь без дневника.

У меня уже Дрим и Джорнал, к Симорошке тоже пойду.

MirrinMinttu,

Людям было реально плохо. У кого-то скакало давление, у кого-то до сих пор всё валится из рук и ничего, кроме дайри, не помещается в голову, кто-то ревел горестно. Наверное, тот же самый эффект вливаний можно было получить другим способом.

Вот именно, что это классическое нагнетание истерики для развода на деньги. Как у брачного афериста - довести рассказами о своих несчастья и отказами от помощи влюблённую дуру до истерики, заставить её умолят принят помощь, и тогда она даст для спасения жениха/бойфренда в три раза больше, чем если бы он попросил обычным способом.
Люди, которые способны переживать из-за какой-то там интернет-площадки, которые зациклены на чём-то одном и не могут менять вещи, окружение и т.д., которые ригидны, тяжелы на подъём, самоограничены в пользовании возможностями и поиске нового, которые не ориентированы на расширение своих возможностей и зоны комфорта - это всегда жертвы. И Руденко/Нос или как его там, использовал их даже не ловко - всё было примитивно и грубо, но жертв оказалось много, денежку они ему принесли немалую.

Socratus,

Не знаю, что там с бизнесом и Сейшелами, а галимый развод на эмоции был ощутим и очевиден с самого первого комментария. Дальнейшее молчание только усиливало эффект.

Это классическая схема лохотрона. МММ, только там давили на эмоции райскими кущами, а тут - страхом потери. Сейшелы, Мальорка - но домик в тёплых "буржуинах" сынок Руденко прикупил. На то и лохи, чтобы ими пользовались.

[Pirattika]

MirrinMinttu, я тоже в любом случае ухожу. Запаслась чипсами, досиотрю этот сериал, но писать сюда вряд ли буду. У меня все есть: и блог, и соцсеть, и литературный портал.
С первого момента пришла в голову мысль: деньги соберут, а проект закроют. Надеюсь, я ошибаюсь, и у всех, кто останется на Дайри, все будет хорошо.

[natkarter]

Да бросьте вы. Это наша национальная черта, тянуть с плохими новостями до последнего, а то и вообще сообщать их только пост-фактум. Мало у вас знакомых, которые не перезванивают, когда что-то идет не так?
А насчет развели... На сколько развели, на тыщу рублей? Просто потеря потерь, за все годы-то бесплатного юзанья! Только не надо про бедных студентов с айфонами, надоело, право слово.
Проект реально нерентабельный да и надоел им. Вот и все.
Насчет других площадок, таких же, только лучше, я бы не обольщалась.
Простите, что влезла. Перешла по перепосту.

[Нари]

Ждем 10 ноября.

[lilith20godrich]

С чего передать бизнес, тем более сыну, дорого? Абсолютно неверное утверждение. Знаю потому что с этим работаю.
И какая стоимость акций, если это ООО?

[lilith20godrich]

Fyef,

Он может банально подарить сыну свои доли УК ООО, и никаких налогов не будет. Только расходы у нотариуса.
В этом аспекте пост совершенно не соответствует действительности.

[Аарра]

natkarter,

На сколько развели, на тыщу рублей?

Песенка чечеточника

Я не богат, червонцу рад,
мне нужен клад, а не оклад.
И если б каждый из сограждан
дал мне по рублю -- всего лишь,
дал мне по рублю -- всего лишь, дал мне по рублю,
я б себе купил однажды то, чего люблю, конечно,
то, чего люблю, а как же! -- то, чего люблю.
А я люблю копилки из фарфора,
они моя надежда и опора.

Когда мильон себе скоплю,
я макинтош себе куплю.
Кому не хочется наесться всласть
и в сливки общества попасть!
И если б каждый из сограждан
дал мне по рублю -- всего лишь,
дал мне по рублю -- всего лишь, дал мне по рублю,
я б себе купил однажды то, чего люблю, конечно,
то, чего люблю, а как же! -- то, чего люблю.
А я люблю красотку Мариэтту,
но у меня пока мильона нету.
Булат Окуджава, музыка Глебова

[natkarter]

Аарра, это все неважно. Я не считаю чужие доходы, я считаю только свои убытки. На дайрях, скажу прямо, они невелики.

[Аарра]

natkarter, а зачем вообще давать хоть рубль в лохотрон?

[natkarter]

Аарра, ну, про лохотрон еще не факт, но вообще, в данном конкретном случае, я считаю это сакральным пожертвованием. А вдруг!
Просто я знаю, что никто никаких других платформ не сделает. Тем более, на халяву.

[Аарра]

Просто я знаю, что никто никаких других платформ не сделает.

И зачем их делать, когда уже есть ЖЖ, Дрим, Майспайс, Джорнал и многое другое?

[natkarter]

Аарра, но мы почему-то тусуем тут..

[Аарра]

natkarter, у меня почти все избранные в процессе переезда. Или хотя бы создания резервных площадок. Пока тут, завтра в другом месте - это ничего не значащая мелочь, главное сам контакт.

[Socratus]

Забыл сказать, что прибыль предприятий показанная официально, конечно же занижена.

А я растеряю большинство контактов с падением дайри, потому то избранные разбегаются кто куда.

[Zlobnoe Zverushko]

MirrinMinttu, вообще как только начинается и нагнетается массовая истерика - это показатель того, что кто-то играет нечестно. Вне зависимости от сейшельского инстаграмчика и фейсбучика тов. Руденко - массовая истерика означает массовый же развод на деньги, исключений мне не попадалось.

[Makskozak]

Zlobnoe Zverushko, развод на деньги бывает мошенничеством, а бывает вполне законной маркетинговой акцией.

[Zlobnoe Zverushko]

Makskozak, ну тоже да. Но маркетинговые акции обычно предлагают что-то дать, а не чего-то не отбирать