12:15

Ну да

Do or die


Получить цитату

vechniyzov.livejournal.com/797730.html#comments

А я, вообще-то, в последние дни думаю больше не о давших дуба, а "за" с него рухнувших.

читать дальше

@темы: "Этот мир придуман не мной"

Комментарии
07.07.2013 в 14:15

MirrinMinttu, я-то вижу реальную картину, с пикниками, компьютером, специальной больничной кроватью
У меня в детстве была подружка с парализованными ногами (слава богу, руки у нее работали), так что я тоже вижу реальную картину. Мать в одиночку не могла ее даже из дома на улицу выкатить, потому что не было сил переть коляску по последним шести ступеням от лифта на улицу, так что какие пикники? Девочка всю жизнь провела в четырех стенах (А жизнь ее была недолгой, она умерла, не дожив до двадцати).
07.07.2013 в 14:35

Sans une révolution Red Lady of the Sith
MirrinMinttu, оговорюсь, для большинства мальчиков и некоторой части девочек. По причине того, что мужской психотип заточен на достижения чего-то. Мужчина, грубо говоря, приспособлен добыть и отдать, женщина - принять. Потому для мужчины зависимость от чьих-то действий - постоянный травмирующий факт. Женщины переносят это легче. Впрочем, пусть не вводит тебя в заблуждение слово "легче" - это не значит легко. Просто женщина это принимает, а мужчина пытается бороться.
Тебе говорить, насколько это трудная борьба? При чем качественное медицинское и социальное обслуживание в этом отношении, как минимум, ничем не помогают. Как максимум - делают хуже.
Так что желаю этой девочке выздоровления. Я бы с удовольствием умерла мучительной смертью, лишь бы подобного больше не случалось. Паралич, потеря конечности или органа - это очень страшно.
07.07.2013 в 16:49

унция совы
MirrinMinttu, знаешь, это теоретизирование - в том смысле, что "никто и никогда не хочет пользоваться ничем неисправным". Это мешает.
Окажись я прикованной к постели - какое-то время попыталась бы, конечно, выскрестись и т.д., но дальше уже искала бы способы умереть, потому что "это не жизнь". Когда диапазон возможностей так существенно сокращается - это уже все. Это ад.
08.07.2013 в 01:05

Do or die
Лоухи, и никто ей не мог в этом деле помочь?

Mara_Jade_Palpatyne, ну, я сама живу с неполным набором органов уже 12 лет :-D Не мешает. Паралич - сложнее, кто спорит. Но я вот не заметила, чтобы М воспринимали помощь чем-то унизительным. Ж в этом смысле, как раз, больше комплексуют. Например, стыд за свое тело свойственен только женщинам-пациентам. М будет и в прописанных штанах пытаться строить куры сестричке, как ни смешно это звучит. Они совершенно не видят себя адекватно.
08.07.2013 в 09:18

MirrinMinttu, и никто ей не мог в этом деле помочь?
Это как? Каждый раз просить кого-то из соседских мужчин, чтобы девочку вместе с коляской вниз по ступенькам стащили? На протяжении скольки лет? )))
Не, пока папа был в семье, он таскал, но когда он свалил в голубую даль, таскать стало некому. Мать, конечно, работала, чтобы семью прокормить, но нанимать кого-то в качестве "грузчика", у нее как-то денег особых и не было.
С папой там еще интереснее было ) Он в горисполкоме работал, у него был блат и он доставал для Оксанки всякие путевки в санатории и прочее. Как только он свалил, путевки закончились, выезды в Киев на лечение закончились. В итоге к тому моменту, когда я ее последний раз видела (это был девяностый год) к ее парализованным ногам добавилось какое-то безумное искривление позвоночника, что у нее два горба выросло - на спине и на груди, она в коляске вся скрюченная сидела. И, по-моему, лечить это дело уже никак и не пытались.
Кстати, два вопроса. Ты не думала, почему в России так редко можно увидеть на улице инвалида-колясочника? (Ну, разве что в метро, где они милостыню просят :gigi: )
И второй - неужели ты вправду веришь, что на пенсию по инвалидности тут можно купить компьютер? ))))
08.07.2013 в 10:38

Do or die
Лоухи, во-первых, я ни в коей мере не претендую на то, чтобы усилием интеллекта решить все проблемы с инвалидами в России. Я, если помнишь, описала случай вполне конкретный, наблюдаемый мной в конкретной стране с конкретным законодательством в отношении инвалидов.

Законодательство предусматривает и то, чтобы пешеходные части, подъезды и пр строились с расчетом на то, чтобы инвалиды могли там перемещаться. Хотят этого строительные фирмы или нет. И сделало это государство не из доброты душевной, а под давлением всевозможных союзов и организаций, представляющих интересы инвалидов.

И нет, до сих пор закон не соблюдается автоматически. Слишком часто инвалидам и их близким приходится вести изнурительную войну с бюрократами за положенное.

Я не знаю, в каких годах произошла история, которую ты рассказала. Но мне очень странно, что семья оказалась без какой-либо помощи, словно они в диких джунглях жили. Если нужна помощь - ее надо не стесняться просить, потому что инвалид зависим от окружающих, и эта зависимость связывает обе стороны.

Компьютер на инвалидную пенсию? Не знаю. Смотря какой компьютер. Сейчас люди меняют их так часто, что старый и бесплатно могут отдать. И отдают.

Arme, а я бы лучше помучалась))) :-D
08.07.2013 в 12:39

Sans une révolution Red Lady of the Sith
MirrinMinttu, вероятно, финские мужчины очень отличаются от русских. Другого объяснения у меня нет.
08.07.2013 в 13:34

Do or die
Mara_Jade_Palpatyne, до сих пор считала, что не в лучшую сторону :-D
08.07.2013 в 14:15

Sans une révolution Red Lady of the Sith
MirrinMinttu, в общем, судя по всему, не в лучшую. Я бы с ними в разведку не пошла.
08.07.2013 в 23:12

MirrinMinttu, Я, если помнишь, описала случай вполне конкретный, наблюдаемый мной в конкретной стране с конкретным законодательством в отношении инвалидов.
Ну а я как бы отреагировала на твою фразу о, цитирую, "реакции людей на сильное физическое увечие". Просто мне кажется, что реакция этих людей вызвана тем, что они в нашей стране наблюдают несколько иные конкретные случаи ))) Реакция ведь тоже не с потолка берется ))
08.07.2013 в 23:48

Do or die
Лоухи, надоело мне спорить, но совершенно случайно я подписана на дневник человека, который работает в российской глубинке с инвалидами. Так что мое мнение тоже не с потолка взято. Короче, кому не терпится помереть от первой же проблемы со здоровьем чисто теоретически - ну, если дело дойдет до дела, то приоритеты быстро изменятся. Почти гарантирую.
09.07.2013 в 00:09

унция совы
MirrinMinttu,

который работает в российской глубинке с инвалидами. - прошу простить, что встреваю - но :facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3: В российской глубинке, где я живу, с медициной и жизнью и для относительно здоровых людей, т.е. могущих работать, держаться на ногах и дойти до поликлиники - п...ц. А для инвалидов...
09.07.2013 в 18:14

Do or die
Arme, тем не менее. И в театр выезжают, и курсы устраивают, и выезды на природу. Это для колясочников. Да много чего там они делают хорошего.
09.07.2013 в 20:32

унция совы
MirrinMinttu, я бы все-таки убилась об такую жизнь.
09.07.2013 в 20:35

Do or die
Arme, надеюсь, таки не придется :mcat:
09.07.2013 в 21:42

унция совы
MirrinMinttu, я тоже на это очень надеюсь.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail