Изучили "нищебродов"

[MirrinMinttu]

Открываю сегодня газету, и вычитываю, что богатые и бедные понимают бедность по-разному. Хи, подумала я, а то ж мы этого не знали. Но оказалось, что речь идёт о широчайшем опросе, ответили на призыв газеты 9800 человек, и 2/3 ответили открытыми письмами, а не просто крестики в опроснике поставили. Ну то, что богатые и бедные живут в непересекающихся вселенных, мы и без опроса знаем. Проблема в том, что в государственном масштабе за жизнь бедных решают богатые. Решают, исходя о своих представлениях о бедных. Которые весьма своеобразны.




Кого выбрали в богатые. Тех, у кого месячный доход 15-250 тысяч. Ну а что касается бедных, то о бедности у каждого были свои представления. Сошлись на том, что бедность - это когда у человека нет базовых необходимостей: надёжного жилья, достаточной еды, возможности покупать самые необходимые лекарства, даже дешевые.

Так вот, представления богатых о бедных. Толстые, обшарпанные, с пакетами магазина "Лидл", общее впечатление безнадёжности. Вечно выглядят или злыми, или печальными. Никому не доверяют, относятся к другим людям и обществу с подозрением, уверены, что им не дают положенного. У них нет машин, они курят дешевые сигареты, пьют дешёвку. Они живут в съемных квартирах в плохих районах города, или в запущенных собственных домах в пригороде. Курят, зачастую пьянствуют или наркоманят, перегружают систему здравоохранения. У них нет достойного обучения, нет увлечений, они себя никак не развивают. Не верят в будущее. Скорее всего, тратят последнее на азартные игры, надеясь разбогатеть за счёт случайной удачи. Ненавидят общество, которое, по их мнению, их обделило. Ленивы, живут за счёт того, что отнимает у трудолюбивых богатых налогами государство.

В чем причина бедности? Мнение богатых можно свести к классическому "самдураквиноват". Бедные всё время делают неправильный выбор, в каждой ситуации, потому что они недостаточно образованы для того, чтобы делать правильные выборы. А плохо они образованы потому, что ленивы.

Некоторые продвинутые богатые высказали тонкое наблюдение: поскольку "нищеброды" в большинстве своём толстые, а мы знаем, что склонность к ожирению - феномен генетический, то вполне возможно, что человек может родиться потенциальным "нищебродом". Что подтверждается тем, что в семьях "нищебродов" растут новые "нищеброды", а не будущие богачи.

Рецепт "как стать богатым": учись всю жизнь, развивай себя физически и умственно, будь красивым и ухоженным, будь трудолюбивым и социальным, верь в будущее.

Если кому-то после такого захотелось покрутить пальцем у виска, но учтите такой момент, что эти богатые люди не прошли сами через бедность, в их семьях и среди знакомых бедных не было. Они действительно прекрасно образованы, намного здоровее населения в целом, в хорошей физической форме, никогда персонально не сталкивались с безработицей, и среди них чрезвычайно редки психические заболевания. Так что "нищебродов" они видят какой-то безликой серой массой за границами своих реалий. И относятся к ним чрезвычайно негативно. Потому что верят, что быть "нищебродом" - это личный выбор.

Любопытно, что около 35% самих "нищебродов" относятся к своим собратьям тоже с ненавистью и презрением. И тоже считают, что "самдураквиноват, убейсяапстену". Если богатый безошибочно узнает "нищеброда" под любой маской, то бедным трудно понять, богат идущий им навстречу человек, или беден. Кто-то советует обращать внимание на обувь. На "блошиных рынках" можно купить очень качественную одежду подешевке, но хорошей обуви там нет. Многие "нищеброды" даже считают, что они умело притворяются если не богатыми, то успешными. Ну знаете ведь, что сейчас любую шмотку в кредит можно купить, и потом год расплачиваться по частям. Даже если питание идёт в буквальном смысле слова с помоек или с бесплатных раздач продовольствия.

Ну хорошо, кому же общество должно помогать, и кому оно помогать не должно? В этом едины и богатые, и бедные. Помогать надо старикам и детям. Не помогать - наркозависимым и долгосрочным безработным.

Исследование сделано чисто на местной базе, в других странах определения и мнения могут быть другими.

@темы: "веселая бредь"

Comments

К слову, помогать слабым - это тоже основа нравственности. Не слышали о таком?

Помогать им и возводить в ранг религии слабость, это несколько разные вещи. Если послевоенное поколение 50-, 60-сятников, можно было упрекнуть в том, что они не уделяли должного внимания психологическим аспектам бытия, то сегодня можно говорить о том, что молодая поросль инфантилов, начитавшись книжек прапсихулогию стремиться всячески подчеркнуть, что это не они совершили ошибку, а были поставлены, в хреновые обстоятельства (что отчасти может и соответствует объективной истине, но лишь отчасти) и скинуть ответственность за свою собственную жизнь на... бесчувственных родителей, недоразвитое общество, плохого мужа, жену, и т.д. и т.п.

[Ticky]

А. Ведьмак, я и не призываю возводить их слабость в религию. Я лишь говорю, что жопа может приключиться с каждым, и общественное осуждение играет немалую роль в том, что некоторые женщины молчат и тянут. Если бы к таким вещам относились, как к говну, которое случается, - это одно. Но женщина, признаваясь в том, что попала в такую ситуацию, часто сталкивается с презрением и обвинениями в том, что она сама виновата.
Мало того, некоторые, уже выйдя из таких отношений, продолжают обвинять себя, что дескать, именно их личность породила проблемы. Чем усложняет себе жизнь

[Кимури]

Ticky, ты забыла спросить, вправе ли один из супругов бить другого за безнравственность, особенно более сильный - более слабого))

я и не призываю возводить их слабость в религию.

Это именно то, что Вы делаете, создавая "культ жертвы", когда она априори ни за что (в первую очередь, свою тупоголовость) ответственности не несет.

[Ticky]

А. Ведьмак, о нет, я не культ жертвы создаю. Я развенчиваю культ абьюзера. А то у вас виновата во всем жертва, а о настоящем виновном никто и не помнит. Никто не презирает абьюзера, никто не говорит, что он слабый, тупой или безнравственный. Зато человека, который его полюбил, не был достаточно подкован в психодогии, который ему верил и прочее - этого мы осуждаем, да, и за тупоголовость, и за слабость, и за все вместе. Вот что это, а, как ни культ абьюзера?

[MirrinMinttu]

Ого, повеселились... И много портретов составили. Таких же точных, как у богатых получился портрет "нищеброда"

На самом-то деле своё отношение к серийным виктимам я уже высказала, добавить нечего. А товарищ А. Ведьмак просто немного повеселился на досуге. Он вообще-то человек не буйный. И уж точно не абьюзер.

[Ticky]

MirrinMinttu, куда уж нам до вас-то, конечно)))
Я лишь указываю на то, какая мелочь может указывать - а может и не указывать - на абьюз. Ах, ну да что это я. В вашем окружении таких людей быть просто не может. Абьюз случается только с тупыми девицами из параллельной вселенной

[MirrinMinttu]

Ticky, подобное к подобному, очевидно. Ну, разве что есть профессиональный интерес к такой группе людей. Среди них и мужчины есть, кстати. И почти в каждом рабочем коллективе найдётся виктим, который страдает, страдает, а ему все делают плохо. Но у меня в окружении действительно нет виктимов На работе - есть одна. Вся такая в белом пальто, и с горечью в глазах, что никто за неё её проблемы не решает. Так что для меня они - параллельная вселенная, причем даже изучать её не хочется.

[Kroiddilad]

Ни фига себе дискуссия получилась. Начали с социального, перешли на личное... Я бы тоже кое-что сказала на эту тему, но наверно все уже устали)
Поэтому вернусь немножко назад:
Какое счастье, что сейчас народ лет с 12 в соцсетях. Есть большая вероятность, что они к моменту образования пар уже будут понимать гораздо больше о жизни.
MirrinMinttu, извини, но это не помогает в плане знакомства. Наверно, потому что в сети на расстоянии можно наговорить о себе чего угодно, и шансов, что это окажется правда или ложь - 50/50.

[MirrinMinttu]

Kroiddilad, не совсем. Пользователи 12-15 лет ведут себя в сети совершенно не так, как остальные возрастные группы. Собственно, они пасутся на ограниченном пространстве, и в ограниченных кругах. В сильно, до узких групп ограниченных. По-моему, это идеальный тренинг по просеиванию и критическому осмысливанию информации "о себе". То есть, когда они подрастут, они автоматом будут чувствовать, где сова натянута на глобус, и где оставлены тёмные углы. Ну, я надеюсь на это, во всяком случае. Мы же чувствуем, когда блоггер брешет, не так ли? И автоматом настораживаемся, наталкиваясь на самовосхваления. Ну вот, у нынешних 12-леток этот инстинкт разовьётся раньше. И держать удар научатся лучше, потому что в сети эти детки умеют травить неугодных так, что взрослый тролль устыдился бы.

[Kroiddilad]

MirrinMinttu, разве что так) но опять же, "травить неугодных" на расстоянии и лично с глазу на глаз - тоже разные вещи.
Будем надеяться на детей, что они всё применят правильно)

[MirrinMinttu]

Kroiddilad, но они знакомы и лично, вот в чём суть. И часто реальные отношения проецируются в виртуал, а виртуал влияет на реальные отношения. Я сейчас ужасное скажу... Наше время, и, тем более, время грядущее, предполагает, что человек найдёт в себе ресурсы стать социально приемлемым, умеющим подать себя так, чтобы если и отличаться от мейнстрима, то в выгодную сторону. Сеть должна этому научить. Ну, а те, кто не смогут... Плохо им будет.

[Kroiddilad]

они знакомы и лично

это другое дело.

И часто реальные отношения проецируются в виртуал, а виртуал влияет на реальные отношения.

С этим тоже согласна)

Я сейчас ужасное скажу...

ужас-ужас))) вообще, конечно, не стоит кардинально противопоставлять себя обществу, всё-таки не на необитаемом острове живём. Но, что называется, работая над собой - не переработай)

[MirrinMinttu]

Kroiddilad, просто наложилось на недавно обсуждавшуюся тему, что нынче поиски работы приобрели странные черты. Казалось бы, напиши, что умеешь, где работал, чем там занимался, и приложи рекомендации. А фигушки. Надо уметь себя продать, расхваливая товар во всю ивановскую. А потом удивляемся, как такое может быть, что одновременно увеличилось количестов безработных в торговле, и количество вакансий в той же торговле. Видно, продавцы не умеют себя продавать. Так пусть хоть молодое поколение учится с детсада выстраивать имидж

Так пусть хоть молодое поколение учится с детсада выстраивать имидж

Если честно, мне такой подход кажется очень странным. И ладно бы он касался только торговли, так ведь сегодня и экономист, и юрист, и инженер должны еще на полставки подрабатывать собственными рекламщиками. Иначе не возьмут. Происходит игра в кошки мышки, где соискатели пытаются обдурить кадровика, кадровик пытается поймать "художественные приукрашивания" соискателей, а страдает в итоге производство, потому что берут не лучшего специалиста, а того, кто завернулся в красивейший фантик.

[MirrinMinttu]

А. Ведьмак, да вообще ужас. При том, что многим самореклама в принципе противна. Вот мне понравилось, как в "отеле для сеньоров", где сейчас по большей части работает моя бригада, комитет жильцов выбирал ведущую для организации досуга. Заявлений было больше 30. По образованию и профилю отобрали 16. Так претенденты просто практически проводили занятие на 15 мин, показывали, что умеют, и насколько могут расшевелить аудиторию. И никаких дурацких вопросов, типа "а почему вы хотите работать именно у нас", и "где вы видите себя через 10 лет".

[Ayva]

Слушай, а какие правильные ответы? Че писать в таких случаях?

[MirrinMinttu]

Ayva, понятия не имею Это настолько тупые вопросы, на мой взгляд, что дать на них адекватный ответ невозможно. Почему у вас? Да потому что вакансия. Но вот сегодня, по поводу ректуринга на лето, соискателям рекомендовали через газету ни в коем случае не говорить, что они просто хотят заработать. Тебе это не кажется верхом идиотизма? Вот почему школьники и студенты на лето работать идут, а не набираются сил на следующий год? Разве не из-за денег?

[Кимури]

MirrinMinttu,

Так что для меня они - параллельная вселенная, причем даже изучать её не хочется.

Возник вопрос, а сильно ли это отличается от взгляда богатых на нищебродов? Им тоже, наверное, не хочется изучать и понимать эту неприятную параллельную вселенную.

[Ayva]

Особенно идиотски этот вопрос выглядит в какой-нибудь дыре. Не писать же, что "всю жисть мечтала.."

Ayva, обычно кадровики ждут какой-то хуерги (прошу прощения за мой хранцузский) о развитии личностный качеств и профессиональных компетенций. В общем, если крупная фирма, то говоришь, что хочу работать в крупной фирме. Если дыра, то "хочу работать в маленьком, сплоченном коллективе".

Вот почему школьники и студенты на лето работать идут, а не набираются сил на следующий год?

Чтобы получать полезные профессиональные навыки, которые им безусловно пригодяться в их взрослой рабочей жизни!! Ну, там, кофе разносить, например.

[MirrinMinttu]

Кимури, с той разницей, что богатые оказывают влияние на жизнь "нищебродов" через политику и экономику. Моё персональное отторжение виктимизма как стиля жизни, не влияет ни на что, кроме крепости моих собственных нервов. Всё. Нравится тащить бегемота из болота - трос в руки, но мне это зачем? Я видила бегемотов в болоте, им там, в общем-то, нравится, вопреки всему. Кому не нравится, тот и сам выползает, вот таким грех не помочь.

[MirrinMinttu]

Ayva, да я даже не знаю, чего они ожидают. Кажется, именно "всю жисть мечтала" в развёрнутом виде, почему именно мечтала, и почему они такие замечательные. Кажется, в сети есть чуть ли не сообщества HR-специалистов. Может, там кто-то адекватно ответил бы.

[MirrinMinttu]

А. Ведьмак, ах, ну да, конечно... А в поломойки? Призвание упорядочивать окружающее пространство?

Призвание упорядочивать окружающее пространство?

И вносить свою, пусть маленькую, но лепту в функционирование ФИРМЫ!

[Ayva]

А, точно. Навыки особенно.
А то вдруг начну работу искать, а простейшего-то, анкету заполнить, и не умею))

[KatrinMort]

Я особенно люблю вопрос про "ваши планы через 5 лет", но как раз его мне почему-то давно уже никто не задает А жаль.

MirrinMinttu, я где-то читала, что кадровиков интересует не сам ответ на идиотский вопрос, а то, как соискатель себя ведет и что именно он врёт в ответ )

[Кэналлийский Воронёнок]

И никаких дурацких вопросов, типа "а почему вы хотите работать именно у нас", и "где вы видите себя через 10 лет".

MirrinMinttu, вот кстати, о подобных вопросах, вспомнил историю из личного фонда, думаю, она вполне объясняет, для чего их вообще задают. Лет десять назад, ища очередную работу, собеседовался я в одной конторе. Ну, вроде все ничего так, и тут меня спрашивают про пресловутое "а кем и где вы себя видите через эн лет". У меня не было настроения выдумывать, и я ответил, что на такой вопрос достоверно могли бы ответить лишь два человека - но они, к сожалению, уже умерли (имелись в виду, понятно, Нострадамус и Ванга). Кадровичка поулыбалась, мы распрощались, а потом как-то так получилось, что мы вместе вышли и вместе же остановились покурить. Что-то слово за слово, зацепились языками, тетенька оказалась очень приятной и адекватной особой, и под конец она мне выдала примерно следующее - "лично я бы с удовольствием вас приняла, но нам таких брать не велят. Вы слишком умны, а потому плохо управляемы". Вот такие пироги, с эйчарами-то.

Кэналлийский Воронёнок, с учетом того, что этот вопрос могут задать даже на должностях требующих серьезных навыков и интеллекта, по-моему фирмы не значет, че хотят, управляемых дебилов, или чтобы им работу делали.

[Кэналлийский Воронёнок]

Кэналлийский Воронёнок, с учетом того, что этот вопрос могут задать даже на должностях требующих серьезных навыков и интеллекта, по-моему фирмы не значет, че хотят, управляемых дебилов, или чтобы им работу делали.

А. Ведьмак, не то чтобы вот прям дебилов, но таки-да, проверяют на прогибаемость, управляемость и на то, насколько человеку нужно это место, в том смысле, какую фигню он готов спороть, чтобы его приняли. Но это тоже, в общем, проверка на то, наскольуо человек готов унизиться и какого дна его можно дожать. Теоретически.