Do or die
Сегодня прочла во фленте следующий пост:
читать дальше«исключить гены-мутанты, вызывающие влечение к своему полу, при оплодотворение клетки - это оказывается фашизм и совсем не генетика, а только нехорошая евгеника.
Народ совсем не читает научной литературы - очень печально. На данный, момент евгеника и генетика идут рука об руку и существовать друг без друга уже не могут. Если не нравится кому то слово евгеника - просто можно обозвать, это научное и философское течение, по другому - смысл не изменится.
И ещё одно - всё что я говорю, о генетических изменениях и т. д. - это свободный выбор каждого. Никому никогда не навязывал своих идей, просто высказал своё мнение на заданный вопрос.
П.С. И не надо мне приписывать слова - "они не люди" Я такого никогда не говорил. За мужчин я их не считаю - это факт. И ещё факт - считаю что при создании их генокода природа ошиблась».
Это отрывок, понятно. Остальное содержание к теме моих размышлений не относится. Как и имя автора, потому что неважно, кто эту мысль выразил, важно, что он вовсе не одинок.
Мое отношение к подобным заявлениям не секрет: я хочу, чтобы каждый человек, соблюдающий правила социального сосуществования, имел возможность открыто, полноценно и счастливо жить именно таким, какой он есть, не являясь объектом преследований, неодобрения, акций шельмования и откровенной охоты на ведьм. И я не люблю фобии, потому что в основе фобии лежит страх, а быть рабом своих подсознательных страхов – недостойно.
Чтобы впустую не наклеивать ярлыки, решила проверить определения слов «евгеника» и «фашизм».
«Евгéника (от греч. ευγενες — «хорошего рода», «породистый») — форма социальной философии, учение о наследственном здоровье человека, а также о путях улучшения его наследственных свойств. В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека.
Различают позитивную и негативную евгенику.
Цель позитивной евгеники — содействие воспроизводству людей с признаками, которые рассматриваются, как ценные для общества (отсутствие наследственных заболеваний, хорошее физическое развитие, иногда — высокий интеллект).
Цель негативной евгеники — прекращение воспроизводства лиц, имеющих наследственные дефекты, либо тех, кого в данном обществе считают физически или умственно неполноценными. Негативная евгеника практиковалась в нацистской Германии.
В нацистской Германии (1933—1945) использовалась стерилизация и умерщвление по отношению к «неполноценным лицам»: психическим больным, гомосексуалистам, цыганам. Затем последовало их уничтожение, а также тотальное уничтожение евреев.»
«Основными характеристиками фашизма являются: господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм опора на достаточно значительную часть населения, не относящегося к правящим классам.
Для фашистских государств характерно наличие рыночной экономики при сильной регулирующей роли государства, огосударствление всех сторон жизни общества посредством создания системы массовых организаций, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов либеральной демократии».
Наверное, я – либеральный демократ, хоть это слово сейчас чаще всего употребляется в качестве заменителя мата. Я просто автоматически делаю стойку на слова «природа ошиблась». Во-первых, мы не настолько знаем все о природе, чтобы судить о ее правоте и ошибках. Во-вторых, ошибки, как правило – это единичные, случайные отклонения. В-третьих, просто по-человечески ужасно объявить миллионы людей «ошибкой природы».
Человек почему-то думает, что природа делает все правильно, если это укладывается в его представление о том, что такое «норма». Откуда такое представление – не знаю. Наверное, все зависит от совпадения собственных предрасположенностей с господствующей в окружающем социуме идеологией. А идеологии удобнее, чтобы большая часть охватываемой массы была стандартной.
Поскольку идеологией занимаются люди неглупые, они понимают, что люди даже в рамках одной группы сильно отличаются личностными характеристиками, и подход к каждому должен быть индивидуален, даже если навязываемая идеология универсальна. Поэтому, то, что одним объявляется «божьей волей», другим внедряется в сознание через «науку».
А если задуматься, зачем? По моим наблюдениям, за шельмованием кого-то всегда стоит попытка что-то выгадать для себя.
С точки зрения государства, наличие в обществе лиц, требующих у него, государства, издержек – это плохо. На особей с врожденными отклонениями, как то слепых, глухих, психически больных, физически ограниченных, умственно отсталых, аутичных и т.д., нужно тратиться, чтобы гарантировать им равные условия жизни. Поскольку стерилизовать и физически уничтожать «отбракованные» особи в современном мире никто государству не позволит, государство начинает вливать деньги в проекты, позволяющие генетически и механически «улучшать породу», чтобы минимализировать хотя бы в будущем такую статью расхода. Вот вам о разнице между евгеникой и генетикой: цель одна, пути разные.
Вторая задача государства – не допустить, чтобы нация старела слишком быстро, и минимализировать связанные с этим явлением расходы. Тут путей, конечно, много. Один из них – все время повышать пенсионный порог (в Финляндии он уже сейчас 62 – 68 лет, и проводится попытка отодвинуть его еще на 5 лет). Но главное – это постоянный приток новых и новых налогоплательщиков, потребителей, производителей. С точки зрения государства геи просто бесполезны в их, так сказать, чистом виде – это статья расхода и по здравоохранению, и по социальному обеспечению. А вот если создать атмосферу нетерпимости к ним, так, чтобы скрывались, стыдились и боялись, чтобы поддерживали кулисы нормы, обзаводились стандартными семьями и детьми – тогда эта статья расхода может быть минимализирована.
Личное счастье и человеческое достоинство отдельно взятого индивида государству неинтересны. Действуют в рамках заложенной программы – и хорошо. Если это не фашизм, то что?
Так что человек, публично поддерживающий мнение о том, что довольно большая часть людей вокруг него является ошибкой природы, должен быть готов и не обижаться, если его обзовут фашистом. Или хотя бы для себя выяснить, откуда у него появилась такая мысль.
читать дальше«исключить гены-мутанты, вызывающие влечение к своему полу, при оплодотворение клетки - это оказывается фашизм и совсем не генетика, а только нехорошая евгеника.
Народ совсем не читает научной литературы - очень печально. На данный, момент евгеника и генетика идут рука об руку и существовать друг без друга уже не могут. Если не нравится кому то слово евгеника - просто можно обозвать, это научное и философское течение, по другому - смысл не изменится.
И ещё одно - всё что я говорю, о генетических изменениях и т. д. - это свободный выбор каждого. Никому никогда не навязывал своих идей, просто высказал своё мнение на заданный вопрос.
П.С. И не надо мне приписывать слова - "они не люди" Я такого никогда не говорил. За мужчин я их не считаю - это факт. И ещё факт - считаю что при создании их генокода природа ошиблась».
Это отрывок, понятно. Остальное содержание к теме моих размышлений не относится. Как и имя автора, потому что неважно, кто эту мысль выразил, важно, что он вовсе не одинок.
Мое отношение к подобным заявлениям не секрет: я хочу, чтобы каждый человек, соблюдающий правила социального сосуществования, имел возможность открыто, полноценно и счастливо жить именно таким, какой он есть, не являясь объектом преследований, неодобрения, акций шельмования и откровенной охоты на ведьм. И я не люблю фобии, потому что в основе фобии лежит страх, а быть рабом своих подсознательных страхов – недостойно.
Чтобы впустую не наклеивать ярлыки, решила проверить определения слов «евгеника» и «фашизм».
«Евгéника (от греч. ευγενες — «хорошего рода», «породистый») — форма социальной философии, учение о наследственном здоровье человека, а также о путях улучшения его наследственных свойств. В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека.
Различают позитивную и негативную евгенику.
Цель позитивной евгеники — содействие воспроизводству людей с признаками, которые рассматриваются, как ценные для общества (отсутствие наследственных заболеваний, хорошее физическое развитие, иногда — высокий интеллект).
Цель негативной евгеники — прекращение воспроизводства лиц, имеющих наследственные дефекты, либо тех, кого в данном обществе считают физически или умственно неполноценными. Негативная евгеника практиковалась в нацистской Германии.
В нацистской Германии (1933—1945) использовалась стерилизация и умерщвление по отношению к «неполноценным лицам»: психическим больным, гомосексуалистам, цыганам. Затем последовало их уничтожение, а также тотальное уничтожение евреев.»
«Основными характеристиками фашизма являются: господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм опора на достаточно значительную часть населения, не относящегося к правящим классам.
Для фашистских государств характерно наличие рыночной экономики при сильной регулирующей роли государства, огосударствление всех сторон жизни общества посредством создания системы массовых организаций, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов либеральной демократии».
Наверное, я – либеральный демократ, хоть это слово сейчас чаще всего употребляется в качестве заменителя мата. Я просто автоматически делаю стойку на слова «природа ошиблась». Во-первых, мы не настолько знаем все о природе, чтобы судить о ее правоте и ошибках. Во-вторых, ошибки, как правило – это единичные, случайные отклонения. В-третьих, просто по-человечески ужасно объявить миллионы людей «ошибкой природы».
Человек почему-то думает, что природа делает все правильно, если это укладывается в его представление о том, что такое «норма». Откуда такое представление – не знаю. Наверное, все зависит от совпадения собственных предрасположенностей с господствующей в окружающем социуме идеологией. А идеологии удобнее, чтобы большая часть охватываемой массы была стандартной.
Поскольку идеологией занимаются люди неглупые, они понимают, что люди даже в рамках одной группы сильно отличаются личностными характеристиками, и подход к каждому должен быть индивидуален, даже если навязываемая идеология универсальна. Поэтому, то, что одним объявляется «божьей волей», другим внедряется в сознание через «науку».
А если задуматься, зачем? По моим наблюдениям, за шельмованием кого-то всегда стоит попытка что-то выгадать для себя.
С точки зрения государства, наличие в обществе лиц, требующих у него, государства, издержек – это плохо. На особей с врожденными отклонениями, как то слепых, глухих, психически больных, физически ограниченных, умственно отсталых, аутичных и т.д., нужно тратиться, чтобы гарантировать им равные условия жизни. Поскольку стерилизовать и физически уничтожать «отбракованные» особи в современном мире никто государству не позволит, государство начинает вливать деньги в проекты, позволяющие генетически и механически «улучшать породу», чтобы минимализировать хотя бы в будущем такую статью расхода. Вот вам о разнице между евгеникой и генетикой: цель одна, пути разные.
Вторая задача государства – не допустить, чтобы нация старела слишком быстро, и минимализировать связанные с этим явлением расходы. Тут путей, конечно, много. Один из них – все время повышать пенсионный порог (в Финляндии он уже сейчас 62 – 68 лет, и проводится попытка отодвинуть его еще на 5 лет). Но главное – это постоянный приток новых и новых налогоплательщиков, потребителей, производителей. С точки зрения государства геи просто бесполезны в их, так сказать, чистом виде – это статья расхода и по здравоохранению, и по социальному обеспечению. А вот если создать атмосферу нетерпимости к ним, так, чтобы скрывались, стыдились и боялись, чтобы поддерживали кулисы нормы, обзаводились стандартными семьями и детьми – тогда эта статья расхода может быть минимализирована.
Личное счастье и человеческое достоинство отдельно взятого индивида государству неинтересны. Действуют в рамках заложенной программы – и хорошо. Если это не фашизм, то что?
Так что человек, публично поддерживающий мнение о том, что довольно большая часть людей вокруг него является ошибкой природы, должен быть готов и не обижаться, если его обзовут фашистом. Или хотя бы для себя выяснить, откуда у него появилась такая мысль.
@темы: "Этот мир придуман не мной"
Но, давайте все же я скажу несколько слов в защиту геененавистников.
В обществе, как и в природе, все должно быть уравновешенно. И поэтому гомофобия - неосознанная попытка социума ограничить число геев. Сознавая это, геи не должны обижаться или протестовать. Все мы дети природы и живем по ее законам. На мой взгляд, несколько дурацким законам.
Оффтоп: Я протестую! Я не хочу, чтобы природа обращалась с нами, как с тупыми животными! Но пока мы слабы, и даже пикнуть в знак протеста не можем. А значит, придется смириться...
И, чтобы не осталось белых пятен в нашей истории, Вы таки гей или яойщица? Простите за нескромность.
злой и чванливый гомосексуалист - это педераст А злой и чванливый гомофоб это - кто? Кстати, слово педераст не является ругательным.
Добавлю.
РОССИЙСКИЙ МУЖСКОЙ МЕНТАЛИТЕТ, В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ, НАСТРОЕН К ГЕЯМ НЕГАТИВНО. Потому как разве может "чоткий поцан" быть геем? Непорядок какой-то. Причём число латентных гомосексуалистов среди них предельно мало.
если все они такая шушера, что и упоминать их не стоит, зачем им тогда верить?
А я грешным делом думал, что успешность прикладной науки базируется на успешности фундаментальной...
открытие, незначительное для фундаментальной науки, может породить целую отрасль.
В той войне был успешнее тот, у кого оказались более крепкие тылы и больше ресурсов.
тот, кто сумел привлечь больше союзников. Тот, кто сумел создать более привлекательный образ у заезжей интеллектуальной элиты. СССРу это удалось.
Или вы про США с Англией? Которые сами по себе с победой и рядом не стояли?
они так не считают
Buaku
Воспользуюсь основами демократии… Требую защиты натуралов и их законного права на свободу мыслей и слова! Что же это получается, дамы и господа, стоит только кому-нибудь «покуситься» на неприкасаемых геев, высказать свои мысли, как его сразу обвинят в фашизме и захотят поставить к стенке. Как-то это нечестно получается, я бы даже сказал, двойными стандартами попахивает…
двойные стандарты -- это если бы я предлагал переделать всех натуралов планеты и сказал, что так и надо, потому что так я вижу мировую гармонию
Кстати, слово педераст не является ругательным.
А так?
Кстати, слово пидарас не является ругательным.
Чванливых гомофобов не видел. Злых видел, а чванливых - не видел.
Nick-Luhminskii
тот, кто сумел привлечь больше союзников. Тот, кто сумел создать более привлекательный образ у заезжей интеллектуальной элиты. СССРу это удалось.
Прочитайте хотя бы пару учебников по истории СССР. Помогает.
гомофобия - неосознанная попытка социума ограничить число геев.. Интересная мысль. Тогда вопрос: а почему? Почему у части социума это стремление есть, а у части - нет. Мне действительно это интересно, я не иронизирую.
А так?
Кстати, слово пидарас не является ругательным. Видимо торможу - не поняла.
Просто те, кто сталкивается с геями - относятся к ним спокойно.
А вот те, кто сталкивается с педерастами (в другом, как Вы понимаете, написании)...
Пейринг - обозначение для любовной линии/пары в слэше, производное от схожего по звучанию и значению английского слова.
А вот тот факт, что "House M.D." - анимэ!!!
Хью Лори - Сэйлормун, Fox - "Тоэй Анимейшн", Америка - Япония; ребята, как вы изменились за лето!))))))))))))
Спасибо, кончил, в цитатник!
У Вас проблемы с восприятием? Я никуда не ходил.
М-да, опять странный вывод. Вы что, правда, хотите, чтобы я переписывал вам фамилии авторов различных статей и книг? Или, может, исторических фотографий конкретных достижений поискать? Они ведь тоже есть в большом числе.
открытие, незначительное для фундаментальной науки, может породить целую отрасль.
Это следует понимать как аргумент в мою пользу? Если даже незначительные открытия науки порождают отрасли, то что же говорить о иных её достижениях?
тот, кто сумел привлечь больше союзников. Тот, кто сумел создать более привлекательный образ у заезжей интеллектуальной элиты. СССРу это удалось.
В общем, это почти одно и то же, что и тылы с ресурсами - ленд-лиз и так далее, непонятно лишь одно: при чём здесь заезжая интеллектуальная элита? Это вообще кто?
Союзники объединились не от братской любви, нет - объединились перед лицом поражения от превосходящего противника. Не стало врага - рассыпалась дружба.
Помните известные слова Черчилля о том, что против Гитлера он объединится даже с Сатаной? (я, возможно, несколько исказил цитату)
они так не считают
Это проблемы их больного самолюбия, увы. Достаточно сравнить потери Вермахта на востоке и на западе, чтобы все вопросы отпали.
очень хочется
У меня есть знакомые нетрадиционной ориентации... и для общения с ними мне этот факт ничего не дает... и не убирает... мне все равно.
Мне не все равно в 2 вариантах:
когда мои знакомые нетрадиционной ориентации пристают ко мне или к моим близким. Одна пьяная полузнакомая герла на рок-фесте, встретив меня, попыталась меня облапать и за это чуть не получила по башке с разворота. Совершенно неосознанно я буду
отбиваться отпротив посягательств на меня. Потому что я полностью гетеросексуальна. И мои парень и брат тоже, поэтому я, нисколько не претендуя на лишение их права выбора, буду за них всячески вступаться... хотя они и сами справятсяИ своим детям я тоже желаю полностью гетеросексуальной ориентации, если бы была возможность выбора, я бы выбрала ее для них.
А для всех остальных их постель - это их личное дело. Если они на улице на лавках не занимаются нарушениями общественного порядка. Впрочем, это одинаково для гетеро и гомо
Попытки ограничения кого-то или чего-то государством в такой сфере вызывают у меня протест только потому, что вспоминается бессмертная фраза "а судьи кто?" - ну не верю я в непредвзятость и справедливость государственных представителей в наше время...
Nick-Luhminskii насчет фамилий немецких историков.
Узнайте, какая страна первой создала и применила баллистическую ракету? реактивный истребитель? автомат с промежуточным патроном (прообраз современного автомата)?
кстати, никто не путает понятия нацизма и фашизма? а то мне смутно кажется, что путают...
Вы зря стараетесь, уважаемый. Здесь практически такой же случай, как на одном сообществе с голосованиями. Там один мальчик уверял, что Первая и Вторая Мировая Войны - это была одна война с перерывами. Какие у него были потрясающие выводы! Какая была логика рассуждений! Нынешний наш оппонент, к сожалению, лишь жалкое подобие (это ни в коем случае не оскорбление - если уж не знать историю, то делать это красиво).
По большей части - согласен.
А как верить человеку, произведшего гибрид слов "беременность" и "минет"?
Увиденную, впрочем, только вами - что указывает на какие-то патологические проблемы с психическим здоровьем. Слово минет видится в каждой "вазе"?
ключевое слово было -- "вашим"
Пока вижу, что первоклассники ржут над вами и явно опускают по уровню знаний. Первый класс и тот не потянули - самоутверждение ждёт в детском саду.
Высшее образование есть? Какое? Что-нибудь кроме распечаток из интернета в руках держали?
Не вижу данных о вашем образовании. Оно есть? Отчитайтесь для начала.
И не вижу ни одной книжечки от вас, которую вы видимо, держали в руках, но так и не удосужились открыть. Историю знаете на 3-.
Да, я был готов к преступлению еще в пятнадцать лет, когда в первый раз попал под суд за поножовщину. А вы для себя определитесь: вы -- преступник?
Стоит гордится тем, что вы фашист более чем я? ) Ну что же - гордитесь.
Нет - я не преступник.
Известно, что в мире не бывает следствий без причин.
Тоесть такие явления, как гомофобия и ксенофобия, скажем, появляются вовсе не от злонамеренности граждан, как пытаются убедить нас правозащитники.
Это есть реакция - защитная реакция общества, как упомянуто выше товарищем Elwen_03_by_VyrL.
Была ли в СССР гомофобия? Не было. Почему? Потому что геев преследовали. На первый взгляд звучит абсурдно, но я поясню: геи не афишировали свою принадлежность, и, соответственно, не вызывали реакции общества - их было не видно.
Почему гомофобия есть сейчас? Потому что геи вышли на сцену (как в прямом, так и в переносном смысле слова). Потому что они активно пропагандируют свою ориентацию, создавая класс этих самых "яойщиков" - геев не от рождения. Потому что требуют для себя прав, нарушающих основы общества. Семья - базовая ячейка. Семья, фактически, имеет эволюционные корни, как союз мужчины и женщины, предназначенный для выращивания потомства. Давать аналогичные права геям - как раз и будет вмешательством в природу, которое здесь так ругают!
Мы погрязнем в мелочах, если не выясним главного: что вы собираетесь доказать? То, что культура фашистской Германии была высока? Что престиж ученого был неизмеримо выше престижа солдата? Не докажете.
Адский Загадочник чтобы не осталось белых пятен: я бисексуал, дорогая моя симпатичная девочка с косичкой и пистолетом, говорящая о себе в мужском роде
MirrinMinttu хочу пояснить: и я, и мои оппоненты -- мы все ущербные люди. Я как бисексуал (уж скажу это еще раз) и человек экстравагантного поведения не вполне вписываюсь в культурный контекст своей страны и потому испытываю не всегда осознаваемое психическое напряжение. Я всегда готов ответить агрессией на агрессию, это оставляет очень глубокий след в психике. Я всегда немного на войне. Мой склад характера не противоречит такому положению вещей, поэтому моя проблема не переросла в глубокий невроз и я могу о ней говорить.
Мои оппоненты страдают фобией, объединившей их: в данный момент против меня. Они реваншисты, каких немало осталось после позорного разложения СССРа. Отсюда повышенное внимание к военной истории, особенно ко второй мировой, а также целый комплекс фобий. Они боятся/ненавидят тех, кто достиг более высокого, по их мнению, уровня благосостояния. Существует миф о том, что все без исключения геи более успешны. Первая реакция -- ненависть: "они пропагандируют свой образ жизни через тв!" Второй шаг -- желание унизить, низвести на тот уровень, на котором геи перестанут существовать как самостоятельная социальная единица. Физическое уничтожение они все-таки осознают как нечто плохое, поэтому "уничтожаются" геи умозрительно: "это не они, это их дурные склонности, пусть ведут себя хорошо!" или "это только их ген!" Поэтому меня вначале "назначили" мажором (возненавидели), а потом решили сделать девочкой -- тогда будет совсем не так страшно.
Кто-то из них сказал, что существуют здоровые гомофобы без комплексов. Это неправда, таких нет. Равно как и нет в России гомосексуалов, которые чувствуют себя хорошо и комфортно. Даже Фрай не может похвастаться полным благополучием в этом отношении, что уж о нас грешных. История, в незнании которой меня пытались упрекнуть, говорит, что реваншизм всегда бывает обречен на провал. Потому у гомосексуалов есть шанс. Не наоборот, к сожалению.
Мои оппоненты страдают фобией
Почему - страдаем? )
" - Вас мучают эротические сны?
- Почему мучают?"
существует миф о том, что все без исключения геи более успешны
Никогда не слыхал.
Это неправда, таких нет. Где доказательства? Распечатка корочки о законченном высшем не принимается.
Помилуйте, я вовсе не пытаюсь доказать что вы - плохой. Я просто хочу сказать, что в гомофобии нет ничего плохого)
Я хорошо знаю, что при отсутствии фундаментальной науки, прикладной не бывает вообще - есть только ремёсла. А вот второе утверждение меня сильно озадачило.
Что есть ценность материальных достижений в вашем понимании? Каким образом уровень научных знаний общества зависит от гуманистического развития того же общества?
Мне представляется маловразумительной корреляция между числом учёных и инженеров, с одной стороны, и числом композиторов - с другой (кстати, не факт, что их не было в рейхе - я просто не в курсе).
Так же, как и сравнение ценности современного истребителя с количеством написанных симфоний.
Философия вообще - туманная и противоречивая наука, и приведённая вами зависимость - лишь одна из её концепций.
Мы погрязнем в мелочах, если не выясним главного: что вы собираетесь доказать? То, что культура фашистской Германии была высока? Что престиж ученого был неизмеримо выше престижа солдата? Не докажете.
Нет, я лишь опровергаю ваше первоначальное утверждение: если бы гитлеровцы расстреливали за безмозглость и безкультурье, я бы громче всех кричал зиг хайль. Но все знают: все было как раз наоборот.
То есть я не согласен с тем, что гитлеровцы расстреливали за ум и культурность, вот и всё.
...потому что вы в ней ничего не понимаете? Логично.
Каким образом уровень научных знаний общества зависит от гуманистического развития того же общества?
Читайте Карла Поппера. Хотя вряд ли что-то поймете. Это вам не сказочка про бомбардировщик.
я не согласен с тем, что гитлеровцы расстреливали за ум и культурность, вот и всё.
Тогда проинтерпретируйте одно известное высказывание Геббельса и факт эмиграции Ремарка.
Да здесь вообще все свалено в одну кучу. И зачастую оппоненты друг друга даже не слышат. Дело не в ущербности, дело в темпераменте, наверное. Очень много получилось противоречий самим себе, странных умозаключений. Завтра еще раз перечитаю и просортирую.
А я-то -- очень плохой, я зверюга просто!